上階のこどもの足音に悩んでいます

[入居済み住民さん]

新築分譲マンションを購入し、1週間前に入居しました。

上の階の3歳くらいの女の子が6時頃から23時頃まで走る音（トトトトーッ）や
飛び跳ねる音（ドスン）が気になり、頭を悩ませています。

日中は我慢するにしても、早朝と深夜はキツイです。

入居後すぐに上階の方がご挨拶にきてくださり、
「こどもがいますので足音など気になることがあればおっしゃってください」と
言ってくださいましたが、言葉のとおり直接伝えた方がよいのでしょうか。

管理組合経由で伝えることも考えましたが、
新築のため理事の選出はされていますがどのように運営されるか等の
連絡がないためできずにいます。また、運営し始めるまで待てそうにもありません。

できれば長く住みたいので、上の階の方とも上手くお付き合いしたいと考えています。

同じような問題を対処された方がいらっしゃいましたら、どのように伝えられたかなど
アドバイスがあればお願いいたします。

[375: ご近所さん]

分譲マンションに住んでいるのだが
ガキの走り回る音に悩ませれ続けているので
管理人に苦情を言ったが「あら、そう、大変ね」
と言われた。

てめえのことはてめえで解決しろということか！
コスモスイニシア！

[376: 匿名さん]

↑そもそも『ガキの走り回る音』ってのが【もしも】の話なんだけど。

[377: 匿名さん]

ピアノ同様"30dB"は受忍限度内ですね。

[378: 匿名さん]

時間帯、頻度による

[379: 匿名さん]

↑とクレーマーが監視しております。

[380: 匿名さん]

>>377　最低限でも"30dB以内"に抑えないとな

[381: 匿名さん]

"30dB以内"に抑えるのも人間関係構築ﾈ

[382: 匿名さん]

80dB - 50db = 30dB 　単なる引き算ですね。

[383: 匿名さん]

ま、実測もそうだといいね

[384: 匿名さん]

時間帯、頻度は？382

[385: 匿名]

営業は管理人が注意してくれると説明して販売中だがな。

[386: 匿名さん]

入居済みの件

[387: 匿名さん]

受忍限度内なら耐えるしかない。
聞かされる方は弱い。

[388: 匿名さん]

受忍限度を超えてるから困ってるんだよね。

[389: 匿名さん]

ピアノ同様"30dB"は受忍限度内ですね。

[390: 匿名はん]

>>389
ピアノは故意=騒音
足音は生活音=騒音でない。
そんなこともわからないんですか？

[392: 匿名さん]

自分の知り合い二人はグランドピアノを持っているけど、入居前に防音のリフォームしてたよ
（壁と二重窓）

走り回る子がいる家は、同じようにマットを敷くなどの防音の措置をする、これ当然のこと

双方に言えるのは、常識的な時間帯内を理解していてほしいね～

[393: 匿名さん]

>390
ピアノ＝生活騒音
足音　＝生活騒音

参考↓
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/noise_vibration/daily_life_noises...

[394: 匿名さん]

ピアノ同様"30dB"は受忍限度内ですね。

[395: 匿名さん]

最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する

ピアノはお嫌いですか？？

[396: 匿名さん]

ピアノ＝生活騒音
足音　＝生活騒音

ピアノ同様こどもの足音も"30dB"は受忍限度内ですね。

[397: 匿名さん]

>>392

防音は強制できないので日頃から"配慮して頂ける"人間関係を築くことが大事ですね。

[398: 匿名]

>ピアノ同様こどもの足音も"30dB"は受忍限度内ですね。
"30dB"の根拠は？
知ったかぶり？
妄想？

[399: 匿名]

>>397
キミは規約違反にならないよう、既に『配慮』を行っているのでしょう？
なら、それ以上配慮する必要もなければ防音する義務もないよ。

それでも煩いと文句を言ってきたら、「クレーマーに因縁をつけられて困ってます。」と理事会に相談すればいい。

[400: 匿名さん]

防音に法的義務はない。

はいりょ1 【配慮】
(名)
スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。

『他人や他の事のために気をつかうこと。』を強制するのは常識外れですね。

[401: 匿名さん]

計測してみたら規約違反かもしれんな

[402: 匿名さん]

いいよ。
気長に待ってるから。
妄想に終わらせないように頑張ってね。

[403: 匿名さん]

>防音に法的義務はない。
　↑
　嘘。あるでしょ。

[404: 匿名さん]

>>402
ま、"提案"を"妄想"と言うような奴はどうでもよくて
問題化して話し合いの場を持つということだ。

[405: 匿名さん]

クレーマー実社会では何もできず『敗北』。

気長に待ってるから頑張れよ。

[406: 匿名さん]

>>405
ま、掲示板なのにオンタイムで”気長にクレームを待ってる奴”はどうでもよくて
問題化して話し合いの場を持つということだ。

[407: 匿名さん]

無視できないクレーマー。
悔しいのう。

[408: 匿名]

>>403
>嘘。あるでしょ。
対象が子供の足音なら（法的には）ないでしょう。
仮に裁判したって、慰謝料の支払い命令はあっても、防音を義務付けるような判決はないと思いますよ。

[409: 匿名さん]

「防音に法的義務はない」

音ね

[410: 匿名さん]

クレーマー実社会では何もできず『敗北』。

足音もピアノも聞かされる方は弱い。

[411: 匿名さん]

ピアノ＝生活騒音
足音　＝生活騒音

ピアノ同様足音も"30dB"は受忍限度内ですね。

[412: 匿名さん]

>411
>「防音に法的義務はない」

30dbが義務w

[413: 匿名さん]

周辺から【配慮】して頂ける人間関係を築くように努力して下さい。
ピアノでも足音でも。頭を下げて"御願い"することも有用です。

[414: 匿名さん]

じゃ、”30db”はOKで”31db”は法的にアウトってことか～？

[415: 匿名さん]

>「防音に法的義務はない」

30dbが義務なw
31dbは頭下げなく「静かにしろ！」でOK

[416: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45755/

面白い。ピアノ騒音問題。

[417: 匿名さん]

なるほど、子供ではなく、ピアノのペダルの可能性もあるということか
確かに騒音元を見たわけではないからな

どちらにしろ先の例では
30db以下が義務
31dbは頭下げなく「静かにしろ！」でOKだ

[418: 匿名さん]

スパなんか作らないで

防音ルーム作れば良いのにね　そこで　ピアの　ラッら―　ソックス　

マンはやっぱし　いらね～な

[419: 匿名さん]

>「防音に法的義務はない」
言い過ぎでしょ

[420: 匿名さん]

周辺から【配慮】して頂ける人間関係を築くように努力して下さい。
ピアノでも足音でも。頭を下げて"御願い"することも有用です。

[421: 匿名さん]

人間関係を保つのは前提
その上で
"30dB"までは受忍範囲で
"31dB"は騒音主が土下座して謝ります。

[422: 匿名さん]

29.99dbだと警告

[423: 匿名]

昨日の騒音訴訟の判決より。

　裁判所は、判決の中で、
　午後9時から午前7時までは40dB、
　午前7時から午後9時までは53dBに
　達する音を出してはならないと命じている。
　
ということなので、騒音を出している家庭は気をつけましょう！
　

[424: 匿名さん]

すみませんが、リビングだけに防音マット敷くのではなく、他の部屋にもお願いします。。。

[425: 匿名さん]

廊下にも敷いてください

[426: 匿名さん]

ご主人のカカトにもクッションを張ってください。

[427: 匿名はん]

気にしない気にしない
私は一休
一休み一休み



クレーム言うぐらいだったら
一休みして座禅でもしたら？

[428: 匿名]

裁判の判例が出ましたから、騒音被害者は堂々と強い自信を持って、強い態度で直談判に押し掛けて下さい。

[429: 匿名さん]

いい判例が出ましたね。騒音被害者は、引っ越し以外にも解決の道ができたと思います。

[430: 匿名]

うるさく暮らす権利がまかり通るなら、静かに暮らす権利もあると思います。
弁護士さんが用意してくれた騒音計と踵走りが撮れるレコーダーで記録。
留守にすると嫌がらせはしない根暗な人みたいです。

[431: 匿名さん]

あ～～～～うるさい、、、、、
延々と走り回らないでよ
親はテレビにでも夢中になってんのかなぁ

[432: 匿名さん]

訴訟をしないと生活音に対しては無効ということですね。
日頃から"配慮して頂ける"人間関係を築くようにしましょう。
ピアノも足音も聞かされる方は弱い。

[433: 匿名さん]

いや、騒音主のその考えは誰にも相手されないよ。
訴訟までいかなくても、理事会などで、騒音出してる住戸は晒されてるから。

[434: 働く女子さん]

朝6時から夜11時すぎまでの、ドスドスダダダダダ。ガンガンガン。
2歳児女児は4歳児となった。パワーアップしている。
食べてるときと風呂に入ってるときは静かだ。と想像。
ファミリータイプとはいえ、最も狭い３ＬＤＫとは名ばかりのこのタイプの部屋で子育てをしようとする夫婦がいるとは
ぬかったよ。もっと広いまともな４ＬＤＫがあったのに何故。
そして、最近急に静かになった。一週間お父さんひとりだけみたい。2人目の出産で実家に帰ったか。
と、想像。ご帰還がホラーのように怖い。が、今つかの間の幸福に浸りながら寝ている。

[435: 匿名さん]

親は放置プレーかよ
糞餓鬼が帰ってくるとうるさいな

[436: 匿名さん]

耐えて下さい。成長すればおさまりますので。

[437: キャリアウーマンさん]

成長？待てないんじゃない？

短絡だから？・・・・

マンの特性　考えないんだから？

[438: 匿名さん]

狭いマンションで子育てしないと決め付けるとはさすが自称騒音被害者
自分は中学生まで2DKで3人兄弟でしたよ。
最近では社宅の向かいは2Kで3人育てていたよ
何事も決めつけはよくない。

[440: 働く女子さん]

だから、ぬかったと。知らなかったんだよ。
ミステイク。この世にはたくさんの落とし穴があり、これもそのひとつだよ。
気がつかなかったんだよ。我ながらあほだなぁ。
天井ドンドンガンガンだけが耐える対象ではない。
が、つかの間の幸福はまだ続いてるよ。
朝静かだと、うれしくてご飯もうまいよ。

[441: 匿名さん]

>>434

女の子ならおとなしいって普通思うだろうけど、３～４歳の女の子って甲高い声できゃ～きゃ～言いながらドタドタ走り回って一番うるさいらしい

親がちゃんとしてれば、たとえ子供が走っても注意してすぐ収まるんだけどね～

管理会社に相談した方がいいよ

[442: 匿名さん]

上のほ○○、うるせーんだよ。
何ヶ月も我慢しているが限界に近い。
子供が朝6時過ぎからバタバタ走りだす、何か転がす、その音で目が覚めてしまう。
又起こされるのかと恐怖にまでなっている。
昼間も夜もバタバタ走りまわせて、本当に迷惑。
挨拶もしないで、一言何か言え。
ろくでもない親だから子供もろくでもないまま育つのだろう。

[443: キャリアウーマンさん]

残念でしたね？

[444: 働く女子さん]

何ヶ月も我慢しているんですか？
体調は大丈夫ですか。
私は、心身ともに病気になって、今何とかだいぶ持ち直してますが、一度体調を崩すとなかなか治りません。お金と時間がかかります。
何のために働いてるんだか…。って言うくらい。
耳栓とイヤーマフを常備して、腹が立つでしょうが、腹を立てれば立てるほど健康を損なうので、平常心を保つ工夫をしてください。ここで悪口を言って気が収まるならどんどん言っていいですよ。たぶん。

[445: 匿名さん]

何ヶ月も我慢しています。
最初は子供だからしょうがないとあたたかい目でみていましたが、
どんどんひどくなり、本当精神的におかしくなってしまいそうです。

親の態度がまともであれば（まともな家の子供であれば家では暴れないか）怒りもちょっと違ったと思いますが、
今は、あのバタバタが聞こえてくると、心臓がバクバクして苦しくなります。

今朝も7時15分から走りだしました。

「平常心を保つ工夫」ですね。
ありがとうございます。
難しいけれど自分の体を守らないといけませんね。

[446: 戸建て考え中]

うるさい時はうるさいと言いましょう。
言い方が大事ですが‥
言いに行く時はICレコーダーを念のため持っていきましょう。
こちらは静かに言って、あちら側が怒ればばっちり録音され、それを管理会社に聴かせます。
ある程度のいざこざはやむを得ないと思います。

[447: 働く女子さん]

バタバタが聞こえてくると心臓がバクバク。
本当にそうなんですよね。
私はやがて、会社でＰＣ操作中に「ああ、きょうも帰ったらあの音が聞こえるのか」
と、ふと考えたとたんに過呼吸をおこし、自分が病気だと気づいたんです。
病院で、今は薬の力を借りてでも心の補強をするときですよ。と言われました。
帰ったら即耳栓。ひどいときはさらにイヤーマフ。
就寝時は、必ず同じ時間に薬で寝る。休日は、図書館や温泉や整体や友人の家に行く。
上階が留守のときは家にいますけどね。
そんなふうにして、かなり楽になりました。
一応もう少しお静かにとお願いには行ったんですよ。2度ほど。
すみません。と言ってくれるのですが、静かにはなりませんでした。

[448: サラリーマンさん]

私も４４７の人と殆ど一緒です。（過呼吸までいかないけど）


私も睡眠導入剤を飲んでます。

うるさい夜は近所のドラッグストアや本屋やコーヒーショップに出かけます。

最近はカラオケにも行きます。

７０４号室のせいで余計なお金を使っていますが

精神的にはそうするしかないのです。

あたらいいマンション買えないしね。

みんな　悩んでいるんですね。

[449: 匿名さん]

あらら。。。。かわいそうに。。。
私も上階の子供の走る音でストレスがたまり精神安定剤を飲んでいました。

とにかく管理会社の担当者へ電話し相談してみましょう。
家の場合はそれでずいぶんとましになりましたよ。

直接言ってもだめならば、総会で子供の足音で体調を崩すまでの人がいるので、思い当たる家庭は防音マットなどを敷くようにと喚起してもらうのも一つだと思います。

がんばって

[450: 働く女子さん]

管理会社には電話したんです。当人同士で話し合ってくださいと言われました。
貼り紙はしてくれました。
総会で言いたかったのですが、上階の人も来ていて言い出せませんでした。
この環境のまま、なんとか自分で工夫するしかないと思いました。
要するに、体調が悪くなるのは、音のせいでもあり、怒りのせいでもある。
では、怒りを静めるだけでもかなり復調する。と言うことです。
どのみち、人生は困難の連続で、これもそのなかのひとつ。
ボロでもいい。静かな環境の物件探しています。
条件にかなうところが見つかれば引っ越しますよ。

[451: 匿名さん]

希有な例です
当人同士で話し合いなのに貼り紙とは

[452: 匿名さん]

>>450

総会では管理会社に匿名でこういう意見がありましたと発言してもらえばいいと思います。

私はマンション住まいを五度程経験していますが、管理人さんが間に入って解決した例や、総会、ちらしなどでの注意、管理会社経由など様々な対応を見聞きしています。

管理費を払い委託している以上、管理会社に強く言い、即対応してくれと主張する権利はあると思います。

引っ越したところでまた騒音主はいますよ～

あなたが被害者なのだから折れる必要はないと思います。

[453: サラリーマンさん]

４４８です

管理組合に言ったら

「個人間の問題なので受け付けられません」

との回答でした。

[454: 匿名さん]

あり得ない対応ですね・・・・

大手管理会社ですか？
担当者ではなくその上司、もしくは会社へ訴えてみては？

[455: 匿名さん]

あり得ないね

[456: 働く女子さん]

４５２のかた。ありがとうございます。
現実的で常識的な助言をいただけて、ありがたいです。
今までは弱ってて力が出ませんでしたが、少しづつ回復しているので、
教えていただいたことを、順番にやってみます。

隣まで、10ｍ以上離れている一戸建ての中古を探していました。
畑ばかりの虫や蛙がうるさそうな物件です。
あの足音よりは耐えやすいかな、と。妄想でした。

[457: 匿名はん]

>>456
ど田舎一戸建てで確かに蛙の大合唱はやかましいですが、
サッシをペアガラスに変えるだけで解決します。

[458: 働く女子さん]

本当ですか。
すぐには無理でも、田舎に引っ越します。
妄想ではありません。
友人の家がまさにそんな感じで、近くにボロい空き家があり、
マンション売ったら、リフォーム代がまかなえるかも。

[459: 匿名さん]

458引っ越しご苦労様です

まあ、だいたいは>>452で解決ですね

[465: 周辺住民さん]

>458
本当にそうですね

[466: とおりすがりさん]

>>452で解決ならこのスレ存在する意義ないのでは？

[467: とうくめいはん]

クソッタレ
アク禁の上この一時間の投稿削除された
スマホ持ってマックへ突撃
ここでアク禁では巻き添え大杉
本スレに戻るが働く女子さんは懸命です
静かな環境は自分で得るもので仮称騒音主を
屈服させて得るものでも管理組合を巻き込んで
得るものでもありません。
では！

[468: 匿名さん]

>>467　冷静になりなよ　それが削除されたんじゃないか

[469: 匿名さん]

>>459が最後尾か

>>465-467は一度削除された煽りを繰り返さないの

[470: 匿名さん]

管理組合を巻き込んでというのは違うかと、、、

管理組合の役割

＞居住者がマンションで快適な生活がおくれるようにするためのルールを決め，共同居住の円滑な運営を進める。

体調を崩すほどの人が出るのであれば、管理組合や管理会社が間に入って然り

[471: 働く女子さん]

誰も屈服させたり、過剰に巻き込んだりするつもりはないよ。
私だって、本当はこの部屋に住み続けたい。
朝6時に全力で走ったり、なぜか夜中の3時に謎のドーンという音がなければ。
昨夜7時に4歳女児帰還。とても元気。

思いやりが欲しいだけ。みんな持ってるのに、なかなか出さない思いやり。
迷惑をかけないようにしようという気遣いが欲しい。

傷口に塩をぬる人は、どこにでもいるよ。そっと離れるしかない。
励ましてくれるやさしい人もいっぱいいるよ。本当にありがとう。

そのほかの大変なつらい経験をしてる人たち。健康に気をつけてね。
勧めるわけじゃないけど、逃げるが勝ちってこともあるし。
体力気力知力が充実してる人は、戦って勝ってほしい。

[472: 匿名さん]

以上で、働く女子さんは納得したようです
幸せをお祈りいたします

ちなみに
だいたいは>>452で解決ですね

[473: 匿名さん]

４５２です。

>>471さん、おつらいでしょうね。。。
私が書いた対応に関しては、それぞれの方のご性格によっても変わってくるのかもしれません。

私ならば順序だてて進めていき、それでもだめならば医者で診断書（精神的苦痛で投薬で治療中など）を出してもらい、再度管理会社へ掛けあいます。

何かアドバイスできることがあれば経過を書いてみてくださいね。
時々しか覗かないので返事がずいぶん遅れるかもしれませんが、、、
私の他にも声を掛けている方がいるようですので、同じ苦痛を味わった、もしくは味わっている人達と一緒に考えてみましょう。