積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[940: 匿名さん]

異議なし

[941: 匿名]

一条だけは絶対ないな。機密性は他より高いだろうがあの外観は恥ずかしすぎる。人前でオ○ニーするのと同じくらい恥ずかしい。 間違いなく他の３社を選ぶ。極論言えば住めなくはない。
工務店は倒産リスクが把握できないから俺には無理。来年は環境が更に悪化するはず。

[942: 匿名さん]

一条の外観の恥ずかしさはよくわかった。
そら何ぼ何でも恥ずかしすぎる。
しかし、そこまでとは思わんかったわ。

[943: 匿名さん]

一条は高級感あってかっこいいと思います。
主観の違いですよね。

[944: 匿名]

外観より性能第一で一条。

[945: 匿名さん]

いくら天才でも外見が絶望的にセンスなかったら付き合いますか？
その上一条は天才じゃなくて、売り方がうまいだけ。
体感できないコンマ以下の数字を売りにして、耐震性耐久性断熱性並の家をあたかも高性能のように宣伝してるだけ。

[946: 匿名さん]

人前でオ○ニー程ではないわなあ

[947: 匿名さん]

恥ずかしすぎる。
想像しただけでも死にそうや、なんぼ何んでも言い過ぎやで。
おもろいけど。

[948: 匿名さん]

いくら性能がよかっても私は人前でオナ〇ーすることなどできません。
よって一条だけはやめときます。
いくら性能よかっても絶対ありえません。恥ずかしすぎます。

[949: 匿名さん]

美人だけど冷たい嫁さんと、ぶさいくだけどあったかい嫁さん。

[950: 匿名さん]

ぶさいくで冷たい嫁さん。

[951: 匿名さん]

一条の外観は素敵ですよ。

[952: 匿名]

一条の性能は体感できるでしょ

[953: 匿名さん]

人それぞれだけど、一条の外観は素敵ではないわな。
本気で素敵と思ってるんなら、かなりセンス悪いわ。
たぶん、トミーヒルフィガーとか着てるでしょ。

[954: 匿名]

一条のあの外観で住める？凄い美的感覚だな。もしくは新しい羞恥プレーか？マゾの極みだな。残念ながら俺はそんな性癖を持ち合わせていないのでパス。さすがに機密性よくてもね、無理っしょ。　

[955: 匿名]

機密？トップシークレット？

[956: 匿名さん]

一条の性能を体感できるといった人（９５２さん）へ
例えばC値やQ値がどれくらい違ったら
「体感的」にどれくらい違うんですかね。
そういう説明はできますか？

うちは無垢床なので、体感できますよ。
一条の単板フローリングとは違います。
膝への優しさとかね。
床暖房でなくても暖かみがありますよ。
目で見ても高級感がありますよ。
木の香りもものすごくいいですよ。
これらがすべて体感できることです。
いろいろ好きな素材を、選択できることが家づくりの醍醐味ですよ。
一条の家じゃ注文住宅とは呼べないです。制約が多すぎて。

[957: 匿名]

一条は床暖房やってるんですか？

[958: 匿名さん]

やってないんですか。
それは失礼しました。

やった方がよさそうですけどね。

[959: 匿名]

一条って気密性能が少し優れているだけでそれ以外は特筆すべきとこないの？

[960: 匿名]

952へ　
俺も聞きたい。
統計学学んだやつならわかるだろうけど、ありえんよ。気密性能に関し一条だけが明確に優れている点を述べよ。
明確な理由づけを回答してくれ。

[961: 匿名さん]

そんなものあるかな。ないと思います。

[962: 社宅住まいさん]

他社の批判を書くよりも、自分が選んだメーカーの良いと思うところを書く方が建設的だし、
俺もそっちを聞きたい。
お題目も「どれが良いと思いますか？」なんだしね。
他を攻撃することだけで満足を得るっていうのは、品がないし、批判することに終始するのもレベルが・・・。

[963: 匿名]

そうそう一条だけが気密優れているわけでないし。
一条だけが気密性能優れていると思い込んでるのは誰？

[964: 匿名さん]

あのダサい外観を受け入れるために必死で性能が他と比べて雲泥の差があると思いこもうとしているだけだ。
そうでもしないとやってられんのでしょう。

[965: 匿名]

気密性能は雲泥の差でしょ。一条が0.5程度に対して積水は５以下、住林は２、セキスイは２と３。
この差を思い込みとする根拠は何？

[966: 匿名さん]

そら体感できんからやな、そんなに大差ないと感じる。所詮カタログスペックやんけそんなもん。

[967: 匿名さん]

>>965
気密性が良くて一条を候補にしてるのか？
それなら気密をウリにしてないHMと比べても意味ない。

[968: 匿名さん]

>>966
そうやってお客さんをごまかしているんですね。

[969: 匿名さん]

車買うにしても家電買うにしてもカタログスペックって凄い重要だと思いますが。

[970: 匿名さん]

↑そらそうや。
わしが悪かった。ごめん。

[971: 匿名さん]

笑えるくらいアンチが頑張ってますね。
頑張らないといけない理由の有る人たちなのでしょうね。気の毒に・・・。

[972: 匿名]

気密の高い一条なら間違い無いと思うんですが。

[973: 匿名さん]

確かに一条が一番光熱費が安く済みそう。正直憧れます。
しかしこのスレの主旨である、積水、住林、ハイム、一条、みんな高いですね。憧れます。

[974: 匿名さん]

ここ数日前からどこのスレにも変なアンチ？がコメントしてますが、何がしたいのか？
それより寒さをしのぐことを考えたほうがいいと思うよ。年越すために炊き出しに並ばないとね。
頑張れ。

[975: 匿名さん]

多分自分が買えないから、ひがんでいるのでしょう。私は一条の家は素敵だと思います。積水、住林、ハイム、どれも憧れですが、自分の好みで選べばいいだけ、 各社それぞれウリがありますからね。

[976: 匿名]

つーか一条以外カスばっかだし。

[977: 匿名さん]

外観は住友林業がかっこいいと思います。品質もいいんでは・・・何といってもきこりんですから。

[978: 匿名]

きこりん。
目が気持ち悪くて萎える。

[979: 匿名]

残念ながら外観で生活は快適にはならないな。

[980: 匿名さん]

そこそこ快適になると思いますが・・・一条ほどではありませんが、かっこいいですよ住林。

[981: 匿名さん]

一条が良いと信じている人は、
断熱材何ミリとかC値いくつなどの狭い視野で考えている。
そして標準仕様が分かりやすいからと、釣られている。

分かりやすいのは良いことだけれども、
家づくりをそんな簡単に決めていくのは、
もったいなさすぎる。

自由設計されていることが一番大事であり一番快適な生活をうむ。
住んでから気づきますよ。意外と性能の違いがないことに。
そして、デザインすることの大切さも感じることになりますよ。

一条で建てたら後悔しますよ・・・

[982: 匿名さん]

>住んでから気づきますよ。意外と性能の違いがないことに。

なんでそんな事わかるの？どこをどう比べるの？
何件も同時に建築して日替わりで生活してるってならわかるけど。

[983: 匿名さん]

いや、わかるでしょう。 981さんは、最初一条の家に住んでいた。
外観はダサいが性能は優れていると自分に言い聞かせながら・・
しかしある時、恥ずかし過ぎる外観に堪えかねて、他メーカーに住み替えたと・・・
そしたら性能の違いはあまり感じなかったと・・
そういうことでよかったですか？間違ってたらすいません。
なんか、営業みたいによいことばかり宣伝されるより実際に体験された方の意見のほうが参考になります。

[984: 匿名さん]

ほほう。お金持ちで結構ですな。

[985: 匿名さん]

結局一条の施主は恥ずかし過ぎる外観から目を背けて実際には体感できないコンマいくらかのカタログスペックに踊らされ、他社の家を隙間だらけと見下すことでしか満足できなかった可哀相な人達だったのです。
しかし自分達が信じていた気密性の優位性も実際は体感できる程のものでもなく、残ったのは恥ずかし過ぎる外観だけ。
実際981さんのように住み替える余裕もないから、今後はあの恥ずかし過ぎる外観に耐え忍びながら暮らすしかないのです。
981さんは自分の体験をもとにそんな思いをしなくても済むようにアドバイスしてくれているのです。
そんな生きた意見を聞けるのはこのような掲示板のいいところです。
所詮営業はカタログスペックでは我社の家はこれほど優れているとしか言わんのですよ。
皆さん、家選びは慎重にいきましょう。

[986: 匿名さん]

わたしは逆に証明して欲しいですね、
数値の違いを分かりやすく。
「０．いくつ」のことで、
そこまで体に感じるのですか？
逆に過乾燥にならないのですか？
それをいつも聞いてるのですが、
答えがはっきり返ってきません。

つまり、カタログに釣られてるんじゃないですか？
と言いたくなるのです。

カタログで釣られていたら、
いい家建たないですよ。
だって、カタログなんて、
たかがそのメーカーの言い分でしょ。

[987: 匿名さん]

居住性や体感できることなんて、それこそ個人の感じ方の違いなんだから説明証明しろって言う方がおかしいでしょ。
ただ、具体的なC値やQ値という数値があるのだからそれをカタログに載せるのは当たり前だし、
お客はそれを一つの判断材料にするのも当然。

証明しろというなら各HMがHPに必ずと言っていいほど載せている
「高気密・高断熱住宅にした際の光熱費比較」
みたいなものでもご覧になれば？

何も高高の家ならいい家だ。外観や間取りは関係ナイ。C値が高いことが住んでて体感できます。
なんて誰も言ってないですよ？

アンタが一人熱くなってC値だけに着目してるだけじゃん。

[988: 匿名さん]

体感できないと認めているのなら、いい加減他社を隙間だらけとか言って見下すのやめたら？

[989: 匿名さん]

そうそう、何かあるとすぐコンマいくらかの数値の違いで、他社の家を隙間だらけとか冬寒いとか言って満足してるんだよ、ここの施主は・・・
それであのダサい外観を指摘されると個人の好みだとか曖昧なことを言って逃げるし・・