らいずほーむ 5

[匿名さん]

らいずほーむ　４も1000を超えたので次スレへどうぞ！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73625/

[622: 匿名さん]

救済を目的としてスタートしたと謳っている会社？？
笑わせてくれるわっ
経営者さん早く支払いしてくれ
全然約束守らずこちらが倒産してしまいます。

[623: 匿名]

いろいろな情報が出てきましたね。もう終わりかな？
らいずほーむ年内に展示場を撤退予定。
２月を無事に越せるか！春先に建築予定は危険度１２０％。
倒産しても退職金も失業保険ももらえない。
業者は逆に倒産する前に回収しないと・・・もう行動してるのかな？
もともとカネ集めを目的によってきたなんちゃら会社の経営者たち
何年たっても腐った性根は変わらないですね。

[624: 匿名]

展示場の撤退とは全部ですか？らいずは展示場に事務所もおいてますから拠点を失うんですね。

[625: 匿名さん]

同じような書き込みばっかり。つまらないですね。
本当に社員なら、なぜ住宅展示場から撤退するのか知らないんですかね。

ああ、末端だからか。

[626: 不動産業者さん]

21展示場及び本社等の賃貸料や光熱費でひと月約3500万位かな？
従業員200人の賃金でひと月約6000万位かな？
諸々でおよそひと月の経費一億程度か？
ひと月契約20棟？
見込み利益が7000万位かな？
毎月3000万位の赤字計算？
どうでしょう？？

[627: 匿名]

そういう貴方は部外者ですか？

[628: 不動産業者さん]

そういう私は被害者です。

[629: 匿名]

21展示場で3500万てことはハウジングから展示場をまだ半額で借りてるのかな。

[631: 匿名]

まだ未払いがあります。
終了されては困ります。

[633: 匿名]

真面目な話ですか？
雇用契約の際の就業規則にそう書いてありましたか？
基本給は歩合給とは違うから違反じゃないかな？

[638: 匿名]

＞＞637
本当のとこ、どうなん？
給料は毎月きちんときまった日に満額出てるのか？
現職、退職含め社員に滞納している給料はあるのか？
下請業者への滞納はあるのか？
そして2月には展示場を撤退するのか。

[639: 匿名さん]

私が知る限りでは入社して半年給料貰って無いってのは嘘ですね。
らいずは社歴の浅い順から給料支払いしてる傾向があります。
社歴の古い社員は一ヶ月遅れ位は当たり前です。
更に過去の未払い残がかなりあります。
時効前に回収しないといけません。
退職者に対しては更に遅延しています。
業者に対しては優先順位がありますが悲惨です。
展示場撤退はまだハッキリしてませんが家賃が支払いできていない為そのうち追い出されるでしょう。
なぜ真実を知りたいのですか？
施主さんですか？

[641: 匿名]

＞＞639
社員の給料未払いに時効って。
どんな会社ですか？

[642: 匿名さん]

お客様、従業員、工事業者の被害拡大を防ぐために勇気をもって。あなた達の食べて行く業界だからこそ先を考えて声をあげて下さい。

[643: 匿名]

契約が月に20件でもあがっていてこんな状況なんておかしいですな。
企業が最優先しなくてはいけない社員の給料を差し置いて何処にそのお金は消えるのでしょうか？
グループ会社や親会社に融通してもらえないのかな。

[645: 匿名]

＞＞644
売ったのに貰えなかったんですか？
その話が本当なら売れなかったら一円も貰えないんですよね？

[647: 匿名]

一本も売れないなんて頭悪い。それなのにそんな条件で入るなんて・・・てゆうか嘘つきだ。

[648: 匿名さん]

事実を書き込んで何で訴えられるのかな？？
私は逆に未払い回収に向けて訴える準備してますが…

[649: 検討からはずした]

ローコストで紹介されていたので資料請求したところ、資料と営業の電話が。
印象は・・・・検討から外しました。送られた資料は興味があったのですが、その後の営業の電話対応が最悪。
『もっと５年前ぐらいの金利が低いときにかっておけばよかったですねえ』だと？？？いろいろな家庭の事情があったりしてそんなことわかってても買えない場合だってあるだろう。『建売なんかは検討されたんですかぁ』←なにしろ上からなものの言い方。何社かみて、候補にも上がりましたが。とこたえると、『よっぽど営業力がなかった会社だったってことですかぁ』と、他社の悪口へ。もう、聞いてても気分が悪くなってきて、候補から外すことにしました。

[650: 匿名さん]

給料も入らずもう投げやりなのでしょう。
人材はどんどん抜けて、良い人材はもうほとんどいないでしょう。

[651: 匿名]

そりゃあ働いても給料が出なければ持ち出しになってしまうでしょ。
ヤル気も出ませんな。
この会社は今後どうしたいのですかね？

[652: 匿名さん]

私の地域のらいずは１名か２名を除いて、良い営業マンでしたよ。

良い営業に出会えたこともあり、我が家は現在らいずで建築中です。

[653: 匿名]

もういいって。
そう言う書き込みは。

[655: 匿名]

そうだよね。
「私の地域の」って始まる書き込みは過去にもあるね。
私の地域ってどの地域だよ。
＞＞654の言う通り何で一客が地域のらいず営業を把握出来るんだ？
反論あるなら建築中の家の写真でもアップしなよ。

[656: 匿名さん]

写真アップしたら「他人の家かもしれないから住所と名前書け」とかいうのか？
ネットの書き込みの真偽なんてわかるはずないのに

[657: 匿名]

今度は掲示板の信憑性が無いって話に持っていく( -_・)?だね！
ワンパターン(笑)

[658: 匿名さん]

＞私の地域のらいずは１名か２名を除いて、良い営業マンでしたよ。

何人いるかわからないけど、その地域の営業さん全員が良い営業マンか悪い営業マンか
把握できるほどコンタクトを取ったって事ですよね？
それで何で悪い営業マンが「１名か２名」なんでしょう？
普通に考えたら１名、２名なら覚えていますよね？
１名なら１名、２名なら２名と書くと思うのですが。

それに地域＝１つの展示場ならせいぜい営業が５～６名でしょ？
その中の２名が悪い営業というならかなり高い割合で悪い営業がいると言うことですか？
それとも複数の展示場の営業マン数十人とコンタクトを取ったという事でしょうか？

普通の建築中の施主だとしたらあり得ない話だと思いますが・・・

[660: 匿名さん]

652です

なんだかいつの間にかこんなになってますが、営業は３人態勢ではないように思います。
私のお願いしたらいずには、５名ほどの営業がいました。

そして、１名か２名と言ったのは、我が家を最初に担当してくれた営業が外れだったのが、まず１名。
その後、営業が変わり、そこからはとても満足して、話を進めました。分からないことや不安なことがあり、突然書類を持って展示場に行ったときに対応してくださった営業の方もとても良い方でした。

あと店長さんも良い方でした。

そして、私の友人がらいずで検討しており、その営業の方もとても良い方と聞いています。

今のところ４名の方の印象か知らないので、１名（確定）か２名（会ったことがない）と言ったのです。



この「らいずほーむ５」は、らいずを叩くためにあるスレなのでしょうか？
らいずほーむが今も営業をしているということは、らいずほーむを「いいな」と思う客がいるということ。そういった人が、
書きこむのも普通なのでは？

[661: 匿名さん]

それは失礼致しました。
らいずがいいと思う人は好きにその書き込みをすればいいと思いますよ。
叩かれてるのはらいずがそういう会社ですから仕方ありませんよね？
悪いと思う人は悪い書き込みするのが普通です。
事実私もまだ給料払われていませんから。
業者に未払い、展示場家賃未払いは事実です。
当然現場は良い状態ではありません。
そんな会社が良いと思う人は間違いなくいないと思いますが？
建築途中で倒産されて一千万級の損害を受けてもらいずが良いと言えるかな？

[663: 匿名]

そうだよね。
早く給料は完済してほしいですね。
当時、貯金崩して生活しましたから戻しておかないといけません。

[665: 匿名さん]

友達繋がりで同じ営業担当じゃないとかありえるのかな？笑
普通は当然同じ担当になり、業界的に考えられないが…
嘘の文章書くのに構成力無さすぎ
こいつ絶対営業力無いのがすでに分かる。笑

[666: 匿名さん]

ものすごく後付けっぽい文章だね。
数十人のなかの１、２名以外は良い営業マンっていうならわかるけど、５名の中の１、２名が悪い営業マンということなら、わざわざアピールするほどの事じゃないし、そもそも最初の文章は大勢の中のほんの一部が悪い人的なニュアンスにしか見えないしね。
お友達の事は、らいずで建てることになってから、らいずで知り合ったとでも理屈は付けられるけど、どうにも後付けっぽい。
これまでの書き込みを見返しても、ツジツマの合わない書き込み、掲示板の信憑性を下げるだけの内容のない書き込みが結構あるよね。
社内にこの掲示板の対応係がいるって言う噂も本当かもしれないね。

[667: 匿名さん]

＞らいずほーむが今も営業をしているということは、らいずほーむを「いいな」と思う客がいるということ。
それは間違いじゃないけど、本質は多くの未払いに耐えている社員や業者に支えられて（？）今も営業を続けていられます。
らいずの規模で月２０棟では採算は合わないですからね。
銀行からお金を借りないと（借りれない？）、こんなことが出来てしまうというのはある意味すごい事ですけど。
銀行から借りていたら不渡り２回で倒産ですから。

[668: 匿名さん]

客がどこで建てようが
かってだけど、ここまで
従業員、業者、展示場等々
の未払いを長きに渡って
続けられるのは、従業員、
業者、その他の関係者が
耐えているけっかである。
一千万単位のお金を無駄に
しても良い方は、どうぞ
らいずほーむで建てて
あげて下さい。ほとけの
お客もいるもんだ。

[669: 匿名]

たいてい知ったようならいずほーむを良いといった書き込みはＳＰの社員でしょう。社員で今さららいずの評判を良くしようと思う人はいません。いたとしてもどっか暇な支店長でしょう。

[671: 匿名さん]

６６０です。

皆さんなぜ私を社員にしたがるのでしょう？

私の友人が私と同じ担当ではないのは、その担当がいる日に展示場に行けなかったから。ただそれだけのことなのですが…

営業さんのアピールはわざわざすることないと言われればそうですが、我が家も考えてらいずにお願いした以上、こんなにネットで悪く書かれるのも良い気がしないので、あげたまでです。

みんなが言うほどでもないよ。と。

文章能力がないのはすみません。私の頭の悪さゆえだと思います。



皆さんが私をらいずの社員と言うように、皆さんもどこかのＨＭの社員なのかもしれませんね。


らいずで建てた人のブログなども拝見していますが、他のＨＭとあまり違わないような気がしますよ。良い意味でも悪い意味でも。

[672: 匿名さん]

＞らいずで建てた人のブログなども拝見していますが、他のＨＭとあまり違わないような気がしますよ。良い意味でも悪い意味でも。

どこが他のＨＭと変わらないって？
これだけ未払い状態が続いているＨＭは他にはありません。
銀行からお金を借りずに社員や業者に借金するやり方も他のＨＭではあり得ません。
社員や業者に未払いがあるなんて事はらいずで建てた人がわかるはずもないのでブログには書かれません。


＞みんなが言うほどでもないよ。と。

社員や業者にその台詞聞かせてあげたいですね。
ここの特徴は被害者が施主ではなく、社員や業者だということ。
他のＨＭの社員は相手にもしていないので、成りすまして書く必要もない。
月２０棟のＨＭなんてライバルでも何でもないですよ。
書き込んでいるのは被害者である社員か業者。（または元社員、元業者）
実際に未払いの被害に遭っている人たち。
みんな客のフリをすることもなくストレートに書き込んでいるでしょ？
成りすます必要はないからね。
事実を書いているだけ。
成りすましているのは他社ではなく、おそらく親会社じゃないかな？
これまでの成りすましでも現場がわかってない書き込みがあったでしょう？
監督（シニアディレクターね）と打合せするのに、設計と打合せと書いてみたり、あわてて訂正したりね。
全く現場をわかってない人が成りすますからすぐわかる。

本当にらいずのことを擁護したいなら、未払い問題の件をきっちり調べて書き込んだらいい。
「調べたら未払いなんて全くありませんでしたよ」って書けば良いんじゃない？

[673: 匿名]

ひとつ簡単に証明できることがあるのは実際5人も営業がいる展示場ってどこですか？本気で嘘でないなら書き込まれるでしょう。

[674: 匿名さん]

＞社員や業者に未払いがあるなんて事はらいずで建てた人がわかるはずもないのでブログには書かれません。


だから他のＨＭと変わらないと言っているんです。未払いのことが施主のブログに書いてあるわけないですからね。


＞成りすましているのは他社ではなく、おそらく親会社じゃないかな？
これまでの成りすましでも現場がわかってない書き込みがあったでしょう？
監督（シニアディレクターね）と打合せするのに、設計と打合せと書いてみたり、あわてて訂正したりね。
全く現場をわかってない人が成りすますからすぐわかる。

なぜそこで親会社が出てくるのですか？そもそも、設計と書いたのは施主かもしれませんよ？
なぜ成りすましだと決めつけるのですか？

ちなみに、うちも営業さんに監督とは紹介されませんでしたよ。シニアディレクターとも。名刺をもらってディレクターと書いてありましたが、私は建築さんとずっと言われていました。

私がうっかり「建築さん」と書き込めば、やはり成りすましと言われるのでしょうかね。


＞本当にらいずのことを擁護したいなら、未払い問題の件をきっちり調べて書き込んだらいい。
「調べたら未払いなんて全くありませんでしたよ」って書けば良いんじゃない？

社員でもない私に、調べる方法があるのでしょうか？方法を教えていただきたいです。また、擁護するとかしないとかではないです。別に擁護する義務は私にはありませんから。

ただ、悪い意見や未払いのことばかりだったので、らいずを検討している人のためにも、こんな話もあるよ。というつもりで書いただけです。
成りすましと言われるとは思わなかったですけどね。

[675: 匿名]

ひとつ未払いがあるか調べる方法があります、現場で業者さんに先月未払いが全部支払われたみたいで良かったですねと話しかけたら慌てると思いますよ。

[677: 匿名さん]

＞674

＞また、擁護するとかしないとかではないです。別に擁護する義務は私にはありませんから。

＞ただ、悪い意見や未払いのことばかりだったので、らいずを検討している人のためにも、こんな話もあるよ。というつもりで書いただけです。
↑これを擁護というのでは？

676の意見に同意します。
私が施主だったら未払いを続けている会社だと知った時点で不安になって、そっちの方を聞きたくなります。
建築途中で倒産しないだろうか？
完成保証会社は同系列会社だから、万が一倒産するようなことがあったら本当に完成保証受けられるだろうか？
ものすごく心配になると思います。
そこはスルーして、良い営業マンに当たりましたなんて気分にはなれません。
私の感覚が異常なのでしょうか？

あと、親会社についてはご自身で調べてください。
なぜ親会社が話題に出てくるかわかると思います。

[678: 匿名さん]

＞だから他のＨＭと変わらないと言っているんです。未払いのことが施主のブログに書いてあるわけないですからね。

だから他のＨＭとは違うよ。と実際に被害にあった人が情報として発信しているんですよ。

[680: 匿名さん]

どなたかが来年の
2月を乗り切れるの
か微妙な書き込み
ありますよね。わ
たしなら内金を返
して貰いらいずと
の関係を切りますね
あなたがらいずを
信頼できるなら
継続してください

[681: 匿名]

市街化調整で一年半？
建築許可の申請の仕方が解らないのかそもそも許可を降ろす要因が無く、降ろすことが出来ないのでは？
後、可能性としては初めの担当が辞めてから申請も放置プレーになっているのでは？
富士のときから顧客に対しては担当者のワンマンプレーの組織だし、給料もまともに出ないのならモラルも低下してますからあり得ますよ。

[682: 匿名]

当初の契約で許可申請にどれくらいかかるって話があったと思いますがそれを越えているのでしょうか？
都度、状況報告を受けているのでしょうか？
それらが無ければ解約の理由付けになるんではないでしょうか。
満額は無理かと思いますが頑張って回収して下さい。

[683: 匿名さん]

親が市街化調整区域以外にも宅地がいくつかあるので、そちらに建物が建たないと申請が降りない分かり4月頃にその事をらいずほーむにこちらが伝えてあります。
行政書士は親がアパートを建築中何でそちらに申請を頼んでらいずほーむとも連絡が取り合える用に段取りもしてあるんですが・・・　らいずほーむから連絡はなく全部こちらの行政書士さんに聞かないと分かりませんでした。
担当者、支店長が辞めたことなどもまったく連絡がなく、こちらからアクションを出さないと動かないみたいです。

[685: 匿名さん]

メーカーからの連絡不十分についてはメーカー側の誠意の話ですので、当然不信になっちゃうっていうか、常識から外れていますよね。
一般的に住宅購入は一番高額な買い物なので、住宅メーカーの営業の対応はどの職種より一番丁寧であるのが普通だと思います。


別にらいずほーむの社員でもないんですが、調整区域内の建築許可の期間うんぬんについては依頼した行政書士の責任だと思います。
らいずほーむに限らずどのメーカーも、調整区域内の建築許可の申請は行政書士に依頼して、行政書士の許可済みのもとメーカーが建築確認を申請しますので、調整区域内の建築許可がおりない限りメーカーはなにもできませんからね。
当然、調整区域内の建築許可申請前に細かく打ち合わせしたり、計画建物の図面作成等はメーカー側から連絡して作成するも
のですけどね。

市街化区域に建築可能な土地があると、調整区域内の建築許可はまずおりませんから、行政書士は一番初めに確認する事項です。親御さんの所有する不動産状況を確認すれば、すぐに調整区域内の建築許可申請はできない事はわかります。
その点について、依頼した行政書士が後々になってからその事を報告してきた事が、らいずほーむでの建築が進まない事に対するらいずほーむの責任にはならないと思いますけど。

ただ、法律的な面はそうなんだけど、No.683さんはらいずほーむの対応面で不信になったから解約したいとの事じゃなんですか？

[686: 匿名さん]

No.685です。追加です。

No.684の方の推測どおりでしたら、らいずほーむってどうかと思います。

[687: 匿名さん]

No.685さんのおっしゃる通りです。
対応面の問題ですね！　
常識的に担当者、支店長が辞めたことをこちらに連絡してもらいたかったです。
やっぱり他のハウスメーカーや工務店を考えた方が良さそうですねぇ！

[688: 匿名]

今の営業担当者との信頼関係が無いのでしたらやめた方がいいと思いますよ。
普通この様なクレームが起これば営業が足を運んで何とか納めようと努力してくるはずですが何かそんな雰囲気はなさそうですね。

[689: 匿男]

この掲示板見てれば契約しないだろな。
愁想さま

[690: 匿名さん]

因果応報だな…

[691: 匿名]

悪いことしたら廻ってくるんだねd(^-^)

[692: 匿名さん]

何て会社で働いてるんですか？
らいずほーむです…
って言うの恥ずかしくて言えない。

[693: 匿名]

らいずは今、銀行が入って6ヶ月手形が出てるらしいですが誰か知りませんか。

[695: 匿名]

そうなんですか？

[696: 匿名さん]

とにかく早く給料払って欲しいです。
こっちも家賃が払えません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[697: 匿名さん]

らいずの手形なんて怖すぎる
不渡りなる可能性多過ぎ
しかも六ヶ月？？
ありえないね。

[698: 匿名さん]

未払いの会社に業者を引き入れた従業員！責任取れますか？

[699: 匿名]

＞＞698
自分のいた当時は親会社には何いっても払ってくれないし、らいずにはお金を払う権限が無い様だったので辞めました。
責任が取れないので。

[701: 匿名]

悪の＊＊の様な会社ですな。
何か取り締まる方法は無いのですか？

[703: 匿名]

今、この会社の未払いはいったいいくら有るのでしょう？
売上で巻き返せる額なのでしょうか。

[704: 匿名さん]

公表されている数字だと・・・

売上高
72億3000万円（2012年1月期実績）★対前年比135％！　
53億5000万円（2011年1月期実績）
18億5400万円（2010年1月期実績）

売り上げが順調に増えているのに、本当に未払いが増えているんでしょうか？
外部にいる人間からはよくわからないので、不安になります。

[705: 匿名さん]

どこに公表されてるの？
外部の人さん。笑

[706: 匿名さん]

このキャッシュに残っていました
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ceb0dTrDdpsJ:empl...

[707: 匿名さん]

>>704
それって経済産業省のデータではなく、単にらいずが独自に載せている情報なので信憑性に欠けますね。

[708: 匿名さん]

入社希望ですか？
これだけの情報が出ているのにその勇気驚きです。
入って自分の目で実態を確認してみれば？？
多分もっと驚きますよ！！笑

[709: 匿名さん]

いいえ，債権者です。
つぶれてもらっては困るので。

[710: 匿名さん]

従業員が優秀でなさそうなことは、なんとなくわかりました。
経営者の方も大変だったでしょうね。
参考になりました。ありがとうございました。

[711: 匿名]

一番ダメなのが経者です。あと会社は潰れません。最悪はずっと止まる事です。

[713: 匿名さん]

今はこんな感じでもそのうち従業員の方も協力しましょうとか
言い出すんだろうなｗ

[714: 匿名さん]

>704,706,709文章の流れから同一人物ですよね。


＞売り上げが順調に増えているのに、本当に未払いが増えているんでしょうか？
＞外部にいる人間からはよくわからないので、不安になります。

＞いいえ，債権者です。
＞つぶれてもらっては困るので。

債権者だったら普通こうでしょ？

「売り上げが順調に増えているのに、なぜ未払いが解消しないのでしょうか？」

債権者だったら未払い状態が続いているのはわかっているはずですし、
少なくとも減ってはいないことはわかると思いますので，売り上げが
増えている事がわかったら、
「本当に未払いが増えているんでしょうか？」
なんていう質問より、
「なぜ私に支払ってくれないの？」
と思うんじゃないですか？

しかし本当に、これだけ売り上げがあるのに、どこへ消えているのでしょうね？

[715: 匿名さん]

>711

社員、業者への未払いだけでなく、展示場の家賃さえ払えない状況で
＞あと会社は潰れません。
の根拠を教えてください。

[716: 匿名]

たかだか72億の売上では赤字でしょ。
前年、前々年度は更に酷い。
社員数や展示場、経費を考えればおのずと解ります。
未払いは行動を起こさないと回収は出来ませんよ。

[717: 匿名]

銀行からの借り入れが出来ないからです。給料、業者の未払いでは倒産はしません。

[718: 匿名さん]

>>716
決算書上は，2012年1月期で1564万円，2011年1月期で3943万円の黒字を計上しているようです。
粉飾でしょうか。

>>717
給料や業者への支払いが止まれば，「仕事をしない」という人が出てきて売り上げが上がらなくなります。
そうなれば死に体になって，事業停止せざるを得なくなります。
法的整理がされるかどうかはともかく，倒産リスクはないとは言えないと思います。

[719: 匿名さん]

ここまで未払いの話題があると、やっぱ未払い自体はあるんだろうなって想像します。


疑問点が一個あるから教えてください・・・。

金額のうんぬん以前に未払いの事実がある場合は、その延長線上に倒産の可能性を感じる事は普通の予測だと思いますけど、積極的にこの会社に倒産して欲しい人がここにたくさんいるようなのですが、その人たちはなんでそこまで倒産に向かってほしいのですか？

未払いを前提にしていますが・・・
例えば元従業員と元業者は債務者だから倒産はして欲しくないはず。
現役の従業員と業者にも、一部について債務者だから、元従業員と元業者と大きな差はなく、倒産して欲しくないはず。
現在建築中の施主と引渡し済みの施主も、少しでも建築保障を受けたいから倒産して欲しくないはず。

って思いますけど、どうなんですか？


上記にあげた人以外は、らいずほーむと直接関係がない人だと思いますけど、そうゆう人たちが倒産の可能性をあおっているんですか？


ここのらいずほーむのいたを全部見たわけじゃないから、率直な疑問です。

[720: 匿名]

だったら全部一から見て出直して下さい。何となく解りますよ。
もう大分消されているので分かりにくいとこもありますが散々な対応をされた方々の怨み辛みの話です。

[721: 匿名さん]

そうですか・・・。

正直、全部読むほどがんばれません。