らいずほーむ 5

[匿名さん]

らいずほーむ　４も1000を超えたので次スレへどうぞ！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73625/

[701: 匿名]

悪の＊＊の様な会社ですな。
何か取り締まる方法は無いのですか？

[703: 匿名]

今、この会社の未払いはいったいいくら有るのでしょう？
売上で巻き返せる額なのでしょうか。

[704: 匿名さん]

公表されている数字だと・・・

売上高
72億3000万円（2012年1月期実績）★対前年比135％！　
53億5000万円（2011年1月期実績）
18億5400万円（2010年1月期実績）

売り上げが順調に増えているのに、本当に未払いが増えているんでしょうか？
外部にいる人間からはよくわからないので、不安になります。

[705: 匿名さん]

どこに公表されてるの？
外部の人さん。笑

[706: 匿名さん]

このキャッシュに残っていました
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ceb0dTrDdpsJ:empl...

[707: 匿名さん]

>>704
それって経済産業省のデータではなく、単にらいずが独自に載せている情報なので信憑性に欠けますね。

[708: 匿名さん]

入社希望ですか？
これだけの情報が出ているのにその勇気驚きです。
入って自分の目で実態を確認してみれば？？
多分もっと驚きますよ！！笑

[709: 匿名さん]

いいえ，債権者です。
つぶれてもらっては困るので。

[710: 匿名さん]

従業員が優秀でなさそうなことは、なんとなくわかりました。
経営者の方も大変だったでしょうね。
参考になりました。ありがとうございました。

[711: 匿名]

一番ダメなのが経者です。あと会社は潰れません。最悪はずっと止まる事です。

[713: 匿名さん]

今はこんな感じでもそのうち従業員の方も協力しましょうとか
言い出すんだろうなｗ

[714: 匿名さん]

>704,706,709文章の流れから同一人物ですよね。


＞売り上げが順調に増えているのに、本当に未払いが増えているんでしょうか？
＞外部にいる人間からはよくわからないので、不安になります。

＞いいえ，債権者です。
＞つぶれてもらっては困るので。

債権者だったら普通こうでしょ？

「売り上げが順調に増えているのに、なぜ未払いが解消しないのでしょうか？」

債権者だったら未払い状態が続いているのはわかっているはずですし、
少なくとも減ってはいないことはわかると思いますので，売り上げが
増えている事がわかったら、
「本当に未払いが増えているんでしょうか？」
なんていう質問より、
「なぜ私に支払ってくれないの？」
と思うんじゃないですか？

しかし本当に、これだけ売り上げがあるのに、どこへ消えているのでしょうね？

[715: 匿名さん]

>711

社員、業者への未払いだけでなく、展示場の家賃さえ払えない状況で
＞あと会社は潰れません。
の根拠を教えてください。

[716: 匿名]

たかだか72億の売上では赤字でしょ。
前年、前々年度は更に酷い。
社員数や展示場、経費を考えればおのずと解ります。
未払いは行動を起こさないと回収は出来ませんよ。

[717: 匿名]

銀行からの借り入れが出来ないからです。給料、業者の未払いでは倒産はしません。

[718: 匿名さん]

>>716
決算書上は，2012年1月期で1564万円，2011年1月期で3943万円の黒字を計上しているようです。
粉飾でしょうか。

>>717
給料や業者への支払いが止まれば，「仕事をしない」という人が出てきて売り上げが上がらなくなります。
そうなれば死に体になって，事業停止せざるを得なくなります。
法的整理がされるかどうかはともかく，倒産リスクはないとは言えないと思います。

[719: 匿名さん]

ここまで未払いの話題があると、やっぱ未払い自体はあるんだろうなって想像します。


疑問点が一個あるから教えてください・・・。

金額のうんぬん以前に未払いの事実がある場合は、その延長線上に倒産の可能性を感じる事は普通の予測だと思いますけど、積極的にこの会社に倒産して欲しい人がここにたくさんいるようなのですが、その人たちはなんでそこまで倒産に向かってほしいのですか？

未払いを前提にしていますが・・・
例えば元従業員と元業者は債務者だから倒産はして欲しくないはず。
現役の従業員と業者にも、一部について債務者だから、元従業員と元業者と大きな差はなく、倒産して欲しくないはず。
現在建築中の施主と引渡し済みの施主も、少しでも建築保障を受けたいから倒産して欲しくないはず。

って思いますけど、どうなんですか？


上記にあげた人以外は、らいずほーむと直接関係がない人だと思いますけど、そうゆう人たちが倒産の可能性をあおっているんですか？


ここのらいずほーむのいたを全部見たわけじゃないから、率直な疑問です。

[720: 匿名]

だったら全部一から見て出直して下さい。何となく解りますよ。
もう大分消されているので分かりにくいとこもありますが散々な対応をされた方々の怨み辛みの話です。

[721: 匿名さん]

そうですか・・・。

正直、全部読むほどがんばれません。

[723: 匿名]

＞＞722さんの意見が全てを語っています。その通りと頷くしかない書き込みです。

[724: 匿名さん]

＞銀行からの借り入れが出来ないからです。給料、業者の未払いでは倒産はしません。


という事は給料、業者の未払いがこのまま続いて被害が拡大しようが倒産（自己破産）させる気はないと言うことでよろしいですか？

[725: 匿名さん]

倒産しないと言っても過去に自己破産しているケースがあるからなぁ。
以下の記事のあと、この会社は第三者に譲渡され、未払い状態が続いたまま自己破産しました。

http://www.tomatohome.jp/Acrobat/09/090803%20hosyou-tainou-speed.pdf

[729: 匿名さん]

725のリンク先の記事をよく読んでみてください。
「スピードネット」を「らいずほーむ」に置き換えると、ほぼ現在のらいずほーむの状況と一致します。
親会社はらいずほーむと同じスピードパートナーズです。

記事の中で社長は
「親会社としての責任はない。子会社の問題だ」
「（従業員の給料遅配）ベンチャー企業だからそういうこともある」
「私のプライドにかけて会社はつぶさない。民事再生や破産をする考えはない」
などとコメントしています。

実際、スピードネットは第三者に譲渡され、スピードパートナーズと関係の無い状況になってから社名を変えて自己破産しています。
つまり、「自己破産したのは新社長の責任なので、スピードパートナーズの責任ではありません」
という事なのでしょう。

しかし、以下のリンク先を見てください。
http://www.tousankaihi.jp/contents/about.html
下の方、人生再生手法【倒産しても個人資産を守るための支援】の欄に
・事業譲渡後の破産などの方法

とあります。はたして、スピードネットの自己破産に戦略的なものは無かったのでしょうか？


現法律では親会社は子会社の負債を補償する義務はありません。
未払いも、払う意志があり故意では無ければ詐欺にはなりません。
現実、らいずほーむ自体にはお金がないわけですから、払いたくても払えない状況なのでしょう。

つまり、現状では違法行為は無いと言うことになるのでしょう。

だから、労働基準監督署や国土交通省に報告してもなにも変わりません。
裁判を起こしても無いものは払えないで終わってしまうでしょう。

法律を変えないとどうしようもありません。

[731: 匿名さん]

私怨でしょ。または、これ以上被害者が出ないための情報提供。

[732: 匿名さん]

必死の書き込みではなく
情報提供と読めますが
逆目に流れることは
ないとおもうけど・・
どちらにせよ時間の
問題なのでは。
情報提供はありがたいです。

[733: 匿名さん]

親会社のSPが悪い的な書き方多いけど、らいずの上層部もたいがい腐ってるよ。
ヌルい考えのやつらばかり。
自分のポジション守るの必死で人の為に頑張るなんてやつはいない。

[734: 匿名さん]

なんか新しい取り組みはじめるみたいですね。

[738: 匿名さん]

社員の皆さんはこの状況で何を期待して働いているのですか？
展示場を撤退してハウスメーカーが成り立つとでも思っていますか？
規模を縮小をして累積赤字の挽回ができますか？
協力業者が倒産しても知らん顔ができますか？
現状の負債額を正式に公表して返済計画を組み、まともに返す気で皆さん働いてますか？
社員一人当たり月額いくら利益を出さないと黒字転化するのか理解されてますか？
最後はお客さん守れますか？
お客さんの立場になって物事を考えていますか？
最後はSPが悪いと自分を言い聞かせますか？

どうなんでしょうね…

[740: 匿名さん]

お客が上の方みたな人だったら社員がお客のためにとか考えるのかな
自分だったら確実にノーだ

[741: 契約済みさん]

私も そう思う！

[747: 白石]

らいずほーむが資金潤沢になる方法を伝授しよう。

まず、弱っている会社を見つけなさい。
民事再生手続き中の会社や倒産して間もない会社がよいだろう。
その会社に支援するといって子会社にするのだ。

とりあえずの資金集めは取引業者からもらうのがよいだろう。
供託金、保証金、名目は何でもよいからお金を出させるのだ。
そんなことは無理と思うかもしれないが、取引先がつぶれかけている状況なら
意外と話に乗ってくる業者は多い。これから取引を続ける事を条件にすれば
半数位の取引先は従うだろう。

そのお金を使って、まず業務が回るようにし、顧客からお金が入る状況を作るのだ。
顧客からお金が入ったら、自分たちの必要なお金を合法的にいただくのだ。
役員を派遣して役員報酬としてもらう、社内のコンピュータシステムを手がけて
その費用としてもらうなど、合法的にお金をいただく方法はいくらでもある。
余ったお金を子会社に入れればよい。

もともと業務不振で民事再生等を行っているので、そんなことをしたら赤字になる。
そこで、銀行からは一切借りず、お金を払う相手、つまり取引業者や社員への出費を
抑えるのだ。払うお金が無いから待ってといえばよい。
ここで重要なのは、あくまでも払う気はあるが払えないというスタンスを貫くこと。

しばらくして業者の不満が出てきたら、分割払いの提案や、大手会社との提携話など
ちらつかせ時間稼ぎをすればよい。真相に気づいた業者は離れていくだろうが、事情を
知らない新規業者を入れればよい。社員も離れていくだろうが、新入社員を増やせばよい。

その間も、常に顧客からはお金が入る状況は続けること。これがなくなると儲けが無くなるから、
ここだけは気をつけたい。

そして、どうにも回らなくなり顧客からの入金も見込めなくなったら、子会社を自己破産させるのだ。
親会社は子会社の負債については関係ないので、まったく被害は無い。
名前に傷がつくのがいやなら、いったん会社を分離して違う人間の名義にすればよい。
少し報酬を払えば引き受けてくれる人間はいる。

その後は、同じような会社を次々と子会社にすれば永遠に儲けを出す会社になれるはずだ。
あくまでも法を犯さないように気をつけて運営してくれ。らいすほーむならできるはずだ。
なぜならその手法を身を持って体験しているはずだからだ。


らいずほーむの諸君、健闘を祈る。

[748: 元関係者]

＞＞747
確かにそうですね。
今から思うと書かれてる通りでしたわ。
結局、踊らされていただけだったんですね。
早いとこ辞めて正解でしたわ。
今でも業者つてに状況を聞くと変わらないみたいだし。
というかこの話からは初めから変わる気が無く、元々こう言う事業だったってことですね。

[749: 関係者]

まさにその通り。

[750: 匿名]

らいずほーむの社員が次々と辞めちゃってるみたいだけど、大丈夫なんですか？