上階のこどもの足音に悩んでいます

[入居済み住民さん]

新築分譲マンションを購入し、1週間前に入居しました。

上の階の3歳くらいの女の子が6時頃から23時頃まで走る音（トトトトーッ）や
飛び跳ねる音（ドスン）が気になり、頭を悩ませています。

日中は我慢するにしても、早朝と深夜はキツイです。

入居後すぐに上階の方がご挨拶にきてくださり、
「こどもがいますので足音など気になることがあればおっしゃってください」と
言ってくださいましたが、言葉のとおり直接伝えた方がよいのでしょうか。

管理組合経由で伝えることも考えましたが、
新築のため理事の選出はされていますがどのように運営されるか等の
連絡がないためできずにいます。また、運営し始めるまで待てそうにもありません。

できれば長く住みたいので、上の階の方とも上手くお付き合いしたいと考えています。

同じような問題を対処された方がいらっしゃいましたら、どのように伝えられたかなど
アドバイスがあればお願いいたします。

[284: 匿名さん]

なんで　買うかな？

[285: 匿名]

子供に静かにしろって言ってできるわけないじゃん。子供いない人の言い分だね。言ってもできないのが子供なの。
なんでわかんないかなあ。
躾ってのは、言い続けることであって、成果は期待しないこと。

[286: 匿名]

でも、２３時までってのはひどいね。
２１時には寝かさないとね。

[287: 匿名さん]

他人の生活が気になる住居って　どうなの？

なんで？　共同系買ったの？

[288: 匿名さん]

>285

ナニ自分に都合よく解釈してんの？？
よほど親の躾けが悪かったのでしょう！！

礼儀作法、規律のある立ち居振る舞い、美しい言葉使いなどを
身につけさせること。

もちろん親の身勝手を押し付けるのは虐待ですよ！

[289: 匿名さん]

なんで？　共同系住んでいるの？

[290: 匿名]

288さん
へぇー。じゃあ、あなた、親に言われたこと全部やってきたの？
それができるようになったのはいつかしら？
ご自分のことを振り返ればわかるはず。
あ、でも子供って、聞いてないから、ご両親がさんざんおっしゃっていたのに気がついてないかもね。
勉強しなさい、とか言われなかった？ご両親の言うとおりなさっていたら、東大に入れたかも？
え？東大卒？ほほー。だったらいいけどね。

ところで、お子さんはいらっしゃるの？
お子さんがいらっしゃらないのならわかるわけないですよ。
まず、ご結婚、そのつぎ、子供を最低3人産んでください。
少子化対策のためにもね！
それからですよ。

親は子供に対しては言い続ける。外に対しては謝り続ける。
これしかないですね。

[291: 匿名さん]

落ち着いて！！

[292: 匿名さん]

>>285

３歳にもなってれば普通分かるけどな～
まぁ子供の能力には差があるから、親も大変だよね・・・

[293: 匿名]

わかってるのと、それができるかどうかは、また別のことなの〜！
わからない？わからないね。３歳の子供は素直だからわかるかもね。だけど、やっぱりうるさいねって文句言うかもね(笑)
人間、生まれてから何も変わらないもんだね。

[294: 匿名さん]

躾は漢字の通り身が美しいのですが、躾されてない人は身が汚いのです。

[295: 匿名さん]

ここ見ていて思うのは、子供を躾けたいけれど思うようにいかず、苛立つ親の二つの行動パターン

それでも回りに迷惑を掛けまいと、根気よく努力する親

子供は言っても聞かないものと周りが理解しないのがいけない　と責任転嫁する親

[297: 匿名はん]

躾大好きさん
小学校のとき思い出してみて
おとなしい人・落ち着きのない人
いろいろいたよね。
躾のプロたる先生の前でもどうだった？

それでも躾をすれば子供はおとなしくなるっていえる？

[298: 匿名]

295さん

あなたも独身、子育て経験ゼロですね。

二つの行動パターンは一人の親によるもの。

子育てしてみて、子供は思うように育たないものだと悟ります。
子供にたいしては、回りに迷惑かけまいと、必死になって言い続け、試み続けます。
そして、周りには、思うようにいかないので、謝り続けるしかないのです。

知らないかもしれませんが、あなたもそうやって育てられたのです。

[299: 子供が三人]

躾というのは、根気と忍耐です。なかなか親や大人の思うようにはいかない。
しかし、だからと言って、放置して良いわけでも、他人に迷惑かけても良いわけでもない。開き直ってはいけない。
しかし、周囲も一方的に責めることなく、子供たちを育てる＝明日の日本や世界を背負うのは子供たちだから、気持ちを持ちたいですね。
先日、電車の中で平気でゴミを落とす２０歳くらいのアンちゃん二人に、「落ちましたよ～」と渡したら、「あっ、」といって受け取りました。怒鳴る、責める、ばかりでなく注意するほうも工夫が必要だと思っています。
オヤジ狩りに合わないように気を付けますが・・・

[301: 匿名さん]

298さん、
家の子はもう大学生で家を出てます
小さい頃は騒音防止で絨毯を敷いたり、家の中で走り出したら怒る、なるべく外で遊ばせるようにしてましたよ

自分自身は一軒家で育ったのですが、家の中で走ったり大騒ぎすると即叱られおとなしくしていました
でも今思えばその繰り返しで親は大変だったでしょうね～

開き直るのではなく、努力している姿が見られれば、騒音被害にあっている人も少しは仕方ないかと思えるのでは？

[302: 匿名さん]

そうそう。だからそういってるでしょ。
開き直るんじゃなくて、悟るって言ってるの。

子供に対しては、言い続け、試み続ける。
外に対しては、謝り続けるしかないわけ。

あとね、子供をコントロールできない親は多いね。
スレ主の苦情も上の階の子供は、夜中でも走り回ってるんでしょ。
２１時までには寝かせましょうよ。寝なくても布団からでないようにする。

これはできるでしょ。躾というより、子供をコントロールできるかどうかの問題だよ。

[303: 匿名さん]

子供もペット犬と同じで子供もペットも親の飼い主にそっくり似ます。
子供も犬もしつけができてないとバカ子供やバカ犬と言われます。
しつけができてないと子供も犬も聞く耳は持たず、自分が親分だと認識するのです。
飼い主をバカにして言うことを聞かない犬のいる家庭は子供も犬と同じ有り様です。

[305: 匿名さん]

思わず笑ってしまったよ。
躾できずに開き直る人がいたことに。

ちなみに自分は二人の子供を持つ親です。

子供が言うこと聞かないことが当たり前のように語ってる方が
約一名いらっしゃるようですが、
結論言うとこの親にしてこの子ありってこと。
そりゃ、あんたの子供だもの。
子供が言うこと聞かない以前に
あなたもこのスレの周りの意見を全然聞いてない。笑

お気の毒なのはあなたの下の階に住む住民です。

[306: 匿名さん]

>290.293.298.302？

躾って大変なことは良く分かりますが、
自分だけが子育てしていて、反論する人は子育て経験なしって・・・。
よっぽど子育てにイラついてるのでしょうか？
落ち着いて！

302さんのように真剣に躾、子育てしているかたばかりなら、
一方的に苦情言う人って（そんなには）いないのでは？と思いますが。。

[308: 匿名さん]

>302
>開き直るんじゃなくて、悟るって言ってるの。
言葉の意味は違うけど、あなたが言うと一緒に聞こえる。

>子供に対しては、言い続け、試み続ける。
>外に対しては、謝り続けるしかないわけ。
なんで断定しちゃうの？今のやり方が正しいと結論づけてしまう根拠は？
ただ一生懸命、頑張れば結果がついてくるいうほど甘いもんじゃないよ、子育ては。
常に100％を追い求めるけど、決してそこまで到達しない。
でもあなたは今が100％だと自負してしまっている。思い上がりも甚だしい。

>あとね、子供をコントロールできない親は多いね。
何を根拠に？ただの言い訳ですよ。
このスレ見てどう思おうが勝手ですが、
あなたの子供が気の毒で仕方ないです。

[309: 匿名さん]

安いファミリーレストランへ行って
うるさいと叫ぶより

進んで
高いレストラン行きましょう？

なぜ？　買う・住む前に　共同系の事　考えなかったの？

音に悩むのは　躾とは無縁ですよね？

[310: 匿名さん]

しつけには大変な忍耐強さが必要、またアメとムチも必要、叱咤ではなく子供に何故、駄目かと論理的に分かり易くシッカリと言い聞かせて誉めて上げる…

親が根負けしたら教育と躾はお終いです。

そのことが子供が社会人になってから必ず活きます。

あの家庭は、やっぱり蛙の子は蛙と言われないようにしなさい。
共同住宅も一戸建ても関係ない。

[312: 匿名さん]

>>310

301ですけど、同意します

自分自身厳しく躾けられて、小さい頃は親に反感持ってたこともあるけど（笑）
今となってはよかったと思ってる

自分の子も同じように将来感じると思うよ

（残念ながら日本語と話の通じない、なぜかマンション版に来ている一軒家推奨派の人はスルーしていきましょう
触れないのが一番です）

[313: 匿名さん]

俺が再開発したマンションで
等価交換したのが2階にいるが
その孫が　真夜中12時に　バイオリンを弾くが

上　左右からの　文句は無いぞ　

躾とは　関係が無いだろ

酒のつまみにするから　どこの系列の共同だよ？

[314: 匿名さん]

家にも子供がいるからお互い様という考えもあるかと思うけれども、
いるにしろいないにしろ、我慢しながら暮らすのは精神的に辛いと思う。

故に、それぞれの生活音に気をつけ、ストレスのない生活を送れればと。

[315: 匿名さん]

308さん、302です。

100%到達できないからやり続けるしかないよ、と言ってるんですけど。
あなたと同意見ですが。何か？

[316: 匿名]

音の発生は、住人の無神経さか、防音性能の過信が原因だから、子育て論は関係ありません。

[317: 匿名さん]

そもそも子供が小さい内からマンションに住むという発想が考えられないです。
戸建て買う予算がなかったからなんでしょうけど。
それなら賃貸で我慢すればよかったのに。

子供に窮屈な思いさせてまでローン組んでマンション買って
いったい何がしたいんでしょうか。

[318: 匿名さん]

>>316

防音性を謳った昨今のマンション買った人って過信しちゃって、上に子供や踵歩きの人が住んでいないと静かだから、他から苦情出るまで気づかないってことになるんだよ

[319: 匿名さん]

昨年新築マンションに引っ越しました。
確かに静かでびっくりしました。
今まで賃貸だったので。

[320: 購入経験者さん]

感謝の気持ちがあると、おだやかな気持ちになれますね。

[321: 匿名さん]

もしかしたら迷惑を掛けているかもしれないという気持ちを忘れず
上下左右、お互いにできる範囲の対策を採って、気持ちよく暮らしていけるといいですね

[323: 匿名さん]

なになに

営業マンに育てる為に　マンションに住めと？

何時の時代も　若者はダメですか？

ほしいものはほしいと　言える人生の方が　良いですよ

[324: 匿名さん]

＞我慢強さや忍耐力

国民性ですよね
日本人に生まれてよかったし、躾を厳しくしてくれた親に感謝！

[325: 匿名さん]

あー、日本人てA型が多いんでしょ？国民性もわかる気がするね。
私もA型だけど。

躾けのなってない人もキチンとしている人もいてこそ、お気楽な社会ですから、まぁ、みなさん、寛容にいきましょう。

[326: 匿名さん]

血液型（苦笑）

血液型、A B O ABでそれにRhしかないと思ってるの？

確かに日本人だなあキミw
昭和のwww

[327: 匿名]

へぇ〜、他にもあるんだ！
何型？

[328: 匿名]

わかった！
Ｑ型：考え方が古臭い。昭和の匂いがする。

ＫＯ型：人生小さくまとまっている。しかし小回りがきくため、激動の時代に強い。

ＨＡＮＡ型：トップスター的存在。しかし家に帰ると180度違う姿に。

ＨＩ型：何故か鳥たちに好かれる。癒し系。

ＯＹＡ型：口数は少ないが、リーダーシップは抜群。
ＨＡ型：歯ごたえのある仕事が好き。のめり込むタイプ。跡がつく！？

こんぐらい？あ、すみません。脱線しすぎ。
騒音対策としては、お互い静かに暮らすよう気をつけましょう。

[329: 匿名]

昭和の日本人が知らない血液型！
平成の教育を受けた世代は知ってるの？
外国では古来より常識？
私も興味あります。
（青色と水色、紺色、藍色、群青色は違う色だ！的なオチだったらがっかりだけど･･･）

ところで騒音対策ですが、自分が迷惑をかけないのは大前提。
しかし、どんなに礼儀正しい人でも、どんなに人格の優れたひとでも、どんなに知識が豊富な人でも、無神経な人は無神経！
その人の資質の問題だから仕方が無い。

そんな無神経な親が許せないのは理解できますが、無邪気にはしゃぐ子供に罪はありませんよ。
子供の足音くらい大目にみてあげましょうよ。

[330: 匿名さん]

仕方がないと片付ける、大馬鹿親の見本には決してならないようにして下さい！
外国人だと思うけど…

[331: 匿名]

寛容もない、喧嘩も交渉もできない能無しは、愚痴を言うしかありませんね。

[332: 匿名さん]

330さん、外国人だと思うけど、って何かい？
日本人くらいでしょ、正面切って文句いえなくてぐずぐず言ってるの。
やっぱり日本人はA型だね。

[333: 匿名さん]

だから昔からバカにはつける薬はない！と言われる所以です。
今ではモンスターと言われています。

[334: 匿名さん]

東京都に50人くらいしかいない血液型とか色々ありますよ。
JRAというと競馬？と思う人がほとんどですが血液型でもJR-aとかあったりします。
JR-bもあるけど。
血液型占いで儲けている人たちは全部に理由付けて分類しようとすると困ってしまいますよね。
日本にしか血液型占いって無いけどねw

[335: 匿名さん]

血液型で性格は決まりません。環境や遺伝などで個性が出てこなければ、みんなロボットになります。

[336: 匿名]

占い師や超能力者の金儲け詐欺師と同じで、血液型性格を信じる人間は、騙され毒され洗脳されてることすら気付かない脳無しだ。
自分の責任を放棄した脳無しだから仕方ないと片付ける訳さ。
やはり蛙の子は蛙なんだな！

[337: 匿名]

>336
自分の責任を全うした上で、上階のお子さんの足音も容認すると言ってるんですよ。
あなたは文句の一つも言えず、解決する知恵なく、こんなところで愚痴を言ってるだけでしょ？
愚かな人ですね。

[338: 匿名さん]

↑愚かな騒音主の意味不明な言い訳などマンション住人は聞き飽きてますことよ。躾ができない親バカではないバカ親では無理ですもの。

[339: 匿名さん]

じゃ～　あきらめましょう！！

問題解決じゃん

[340: 匿名さん]

家は管理室を通して言いましたけど、音がこもるようになったから、何かしら床に敷いたのではと思っています。
音自体あまりたてなくなったので、思い切って言ってよかったです。

[341: 匿名]

お。よくできました。◎。

[342: 匿名]

管理組合の役員や管理会社に対策をお願いする場合は、騒音家族の部屋番を特定してから密告して下さい。

[343: 匿名さん]

私が理事だったら、双方の家に乗り込んでいって、お互いの家に行って双方の状況を確認してもらうな。
それで、できる対策を相談してやってもらう、下の人にも納得してもらう。

[344: 匿名さん]

まずは第三者を通してやんわりがいいのでは？

[345: 匿名]

やんわりがいいですね。

ただ・・騒音家族は意外と騒音を出してるのに、気ずいて無い人が多く。

なぜなら、騒音の中で生活をしてるから。可愛い娘さんの走る音は元気な証拠・・微笑ましいなんて思うかも知れませんが

気持ちはわかりますが・・下の階の人には只の騒音にしか聞こえません。



常識的な人、良識的な人なら、

改善の努力をするはずですが、（躾、防音マット及び防音ジュータン（毛足４ｍｍ以上クッション８ｍｍ以上）コルク防音マットなどを敷きます。さらに暴れる場所はＫＩＤＳ用極太マットで対応！これで下の階への音の影響は緩和されると思いますが・・無知と非常識な親はたくさん、存在します。

無知なだけなら救いようがあるのですが・・・

非常識な方だったら、めんどうになります。

なぜなら、ほとんどの子供さんは躾で制御出来る範囲が決まっています。

親が風呂に入る時、少し家を空けた時、子供は以外と賢くその時にはしゃいだりします。

やんわり・・マットなどを進めましょう。

それが、お互いのためです。

[346: 匿名さん]

相変わらず　次元が違う話しているね

騒音と躾は　関係は無いよ

どんな　共同に住んでいるの？

騒音気にしすなら　最初から　でしょ～

上の階の　責任にしちゃいけないよ

まずは　ご自分の共同を改造　

[348: 匿名さん]

＞346

まずは日本語の勉強をしましょう！
そのあとでいいから常識を身につけましょうね。
頑張って！

[349: 匿名]

>>346のバカ親へ

育児教育とか躾を知らないバカ親は仕方ないが、幼児未満なんだな。

自分の親がバカ親だったから自覚もない。
躾がされてない子供は野良犬と同じ。

蛙の子は蛙の意味くらい辞書で調べてみな。
ブタ親の子供はブタになるが意味は違う
よ。

[350: 匿名さん]

>>346

ごめんなさいね～
私にもよく分かりません

共同共同ってよく使われるけれど、マンションのことをさしているのかな？
一軒家であっても町内会で協力しあう共同体ですよ～
ピアノの音やごみだし、騒音の苦情など、人間関係は長期に亘って住むこともあり、マンション以上に大変です

[352: ↑]

東大コンプレックスの浪人さんかい。
日本語や国語を知らないから東大は無理やろ。

躾すら知らない大馬鹿よりましやろ。

[353: 匿名さん]

＞351

お金があっても、あなたのように非常識な人は
世間では通用しないですよ。
覚えておきましょうね、おバカさん。　笑

[355: 匿名]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96601/res/351

だめだね　コリャ！

[356: 匿名]

常識のある、ママ友なら教えてあげましょう！
　
元気なお子さんの居る家庭ならせめて防音マットを！

[357: 匿名さん]

買う　棲む　前に　解らなかったのですか？

そんな　共同　洗濯機　回せるの？

まずは　天井にでも　絨毯引きつめたら　よろしいかと？

うちは絨毯天井に引きつめているから　お宅も絨毯買ってひけと？

住宅はストレス無い方が　よろしいかと思いますが
のびのび　走ろうが　かかとで歩こうが
チョイスが間違っていたのか？　疑問です　

[359: 匿名]

最近は匿名はんの友人の中国人が面白がって徘徊しています。
完全無視か放置で。

[360: 匿名さん]

子供は元気が一番！　子供達が元気でこそ、明るい未来がありますからね

少子化を加速させてはいけません

[361: 匿名さん]

↑
マンション住まいで、防音対策を何もとらず、思いっきり子供を走り回らせ、やんわりと苦情が来ても逆ギレし、なんとか正当化しようと必死な親ってことですね。

あなたは周りにどう思われても厚顔無恥で通すのでしょうが、あなたの子供はご近所や学校で後ろ指さされますよ。
お子さんの為にも考え直してあげてくださいね。

[362: 匿名]

匿名はんの毎回のトンチンカン＆アンポンタンレスです、傍若無人の厚顔無恥です(笑)

[363: サラリーマンさん]

普通の意見を言うと

親の躾がなっとらんです。

[364: 匿名さん]

↑　同意

[365: 匿名さん]

きちんと躾をしてもらわずに育つと、
310号室のカカト歩き亭主になっちゃいますよ。

[366: 匿名さん]

正しい歩き方は　
『踵から着地する』と　『つま先を３０度外に向ける』ことです。

踵歩きは、
足首をきゅっと引き締め、太ももを細くする相乗効果もあるので、
すごく得した気分！また便秘にもよく効きます。

[367: 匿名さん]

７０４号室の馬鹿親がこのスレを読んで

反省してくれればなぁ。

[368: 匿名]

分譲マンションなら問題ありませんが、それ以外の賃貸のマンションやアパートなら直ぐに引っ越して下さい。騒音は解決します。

[369: 匿名さん]

椅子を引く音って響くよね
脚の裏に貼って音を吸収するやつを使っておくれーーーーー

[370: 匿名]

分厚いのでお願いします。
丸とか四角のがありますから。

[371: 匿名さん]

剥がれてもすぐに貼り直すようにして下さい。

[373: 匿名さん]

そのまま大人になったら、もっとひどい事になるよ。

[374: 匿名さん]

椅子の脚裏に貼るのは、フェルトのものだとホコリや犬の毛などが付きやすく、毎日掃除機をかけていても見た目が汚い。。。
もう少し硬めの巻きのテープ状で切って使うタイプに変えてみたら、すべりもよく犬の毛も付きにくくなりました。
家の大変重い椅子でも、音が殆ど気にならなくなったのでご参考までに。、

[375: ご近所さん]

分譲マンションに住んでいるのだが
ガキの走り回る音に悩ませれ続けているので
管理人に苦情を言ったが「あら、そう、大変ね」
と言われた。

てめえのことはてめえで解決しろということか！
コスモスイニシア！

[376: 匿名さん]

↑そもそも『ガキの走り回る音』ってのが【もしも】の話なんだけど。

[377: 匿名さん]

ピアノ同様"30dB"は受忍限度内ですね。

[378: 匿名さん]

時間帯、頻度による

[379: 匿名さん]

↑とクレーマーが監視しております。

[380: 匿名さん]

>>377　最低限でも"30dB以内"に抑えないとな

[381: 匿名さん]

"30dB以内"に抑えるのも人間関係構築ﾈ

[382: 匿名さん]

80dB - 50db = 30dB 　単なる引き算ですね。

[383: 匿名さん]

ま、実測もそうだといいね