積水ハイムで家を建てようと思います

[マーちゃん]

低金利や住宅控除１０年還付などを考えて、今年中に家を建てようと
思ってます。建坪４１で本体価格が１８０万です。妥当でしょうか？

[82: 入居済み住民さん]

僕は積水ハイムに２０年住んでいますよ、室内の部材が悪いとか
言ってる人もいますが、他のハウスメーカーと比べても
特段変わりませんね。

不具合点は、二階が暑いところかな？
鋼板屋根なんで雨音がするんですね。
ユニット構造でユニットのつなぎ目にわずかな段差がありました。
気にすれば気になりますが僕は大丈夫ですね。

それを除けば、メンテナンス費用も木造より安いし
屋根が平らな分自分でメンテナンスできるので
非常に助かっています。

それと価格面、コンクリート住宅と比べると安いですね
でも、在来木造と比べると同じ仕様ですと、積水ハイムのほうが
高かったですね。

一つの考え方として、自分でメンテナンスを考えた場合、積水ハイムは楽ですよ。
ただ気をつけないといけないのは、積水ハイムの元下請けですといって
塗装の見積もりを持ってくる業者さんがたくさんいます。
それぞれ価格差がかなりあり、本当の金額がわかりません。

僕は、自分で塗装しますから相手にしていません、もちろんプロの指導の上でやりますので
大丈夫です、欠落部品含めて入手できるのも積水ハイムのメリットだと思います。

これから家を検討される方、どのメーカーも一長一短がありますし、
自分の目でみて決められると良いでしょう。
新築を見るのではなく築年数の経過している家を色々とみて決めたらどうでしょうか？
在来工法の良さ、２×４の良さ、ユニットの良さ、それと反対に悪さもあります。
こればかりは、個人個人の判断となりますね。

僕は積水ハイムでよかったと思っています。

[83: 匿名さん]

うちはセキスイハイムです。
２年半経ちました。
間取り以外は満足。
間取りは両親に任せっきりだったのが失敗でした。ハイムは悪くないです。

[84: 古城]

ぼろです。築８年でぼろぼろですよ。建具、外壁、対応の悪さはぴか一
我が家はこうもり屋敷と化してます。

[85: 匿名さん]

じゃ建て替えましょうね(・ω・)/

[86: 匿名さん]

84 嘘バレバレ

[87: 入居済み住民さん]

84みたいなのは言わせておけよ。
面白いから。

[88: 住まいに詳しい人]

セキスイハイムの一番の弱点はプランの自由度だと思います。
ユニットだからしかたありませんが、それでも後から出来たトヨタの方が自由度は高いと思います。
(２階のトイレや洗面所の太い柱が来ることが多いので奥行き１３００のトイレとか)
また坪数も柱が太い分実際は狭いです。
一番の問題は階段にあります。
まず、Ｕ字階段の場合の踊り場の廻りは５段廻りです。これは、足を踏み外す可能性大。
それと１３階段になってますので、不吉な数字で嫌な人は嫌かと・・・

住みやすさでは、御存知の通り２階が熱い事。
けっこうウォームエアリー・ファクトリーは評判いいかもしれませんが、欠点だらけの設備です。

逆にいい所はタイルや鋼板屋根なのでメンテナンスは他社より安く出来る所かと思います。

[89: 匿名さん]

ハイムにお住まいの方の意見　とても参考になります

私の感じた事として、率直に申させて頂きますと。。。

アパートに住んでる人の意見・感想に聞えてきます。
この家のここに拘って建てたとかって、あんまり無いようですね
メンテは無論大事です　分かってますよ　長く住むから。
でも、間取りの自由度が無いなんてありえないですね
住人の暮らしに合わせた家では無く、家に人が合わせてる感がありますね
どうですか？

別に悪くは言ってません
感じたことを素直に書いたまでですが。

[90: 住まいに詳しい人]

間取りの自由度はないですよ。
細かい打ち合わせしていけば分かるかと思います。
ハウスメーカーの中で一番間取りの微調整がききません。それは確かです。
ちなみに７～８年前にハイムの展示場がバタバタつぶれていったのはご存知ですか？
プランＸ　耐震性もフツー　で魅力がない会社で売れなくて経営がまずかったんです。
そこで考えたのが光熱費０ハイムで設備で勝負をした会社なんですよ。
ハイムは設備だけがとりえの会社です。

[91: 匿名さん]

>>90
さすがに詳しいですね。
周辺はハウスメーカー建築条件付が大半です。
ハイム、積ハウス、パナ、住林、ピーコン、ミサワ、スエーデンなどが大量にあり、
居住者からの情報で比較検討が簡単です（ただし施主の主観も入っているみたいですが）

（ハイムでよかった点）
　・太陽光付で光熱費が助かる。
（ハイムで悪かった点）
　・プランが悪く使いにくい。

これに集約されます。

暖か度はあまり評価されていません。次世代4地域ですが、他も大概3地域仕様クリアを建てているみたい。

[92: 購入検討中さん]

とりえの無い住宅会社が星の数あるから、そんなところに
比べればはるかにいいしょ。

[93: ハイム住人]

自称 住まいに詳しい人。あなたは、ハイムと名のつくスレに張り付いて、ハイムを貶していますが、何かあったのですか？ご自分で住んでもいないのに、どこまで分かってレスされているのでしょうか？

[94: 匿名さん]

階段に何種類もあるのは御存知ですよね？？

[95: 購入検討中さん]

工場生産なのですか？

[96: 入居済み住民さん]

階段は、踊り場を付けてもらいました。三角板を張りつけたような周り階段は危険だと思いますよ。

しかしこの踊り場に付ける予定だった窓が大問題。

できてみたら躍り場から窓に手が届かない！！。
身長３ｍくらいあれば届くのか？　というような感じで、設計・施工した人々の神経を疑いましたが、１階と２階の間には鉄骨が入るので窓は付けられないとの事。

抗議して何とか手の届くところに付け直してもらいました。ということはやろうと思えば最初からできたはずですよね。

また、リビングにエアコンを付けるスペースがないかも！！　と焦ったことも。
これは、たまたまもっていたエアコンがスリムなものだったのでかろうじてセーフでした。

会社の体制として、細部の詰めが甘いように思いましたので、細かくチェックしましょう。
抗議した後の対応はそれなりに満足できましたので、申し添えておきます。


もうひとつとても困ったのが外部の排水。
雨が激しく降ると、玄関前がプール状態。さらに隣家へ流出する状態。

玄関先は、排水パイプを１本追加埋設し、玄関先のアスファルトを透水性のものに変えてもらってなんとか解決。
しかしこのとき、隣家への水の流出について、「それはこちらの責任ではない」というような無責任な発言があり、大喧嘩しました。会社の姿勢と言うよりは、担当者の問題だったような気がします。

外回りについての対応は、かなり甘いように感じました。

[97: 入居済み住民さん]

ハイムの家は高額だけど、
高級には見えない残念な建物。
90さんの意見に同意です。

[98: 匿名さん]

ハイムに敷地の資料を持って行きました。ユニットだから難しいですよね？って聞いたら、営業の方がその場で出来ますよ、大丈夫と言うので安心して待っていました。出来ました、と言われて展示場へ再度行きましたら、ナントお宅の敷地に合わせて設計しましたけど、ハイムでは出来ません。どこか他のHMへ持って行けばどこでも出来ますよ、と言われました。

別に設計図が欲しくて行った訳ではないのですけど。ハイムで出来るって言うからお願いしただけで、出来ないなら要らないですよ。大体、他のHMにしてもそのHM独自の設計がある訳です。あまりに馬鹿にした言葉に二の句がつげませんでした。

おまけに、一戸建ての水道の引き込みは東京都の指導で変えなくてはならないことになっています、とか、屋根裏収納には窓が付けられない、とかいい加減な事ばかり。その上、古家解体はHM任せにして欲しい、など言いたい放題でした。素人だからって、あまり馬鹿にするような商売をするな！って言いたいです。

で、その営業マンは遠慮させて頂きますが、我家の敷地では本当にハイムは無理なのかなと疑心暗鬼なのです。

[99: 匿名]

え？建てられないのに古屋解体の話するのですか？そんなことされたら困っちゃいますね。

[100: 匿名さん]

ハイムのメリットは「8割方工場生産なので、構造体を風雨に曝さないで済む」という点でしょう。在来工法では、屋根や外壁が取り付けられるまで、どうしても構造体が風雨に曝されてしまいますからね。
しかし、残念ながら、監督判断で上棟したものの、通り雨にやられて、そのメリットが殺されたという報告もあります。施主の方は、上棟は天気が良い日を選定するよう注意してください。施主にとっては一生に一度の大きな買い物ですが、監督はスケジュール通りに進める事しか頭の中にありません。

ちなみに、ハイムスレでは、スレタイのように【積水】の漢字は使わない方が良いです。というよりも、積水ハウスとの因縁があるため「使ってはならない」のです。

[101: 匿名さん]

因縁があるのですか？どんなのでしょうか？「せきすい」と名が付いているので、兄弟会社というイメージだったのですが？

[102: 入居済み住民さん]

>>101
セキスイハイムと積水ハウスの関係なんてネットで調べればいくらでも情報入手できる。
それくらい自分でしなよ。

[103: 匿名さん]

>101
兄弟会社なんてとんでもない、完全な敵対会社ですよ。
セキスイハイムが【積水】の漢字を使えないことの経緯ですが、セキスイハイムの親会社である積水化学工業が、業績悪化で住宅部門（現・積水ハウス）を切り捨てました。その後、積水ハウスは持ち直し、積水化学工業よりも大規模の会社になりました。
その後、積水化学工業が「住宅業界に復帰させてくれ」と、積水ハウスに頭を下げた際に、着けられた条件が「社名に【積水】の漢字を使用しないこと」であったために、セキスイハイムでは【積水】という漢字を使用することが出来ない、という経緯があります。
積水ハウスからすれば「自分達を切り捨てておきながら、再度、復帰するなんて許せない。」という怨恨もあったでしょうから、一時のものではなく、後々まで残る社名に痕を残したかったのでしょうね。

[104: 匿名さん]

＞１０３さん、分かり易いご説明頂きまして有り難うございました。

[105: 匿名さん]

積水ハウスがメーカーでありながら珍しくディラー販売体制にしていないのは
子会社時代にメーカートップダウンの住宅販売で苦労させられたから。

だから自身が独立して子会社からメーカーになっても、上意下達販売方式にしていない。

しかしその役割は、しっかりセキスイハイムで受け継いでいるから問題なし。

[106: 戸建て検討中さん]

木造と鉄骨
どちらがいいでしょうか

[107: 匿名さん]

鉄骨です

[108: 口コミ知りたいさん]

>>106 戸建て検討中さん
鉄骨は良いよ。寒くて暑くて結露して。

[109: 匿名さん]

>>106 戸建て検討中さん

地震対策だけじゃなくスーパー台風対策などから、どちらかといえば鉄骨じゃない。

[110: 戸建て検討中さん]

>>100 匿名さん

我が家もハイムで建てたけど？今すぐお金があるのなら別業者で立て替えたいくらい怒りが混み上がる箱‼️

[111: 名無しさん]

価格は高いですが内容は良くないようです。

[112: 匿名さん]

タイトルの社名カタカナにした方がいいよ。

[113: 名無しさん]

セキスイハイムで3階建ての家を建てまだ1年経たず……
引渡し後……住み始め欠陥？だらけ。
1階から3階までで約40箇所
この夏休みにして欲しいと言い…
お直しを、しました。
高いだけで会社として成立してるのか？不安だらけです。
現場監督なんて、家を建て始めてから
ほぼ現場に来ず…
営業担当～全てのセキスイハイムの職員は全てダメ……信用も無ければ全てに適当でした。（結果）

住み始めてからの補修作業は、凄く嫌でした。
当たり前ですが、業者さんの出入りが嫌でした。
住み始めている訳ですからプライベート空間ですからね(泣)

何しろセキスイハイムのいい加減なやり方、家を建てる工程がおかしいようです。
それもセキスイハイム内の都合でやってるので
下請け泣かせな会社です。
一般的な工程でやれば問題もなかったのだろうと思います。

補修箇所の多さ…信じられない現実で目眩がして精神的に苦痛…ストレスを感じ…家を壊して欲しいとセキスイハイム職員にも言いました。
これから家を建てる人には『セキスイハイム』は絶対オススメしたくない住宅メーカーです。

人生において、一緒に1度の高い買い物なのに…
売れれば良いくらい…な会社です。
本来なら家を建てる喜びが最悪となりました。

[114: 匿名さん]

>>113 名無しさん

普通は引渡し前にチェックするでしょう。
施主の都合などで日程に余裕がないなら引き渡し後も補修はありうる。
というか引き渡し後の補修ナシならそれは無責任じゃないの？？
住み始めてから初めてわかる個所や経年で出てくる個所もあるから
引き続き無料でやってくれるわけで。

[115: 匿名さん]

113さん、具体的にどのような箇所の補修なのですか？
工場出荷だし、コンセントや配線までされていると聞きました。
それでも、施工不良が起こるものなのですか？

[116: 匿名さん]

セキスイハイムにはアフターサービスという概念がありません。注意してください。築20年以上も経過すると色々と壊れます。一昨年浴室の折り戸が壊れたため見積をお願いしたら27万円です。設計が特殊で一般のリフォーム業者では直せないことを熟知していてセキスイファミエスというぼったくり業者がデタラメなことをします。以前雨漏りがしたときも原因が不明で見積だけで6万円くれとゆってきました。ちなみに浴室折り戸は日曜大工で私の人件費も含め5万円で修理できました。
セキスイハイムはアフターサービスをまるで無知なぼったくり業者セキスイファミエスに丸投げします。そしてセキスイファミエスの従業員はリフォームの知識も無ければ、顧客のためを想う姿勢というかけらもありません。ただひたすら顧客の弱みにつけ込んでぼったくろうとします。私はセキスイハイムを検討している3人位を思いとどめさせています。アフターフォローまでしっかりやってくれる業者を頼んでください！

[117: マンコミュファンさん]

>>63 匿名さん
同感です‼️書くにもほどがありますよね。
そんな家だったら、トップクラスのＨＭには
ならないでしょう。

[118: 名無しさん]

建坪41だとのべ床は何坪の家ですか？

[119: 評判気になるさん]

>>50 匿名さん

[120: 名無しさん]

>>119

工期が短くてメリットがあるのは施工者だけでは？現場管理費は安く済むはずですが、エンドの価格には還元されていませんね。
実際に現場で工事をするのは孫請け、曾孫請けの日雇い作業員の方たちです。単価が安すぎて職人の人工賃が出ません。なので、当然集まってくるのは職人ではない作業員の方になりますね。この業界では最下層のスキルの方になります。

[121: 匿名さん]

>>120 名無しさん

施主にとっての利点はつなぎ融資とかいろいろあるんだよ

[122: 名無しさん]

>>121

つなぎ融資でどのような利点があるんですか？
いろいろな利点というのは、つなぎ融資以外では具体的にどういった利点がありますか？

[123: 通りがかりさん]

ただの批判したがり笑

[124: 戸建て検討中さん]

>>122 名無しさん

横レスだけど、つなぎ融資の期間が短くて済むのはメリットだよね。
現場での余計な追加経費も抑えられるし、天気にも左右されづらいよね。

[125: e戸建てファンさん]

つなぎ融資の期間が短くなっても、借入日数が短いのであえてハイムを選ぶメリットにはなりえないと思います。

追加経費はどのような工法でも通常は発生しません。また、ユニット設置の際には天候に左右されます。

[126: 匿名さん]

＞ユニット設置の際には天候に左右

一日で済むんだから気軽にずらせるんだよね。
他だと一日で終わるわけないから雨が来ようが予定を変える意味がないってだけ。
左右じゃなくて天候に合わせられるというのが正しい表現であり利点ということ。

工期が短いと賃貸住みなら家賃浮くとか、ちょっと考えれば素人でも利点を思いつけるでしょう。

[127: e戸建てファンさん]

>一日で済むんだから気軽にずらせるんだよね。
工場での仮置き、運搬、重機手配、許可手続き、人員の手配等ありますので、気軽にはずらせないと思います。

>他だと一日で終わるわけないから雨が来ようが予定を変える意味がないってだけ。
一般的な在来軸組工法では1～2日で雨仕舞まで終わります。

>工期が短いと賃貸住みなら家賃浮くとか、ちょっと考えれば素人でも利点を思いつけるでしょう。
家賃は確かに浮きますね。しかし、工期が短いことによって圧縮できる家賃は総工費からすると約0.5%以下であり、利点というにはあまりにも弱いと思います。

[128: 匿名さん]

他に比べれば気軽なんだよ。天気予報見ながら手配すればいいんだから。
軸組で雨仕舞と言っても柱と床と屋根ができましたよという意味にしかならない。
一度でもユニット工法の建て方見れば違いは歴然。壁までついてるわ。
金額の大きい総工費と比べる理由は何なのか、小さく見せたいだけでは？
仮に５０００万円の０．５％は２５万円。２５万円あればエアコン買えるわ。

[129: 名無しさん]

>他に比べれば気軽なんだよ。天気予報見ながら手配すればいいんだから。
どのような工法でも天気予報は確認するのではないでしょうか？

>一度でもユニット工法の建て方見れば違いは歴然。壁までついてるわ。
在来でも構造用合板と透湿防水シートを施工するので、壁はつきますよ。

>仮に５０００万円の０．５％は２５万円。２５万円あればエアコン買えるわ。
工事内容のわずかな部分まで精査するコスト感覚をお持ちの方は、そもそも同価格帯よりも大きく性能の劣る建物を購入しないと思います。

[130: 匿名さん]

１日で終わるハイムだから天気予報見てダメそうならずらすだけ。
日数かかるならその分予測精度が落ちるわけで同じ確認でも中身が違う。
全国あらゆる軸組が壁まで一日で仕上がるわけがない。よく見かけるのはブルーシートですね。
２５万円をわずかと言い張る感覚の持ち主なら３か月と６カ月の違いなんて気にもしないんでしょうね。
だいたいこれは家賃分だけの話で工期が短いメリットの一部でしかない。

[131: 匿名さん]

工期が短いのは利点しかないのにこれに噛みつくのは無理筋ではないか？
何が目的なんだろうか
>>123の言う通りなのかな

[132: 名無しさん]

>１日で終わるハイムだから天気予報見てダメそうならずらすだけ。
前述の通り、他の工法でも同じです。雨仕舞までの日数に大きな差はありません。

>全国あらゆる軸組が壁まで一日で仕上がるわけがない。
おっしゃられている壁というのは、どこからどこまでのことでしょうか。具体的な部材をあげての説明をお願いします。

>２５万円をわずかと言い張る感覚の持ち主
そのような記述はどこにもありませんよ。しっかり読んでからの投稿をお願いします。

[133: 匿名さん]

断熱材がＧＷですから雨で濡らしたらアウト、交換したくないだけですね。

[134: 匿名さん]

濡れたハイム。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6073514.html
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1437260519/
https://randner.exblog.jp/20465087/
https://twitter.com/mtrt2016
https://qa.itmedia.co.jp/qa1184295.html

[135: 匿名さん]

1日で終わるのは自慢にならない。
断熱材を濡らせば交換の必要が有る。
軸組は基本的には屋根を最初に作り、壁を作り、雨の影響（濡らすリスク）を無くしてから断熱材の施工をする。

[136: 匿名さん]

早いほうがいいね

[137: 名無しさん]

インスタント住宅いいですよね

[138: 匿名さん]

>>135 匿名さん

だから雨降らない日にしてるやん

[139: 名無しさん]

>>134

だって雨降る日にしてるやん

[140: 匿名さん]

https://pds.exblog.jp/pds/1/201309/26/93/f0283193_22125623.jpg
丁寧にカビ迄発生させてます。

[141: 匿名さん]

>140
これ木造？

[142: 匿名さん]

鉄骨でないかな？下記を調べて。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9663/

[143: 匿名さん]

ハイムが筋交いに木材使わんでしょ。この写真、木造／鉄骨もわからない、ド素人のガセ。

[144: 匿名さん]

筋交い等何処に有る？筋交いも知らないド素人？
ガセじゃない。
ＵＲＬ先を間違えた。
https://randner.exblog.jp/20465087/

[145: e戸建てファンさん]

143>>
この人ド素人だね。
ハイムが筋交いにとか言ってると笑われちゃいますよ　笑

[146: 検討者さん]

これって結局は交換してもらったってことでしょうか。

[147: 戸建て検討中さん]

>>2 大工さん
止めた方がいいかな？
ウチも積水ツーユーホームです
建てた当初から雨漏り、不具合連発です
とりあえずは直してくれますが20年止まらないまんま…(笑)

外壁、屋根塗装を検討したら
よそにお願いさた場合今後の保証はなし

なくなく高い費用を振り込んでも半月しても入金確認の連絡なし

とうとう潰れてしまったか？と考えてる今日この頃です

[148: 匿名さん]

　一生に一回の買い物ならやめた方がいいです。我が家の25年前建築のハイムデシオは建物価格が3千万円超、ユニットを積み上げたもののユニット間隔が空きすぎて、ユニット間のパッキングの様な部品のガスケットがスカスカ、特注で作るからと引き渡しが1か月遅れる羽目になった。
　3階に寝室がありますが、強い雨が降ると屋根材が太鼓連打の様でうるさくて寝れません。また、雨戸やその戸袋などにあたる雨音も相当なものでクレームを言ったら、雨の日は雨戸を閉めないで下さいだって！それでは雨戸じゃないでしょ！
　間取りは団地サイズで一般の間取りより明らかに狭いです。
　窓枠や調度品の化粧板はプリント化粧板で、10年も経つと太陽が当たる部位から剥がれてきます。
　それから、凄く揺れます。大型車が通ったり、風が強い日もユニットの連結が不十分かと思うくらい凄いです。笑えるのは、ドラム洗濯機が脱水を始めると三階は大揺れです。
　工場製作で製品均一と言うが、我が家の場合は施工管理が悪く、外壁雨仕舞いが不良により、基礎に触れる一階ユニットの全てが2年で茶色の錆だらけになりました。
さらに、外壁工場での製造瑕疵があったらしく、外壁全体の三分の一位にクラックが入り、雨漏りもしました。
これらの被害は修復してもらいましたが、家主の心の傷は癒えません。
　嫌なことばかりですが、唯一良いのは断熱性能でしょうか？でも、価格には見合わないです。
　これからマイホームという方は、くれぐれも慎重にどうぞ！

[149: e戸建てファンさん]

本体価格には何が入っていますか？多分必要最低限の付属品がない気がします。安すぎます。

[150: 検討板ユーザーさん]

１８年目のユーザーです意外とボロ部材を使っていて残念２０年足らずで屋根材はボロボロ補修費は２００万円以上これからという人は充分注意してください

[151: 元職人]

お施主様にとっては人生で大きな買い物ですが、職人にはそんな大きな思いはありません。
工場品質を売りにしているが精度はあまり良くないし、結局のところ現場で職人のヤル気しだい。
ですから楽に速く工事を終わらせる為に手抜きをします。
施工マニュアルなんてくそ食らえです。
すると何も知らない工事店の監督に、仕事が速いと評価され毎月の仕事量が増えます。
職種にもよりますが、年収800万を越える職人もいます。
時々、この手抜きがバレて怒られます。
もちろん施工マニュアルどうり施工している職人さんもいます。この時に監督も職人の良し悪しが分かるはずですが、手抜き職人達に何の罰則も無く、ちゃんとやっている職人達は評価もされません。
こんな腐った組織が嫌で辞めました。