積水ハイムで家を建てようと思います

[マーちゃん]

低金利や住宅控除１０年還付などを考えて、今年中に家を建てようと
思ってます。建坪４１で本体価格が１８０万です。妥当でしょうか？

[51: 匿名さん]

>49
オプションというか…ハイムの場合標準がないんじゃないのかな？
見積もり見ると、窓1枚から、何から何まで金額が決まっていて、それの足し算になってるし。
他のメーカーはどうだか知らんが。

[52: 匿名さん]

ドア1枚、窓1枚、収納1箇所、収納の中の棚の種類、キッチン、浴室、浴槽、フローリング
確かに、全部値段がついてるね。ハイム。
無料で数も無制限なのはコンセントと照明スイッチくらいか？

[53: 匿名さん]

４１坪　１８００万って安い！と感じます
坪４０万・・積水ハウスは　坪６０万と言われましたから・・・
当方は、ダイワで検討中です＾＾

[54: 匿名さん]

工期が短いのはメリットだけどなんか心配…。

[55: 匿名さん]

↑じゃ、やめればいいだけ。

[56: 昨日契約]

はじめまして、昨日セキスイハイムで契約した？分からずさせられた？ってのも、実印を押すときになんの説明も無く、こちらに実印を押していただかないと銀行から融資がうけられるかどうか調べることができません。と言われ押してしまいました。
実家に言ったら・・・
自分名義の住宅ローンが1200万残っていると聞かされ・・・びっくり！！
一時金の100万を払えと言ってくるが、本家でもめてるので待ってくれとハイム担当者には言いました。すると、解約するなら違約金払えとか契約書に基づいて話し合いをしないといけないとか・・・
でも、ローンが通らなかった場合は白紙撤回と言われ、ドキドキしています。
家族を路頭に・・って言うのは・・・
明日、消費者相談に行ってみようと考えています。
ハイムはどうにかしてでもローンが組めるようにすると聞いたので少し怖いです。
どなたかよいアドバイスお願いします。

[57: 匿名さん]

＞ハイムはどうにかしてでもローンが組めるようにすると聞いたので少し怖いです。

怖い？いい会社じゃないですか。ローン組めるようにしてくれるなんて。頼れる存在ですね。

[58: 匿名さん]

とりあえず、1200万の借金があれば、ローンは下りないでしょう。大丈夫です。
それより、かってに子供の名義で大金を借りてる親は恐ろしいですね…
ま、家を建てる資格はないでしょう。借金まみれでは。

[59: 匿名さん]

私も3年前にセキスイハイムで建てました。
最初の契約時は確かに安かったのですが、
内装の打合せを重ねるたびに金額が跳ね上がっていきました（当初よりも300万くらいＵＰ）。
契約内容をつめないと絶対に後悔しますよ。
後、断熱効果は期待しない方がいいでしょう。
九州に住んでいてはじめて宅内につららができましたから。
ユニットバスは積水の進める商品はやめたほうがいいですよ。
壁に水ぶくれのようなものができて、黒い液体が出てきました。

[60: 56]

あれから１ヶ月、未だに営業は色々銀行を回っているらしく・・・
上層部はどうにか融資できるようにしろと営業に言っているらしいです。
明日、話し合いをすることになっていますが、どうなるんでしょう・・・。
ホント、大手？とは思えない言動で、がっかりしています。
＞59
つららってすごいですね！？確かペアガラスで結露もできないと聞きましたが！？
それに黒い液体って・・・コワイですね！？

[61: 匿名さん]

3年前のハイムの家でつらら・・・

釣りもいいところですね。
あなたの家は東北の外並みに気温が低いのですか。
家の中でもマフラーとダウンジャケットが必須ですね
それだけ寒いとお風呂のお湯も翌朝には凍るでしょうね（ｗ

[62: 匿名さん]

鉄骨構造だと、金属が0度以下になることは普通にあることだと思います。
金属は外気温の影響を受けやすい構造だと思うんですけど。
外断熱がしっかりできてなかったり、サッシに断熱性がないとサッシ廻りとかにつららって
できたりすると思いますよ。

[63: 匿名さん]

ハイムのサッシは3年以上前からアルプラじゃないですか？うちはそうでした。
金属はひえるでしょうけど、東北のハイムだって家の中につららはできませんよ。
鉄骨が家の中に剥き出しになってるわけもないし。
ば か ば か し い話にも程があると思いますけど。

[64: かか]

私も今、積水ハイムを検討しています。
32坪で本体価格1730万の見積もりです。本体価格の中には太陽光発電４KWとエコキュートも含まれています。
それからNo37さんは９年前に建ててるのになぜ建て替えるのでしょうか？10年くらいで住めなくなるのでしょうか？

[65: 匿名さん]

それなりの理由があるのでしょうね。
家がダメになったのであれば、もうハイムでは建てないでしょう。
おそらく、2世帯になるとか・・・狭くなったとか…
またハイムで建てようと言うところから考えると、少なくともハイムには好意的な方だと思いますけど。

[66: 匿名さん]

契約事項について本社に電話してみました。
銀行からローンが下りない、生活できないというのであれば契約は白紙撤回できるといわれました。
しかし、支店、営業は住宅ローン以外の融資での銀行から直接融資のローンを組めといってきました。
住宅ローン以外で高い金利でどうにか融資できるのであれば、売れ！というのが上司の考えだそうです。
本社からは、撤回できないのであれば、明日連絡してくださいと言われているので、明日その旨を本社とその銀行に問い合わせしてみるつもりですが・・・。
支店は、やはり、契約重視なのでしょう。人情などはありません。
ケツを拭うのはやはり親なのでしょうか・・・。
ハイム気に入ってたのにざんねんです。

[67: 匿名さん]

うちはセキスイハイム京滋で建てたのですが、考えられない話ばかりで驚きです。
確かに、営業の経験や知識不足などでもめたことはありましたが、フォローが素晴
らしかったです。ただ、研修で学んだことを鵜呑みにして客に伝えるお粗末さがあ
るので、建てる側がしっかり研究し、客が営業を教育し鍛えてあげなければならな
いなというのが私の感想です。ただ、うちは今年の７月末に完成したばかりなので
今後いろんな事が出てくるのでしょうね。アフターケアに期待しています。

[68: 匿名さん]

(1)http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/index.html
(2)http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/
(3)http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18653/

[69: 匿名さん]

セキスイハイムに住んで30年近くになります。
すご〜く住み心地良かったよ。
ただ、昔（30年前）のは塗り替え等で維持費が大変でした。
途中で初期投資をし、今は維持も楽チンです。

因みに、セキスイハイムと積水ハウス、
セキスイハイムの方が坪単価高め。
僻みなのかわかりませんが、比べて質が悪いなんて全く無いですよ。

[70: 匿名]

56さんその後どうですか。
私も、『昨日セキスイハイムで契約した？分からずさせられた？ってのも、実印を押すときになんの説明も無く』です。
基本的なことなのですが、営業を信用して実印、入金することは要注意です。消費者センターに相談しましたが、沢山の人からの相談がないと解決は難しいと言われました。大金を請求されています。

[71: 購入検討中さん]

っていうか、実印押す前に気付けよ・・・
なにも分からず契約をする方が悪い。
傍から見たらお前アフォですかって思える。

[72: 織田]

セキスイハイムの営業マンに立腹してます、一言でいえば騙されました。３年前にパルフェを購入しました。契約後に家の前の道幅が狭いのでクレーンが入りにくい、それに電線に光ケーブルがあるという理由で割り増し代金を請求してきました。そんなことは、契約前にわかってたはずです、まったくの詐欺師です。出来た家は手抜き、不具合だらけです。それも何十ヶ所もです。それだからセキスイハイムの家は短工期でできるわけですよ。それに震度４程度の地震で壁に亀裂ができました。地震に強いというのは嘘です。

[73: 住まいに詳しい人]

じゃ、まず亀裂の写真を出してくれ。

[74: 匿名さん]

セキスイハイムの我が家は、基礎に構造クラックができ、なおしてくれたけどその詳しい資料をコピーさせてくれといったら、だめですっていわれましたよ。結局自分たちの不利になる証拠は隠そうとしてるんですね。写真をとろうとしたら　お願いですやめてくださいとほんとうに困ったようすだったので私はとりませんでした。いま考えればとっちゃえばよかったと後悔してます。

[75: 購入検討中さん]

釣りが下手ですね・・・
写真なんて、勝手に撮れば良いだけでしょ。
自分の家なら。
アフォですか。

[76: 契約済みさん]

は、次の釣りどうぞ！
もっと上手なヤツね！

[77: 匿名]

ＪＬホームという所で建てようかと思ってるんですけどＪＬホームってどうでしょうか？
セイスイハイムさんの評判はあまり良くないみたいですが・・・

[78: 匿名さん]

ハイムで建てておいて地震関係で文句言ってもなー
建てる前から評判悪いでしょ
釣りではないですよ

[79: 匿名さん]

ハイムで限定一棟、展示場格安でお譲りします。って本当なのでしょうか？
ウチの近くの展示場の物件が対象だったのですが、2年前に抽選をしたきり建物は今でも展示場として建っています。
当選した方や聞いた方いらっしゃいますか？

[80: 匿名さん]

当選して住んでますよ。
特に問題なしでした。

[81: 入居済み住民さん]

ハイムに住んで１４年になりますが不満たらたらの家になってきました。窓枠は張物で表面がめくれてシワが出来ています。私は木で組んでいると思っていましたが、見せ掛けで合板に木目を張り合わせたものでした。又、施工業者にも因ると思いますが内装、特にクロスの下地がおそまつでデコボコで注意してみると、細かい部分がひどい状態になっています。気が付いたのは四、五年目からですが
大手業者は、下請けにまかして直接は現場をあまり観ていません。メンテナンスもセキスイに頼んでも下請けのしらない業者がきて高額の請求をされますよ。建てるときはハイム、メンテは、ファミエス、一生の買い物です。気持が伝わらないと思いませんか？。建てるとき安いと思っても設備がモデル末期の物がありますので特にチェックしたほうが良いですよ。

[82: 入居済み住民さん]

僕は積水ハイムに２０年住んでいますよ、室内の部材が悪いとか
言ってる人もいますが、他のハウスメーカーと比べても
特段変わりませんね。

不具合点は、二階が暑いところかな？
鋼板屋根なんで雨音がするんですね。
ユニット構造でユニットのつなぎ目にわずかな段差がありました。
気にすれば気になりますが僕は大丈夫ですね。

それを除けば、メンテナンス費用も木造より安いし
屋根が平らな分自分でメンテナンスできるので
非常に助かっています。

それと価格面、コンクリート住宅と比べると安いですね
でも、在来木造と比べると同じ仕様ですと、積水ハイムのほうが
高かったですね。

一つの考え方として、自分でメンテナンスを考えた場合、積水ハイムは楽ですよ。
ただ気をつけないといけないのは、積水ハイムの元下請けですといって
塗装の見積もりを持ってくる業者さんがたくさんいます。
それぞれ価格差がかなりあり、本当の金額がわかりません。

僕は、自分で塗装しますから相手にしていません、もちろんプロの指導の上でやりますので
大丈夫です、欠落部品含めて入手できるのも積水ハイムのメリットだと思います。

これから家を検討される方、どのメーカーも一長一短がありますし、
自分の目でみて決められると良いでしょう。
新築を見るのではなく築年数の経過している家を色々とみて決めたらどうでしょうか？
在来工法の良さ、２×４の良さ、ユニットの良さ、それと反対に悪さもあります。
こればかりは、個人個人の判断となりますね。

僕は積水ハイムでよかったと思っています。

[83: 匿名さん]

うちはセキスイハイムです。
２年半経ちました。
間取り以外は満足。
間取りは両親に任せっきりだったのが失敗でした。ハイムは悪くないです。

[84: 古城]

ぼろです。築８年でぼろぼろですよ。建具、外壁、対応の悪さはぴか一
我が家はこうもり屋敷と化してます。

[85: 匿名さん]

じゃ建て替えましょうね(・ω・)/

[86: 匿名さん]

84 嘘バレバレ

[87: 入居済み住民さん]

84みたいなのは言わせておけよ。
面白いから。

[88: 住まいに詳しい人]

セキスイハイムの一番の弱点はプランの自由度だと思います。
ユニットだからしかたありませんが、それでも後から出来たトヨタの方が自由度は高いと思います。
(２階のトイレや洗面所の太い柱が来ることが多いので奥行き１３００のトイレとか)
また坪数も柱が太い分実際は狭いです。
一番の問題は階段にあります。
まず、Ｕ字階段の場合の踊り場の廻りは５段廻りです。これは、足を踏み外す可能性大。
それと１３階段になってますので、不吉な数字で嫌な人は嫌かと・・・

住みやすさでは、御存知の通り２階が熱い事。
けっこうウォームエアリー・ファクトリーは評判いいかもしれませんが、欠点だらけの設備です。

逆にいい所はタイルや鋼板屋根なのでメンテナンスは他社より安く出来る所かと思います。

[89: 匿名さん]

ハイムにお住まいの方の意見　とても参考になります

私の感じた事として、率直に申させて頂きますと。。。

アパートに住んでる人の意見・感想に聞えてきます。
この家のここに拘って建てたとかって、あんまり無いようですね
メンテは無論大事です　分かってますよ　長く住むから。
でも、間取りの自由度が無いなんてありえないですね
住人の暮らしに合わせた家では無く、家に人が合わせてる感がありますね
どうですか？

別に悪くは言ってません
感じたことを素直に書いたまでですが。

[90: 住まいに詳しい人]

間取りの自由度はないですよ。
細かい打ち合わせしていけば分かるかと思います。
ハウスメーカーの中で一番間取りの微調整がききません。それは確かです。
ちなみに７～８年前にハイムの展示場がバタバタつぶれていったのはご存知ですか？
プランＸ　耐震性もフツー　で魅力がない会社で売れなくて経営がまずかったんです。
そこで考えたのが光熱費０ハイムで設備で勝負をした会社なんですよ。
ハイムは設備だけがとりえの会社です。

[91: 匿名さん]

>>90
さすがに詳しいですね。
周辺はハウスメーカー建築条件付が大半です。
ハイム、積ハウス、パナ、住林、ピーコン、ミサワ、スエーデンなどが大量にあり、
居住者からの情報で比較検討が簡単です（ただし施主の主観も入っているみたいですが）

（ハイムでよかった点）
　・太陽光付で光熱費が助かる。
（ハイムで悪かった点）
　・プランが悪く使いにくい。

これに集約されます。

暖か度はあまり評価されていません。次世代4地域ですが、他も大概3地域仕様クリアを建てているみたい。

[92: 購入検討中さん]

とりえの無い住宅会社が星の数あるから、そんなところに
比べればはるかにいいしょ。

[93: ハイム住人]

自称 住まいに詳しい人。あなたは、ハイムと名のつくスレに張り付いて、ハイムを貶していますが、何かあったのですか？ご自分で住んでもいないのに、どこまで分かってレスされているのでしょうか？

[94: 匿名さん]

階段に何種類もあるのは御存知ですよね？？

[95: 購入検討中さん]

工場生産なのですか？

[96: 入居済み住民さん]

階段は、踊り場を付けてもらいました。三角板を張りつけたような周り階段は危険だと思いますよ。

しかしこの踊り場に付ける予定だった窓が大問題。

できてみたら躍り場から窓に手が届かない！！。
身長３ｍくらいあれば届くのか？　というような感じで、設計・施工した人々の神経を疑いましたが、１階と２階の間には鉄骨が入るので窓は付けられないとの事。

抗議して何とか手の届くところに付け直してもらいました。ということはやろうと思えば最初からできたはずですよね。

また、リビングにエアコンを付けるスペースがないかも！！　と焦ったことも。
これは、たまたまもっていたエアコンがスリムなものだったのでかろうじてセーフでした。

会社の体制として、細部の詰めが甘いように思いましたので、細かくチェックしましょう。
抗議した後の対応はそれなりに満足できましたので、申し添えておきます。


もうひとつとても困ったのが外部の排水。
雨が激しく降ると、玄関前がプール状態。さらに隣家へ流出する状態。

玄関先は、排水パイプを１本追加埋設し、玄関先のアスファルトを透水性のものに変えてもらってなんとか解決。
しかしこのとき、隣家への水の流出について、「それはこちらの責任ではない」というような無責任な発言があり、大喧嘩しました。会社の姿勢と言うよりは、担当者の問題だったような気がします。

外回りについての対応は、かなり甘いように感じました。

[97: 入居済み住民さん]

ハイムの家は高額だけど、
高級には見えない残念な建物。
90さんの意見に同意です。

[98: 匿名さん]

ハイムに敷地の資料を持って行きました。ユニットだから難しいですよね？って聞いたら、営業の方がその場で出来ますよ、大丈夫と言うので安心して待っていました。出来ました、と言われて展示場へ再度行きましたら、ナントお宅の敷地に合わせて設計しましたけど、ハイムでは出来ません。どこか他のHMへ持って行けばどこでも出来ますよ、と言われました。

別に設計図が欲しくて行った訳ではないのですけど。ハイムで出来るって言うからお願いしただけで、出来ないなら要らないですよ。大体、他のHMにしてもそのHM独自の設計がある訳です。あまりに馬鹿にした言葉に二の句がつげませんでした。

おまけに、一戸建ての水道の引き込みは東京都の指導で変えなくてはならないことになっています、とか、屋根裏収納には窓が付けられない、とかいい加減な事ばかり。その上、古家解体はHM任せにして欲しい、など言いたい放題でした。素人だからって、あまり馬鹿にするような商売をするな！って言いたいです。

で、その営業マンは遠慮させて頂きますが、我家の敷地では本当にハイムは無理なのかなと疑心暗鬼なのです。

[99: 匿名]

え？建てられないのに古屋解体の話するのですか？そんなことされたら困っちゃいますね。

[100: 匿名さん]

ハイムのメリットは「8割方工場生産なので、構造体を風雨に曝さないで済む」という点でしょう。在来工法では、屋根や外壁が取り付けられるまで、どうしても構造体が風雨に曝されてしまいますからね。
しかし、残念ながら、監督判断で上棟したものの、通り雨にやられて、そのメリットが殺されたという報告もあります。施主の方は、上棟は天気が良い日を選定するよう注意してください。施主にとっては一生に一度の大きな買い物ですが、監督はスケジュール通りに進める事しか頭の中にありません。

ちなみに、ハイムスレでは、スレタイのように【積水】の漢字は使わない方が良いです。というよりも、積水ハウスとの因縁があるため「使ってはならない」のです。