積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[840: 匿名さん]

ﾄﾖﾀの材料は全てメーカー直で手間請けの分際で4次下請職人に改善して下さいはないだろう？？

大手ハウスメーカーは一社以外は、色々見渡しても家は建ってない印象です。

[841: 匿名さん]

そう考えられる837は本当に幸せだと思う

[842: 匿名さん]

837の心の中がカビだらけ。
雨に濡れた木造はヤダな。脇に積んである資材も濡れてとても痛々しい。風が吹き荒れ、大雨の時なんかは木造建築は数人でシートを押さえて必死だった。施主もいたかな？
あれを見ると一夜城？だっけ？そのほうが安心だ。さらに木造住宅は水溜まりが資材置き場なので実に痛々しい。

[843: 匿名さん]

833何がマンション投資家だよ！内容のレベル低くっ(笑)

[844: 匿名さん]

上四社か、竹中工務店・ヘーベル・パナホーム・ダイワハウスは知ってます。
大手ゼネコンも住宅の建物は金持ちの医者だけか？

[845: 匿名さん]

この4社の中で標準坪単価が安い順番はどうなりますか？

[846: 韓国海]

ハイム 住友 一条 ハウスでしょう。

[847: 匿名さん]

一番安いのは一条でしょ！坪50からあるよ。網戸もオプションだけどね。

[848: 匿名さん]

ハウスってあんなに高くても支持され続けるのは何故？ やっぱ上流階級にモテる裏付けがあるから？

[849: 匿名さん]

新築検討中です。
ここを見ていて思うのですが、お金があればHMでは建てないです。坪単価いくらとか・・・

ないから妥協するしかないのですが。
大なり小なり、高い安いも差こそあれ、HMの規格の中。
お金がある人がうらやましいです。

[850: 匿名さん]

工務店だと銀行金利の優遇が弱くありませんか？
HMは優遇金利に恵まれてますよ。

[851: 匿名さん]

金があればと書いてあるよね。ローンなんて気にしないほど　ということでは？
庶民的発想では、背伸びして大手メーカー、優遇金利ということじゃない？
私もガッツリ、ローンを組みますが…

[852: 韓国海]

材料の品質＝一条 住友 ・・ 安くはないです。

営業や会社の努力が売上の全てでしょう。

[853: 匿名さん]

>こを見ていて思うのですが、お金があればHMでは建てないです。坪単価いくらとか・・・

ほうほう、悔しさ余って負け惜しみか。。。。。
ローコストメーカーすら手が届かず地元の安っぽい大工かw

また日本に耐震基準を満たさない住宅がひとつ・・・

[854: 匿名さん]

>>853
読解力がないですね(笑)

自由に作れないから、あちこちのHMを検討しているのです。
もう少し日本語を練習したほうがいいですよ ｸｸｸ

[855: 匿名さん]

>854
見る目無いですね（笑）

貴方が田舎生まれ田舎育ちであれば納得ですが。
もう少し外に目を向けても良い頃かもしれませんねｸｸｸ

[856: 匿名さん]

そうですネ(^.^)b ｸｸｸ

[857: 匿名さん]

いなくなっちゃった？

[858: 匿名さん]

鉄骨系のわかる人にはわかる鉄棒を握った後の手のひらの匂いがだめで、木造系住宅で検討しています。
住林と一条ではどちらがコストパフォーマンスが上だと思いますか？

[859: 匿名さん]

他人に質問するまでもなく、その答えは一条でしょう。
でも人に聞くより、自分で調べて答えを出すべきですよ。
もっとも一条工務店をことさらに宣伝したいという目的で意図的にしている質問であるならば、こうした匿名掲示板でわざと答えがわかりきっている質問する意味もわかりますがね。

[860: 匿名さん]

ありがとうございます。
一条のほうが上ですか。　
ネームバリューとか気になってしまって。

[861: 匿名さん]

一条が上？値段だけ比べれば安いんだろうけど、あの外観は金出して買うもんじゃねーわな。要するに、何がその人にとって１番コストパフォーマンスがいいかなんて、絶対的な基準はないって事だな。

[862: とおりすがり]

ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽｰﾊﾟｰで自社ブランド製品が沢山買えるのと、同じ金額でデパートで少量しか買えないの、どちらがよい？

[863: 匿名さん]

建て売り並のしょぼりんなんて買うもんじゃね。同額なら格下のほうがマシに決まってる。だいたい、社有林を宣伝してるのに外材ですから。

[864: 匿名さん]

買い物というのは単に商品を得るだけじゃないと考える世界もあるんだよ。
昨今の1円テレビを一週間も並んで買うやつもいるかもしれないが、タクシーでデパートまで行って
「○○様お待ちしておりました」などと言われて定価販売だけど優雅に買い物・・
これだって楽しみだよね。

レストランだってそう。ありがちな貧乏発言に「高級レストランでコンビに弁当出されて味が分からない」というのがあるが、仮にそうだとしたってワインとステキなクラシック音楽に包まれて夜景を見ながら食べたらどんなに優雅なことか。

美味いといわれるラーメン屋に無理やり連れて行かれて「黙った食べろ」などと張り紙されたカウンターで鳥小屋のように並べられてひたすらすすって食べるラーメン。そんな野郎に連れまわされるオンナが不憫で不憫でギャッハッハー

[865: 匿名さん]

それ言ったらハイムだよ。
ハイムがイメージ的に最低ランクかなあ

[866: 匿名さん]

色んなとこで同じ質問してるよ。相手にすんな。
好みは人それぞれって教えてあげるといいよ。

[867: 匿名さん]

866
撒き餌です。　
早朝に食い付きました。

[868: 匿名さん]

865みたいな ○○○ー人には言いたい事、言わせてあげましょう。寒くて暑い家に住んでるんしょ？今は梅雨でジメジメ、カビカビか…

[869: 匿名さん]

865はすぐ釣れるから面白がられてるよ。きみの可哀想な性格じゃどこのHMも相手にされないからってすぐ反応してたら馬○まるだしだぞ。

[870: 匿名さん]

もう少し、日本語勉強してね。

[871: 匿名さん]

869の頭の中が、そこはかとなく可哀想。

[872: 匿名さん]

「安く・速く・綺麗なトヨタホームやダイワハウス」
未来志向は積水ハウスに追い付き追い越す時代は必ず来ます。

[873: 匿名さん]

積水と一条にはひかれますよ。
何を求めるかで、どちらを選ぶべきか決まるのでしょうが。悩みます。

[874: 匿名さん]

一条のデザインは古めかしい感じがするんですが、それがここの良さでもあるんですか？
会社のロゴ自体、時代遅れな気がします。

[875: 匿名さん]

外観はセンスの問題でしょうね。

[876: 873]

一条は機能性と価格でひかれています。
積水はデザインの自由度。　
両社を同時にクリアできるハウスメーカーがないものですから。

[877: 匿名さん]

性能と価格ならタマだ。

[878: 匿名さん]

自分である程度建ててる最中の手抜きとかを見抜けるなら迷わずタマかね。大手はぼったくりバー

[879: 匿名さん]

↑
管理費を浮かせているから安いの？
人件費が一番かかりますからね～納得。

[880: 匿名さん]

ハイムはないかな、プレハブだから、天井低いし．．．
天井高い方が良いよね。

[881: 匿名さん]

ここの4社みんなプレハブだし…
ハイムは1階2.7m対応じゃなかった？

[882: 匿名さん]

880勉強してね。

[883: 匿名さん]

なんで、ここにトヨタホームが出てくんの？スレタイ通り最初から相手にしてないけど…

[884: 6月19日は対馬の日]

韓～ ここを見たらトヨタかハイムﾆﾀﾞ。ー ヽ

[885: 匿名さん]

ハイムが一番人気です。

[886: 匿名さん]

安いからね。

[887: 匿名さん]

ハイムは安くて性能のが抜群に良いからだね。

[888: 匿名さん]

トヨタが一番だよ！
塗装技術と車のノウハウを持ってすれば、ハイムの家なんてレベル低すぎ～

[889: 匿名さん]

家の周りはハイムだらけだよ～。外壁色違いは当たり前、てゆうかドアのデザインはみんな同じ。ドアの色しか違わない家もある。まるで分譲地。
じぶんの家がなんだか浮いてる。こんなに人気なら家もハイムにすればよかったかなとさえ感じてる今日この頃。
通りを出てもハイムハイムハイム。

[890: 匿名さん]

>>889
逆に嫌だなぁ、そんな分譲地みたいな家だらけって(^_^;)
ハイムって似たような家ばっかりなの…？

[891: 匿名さん]

だからなんで、トヨタホームが参加するの？所詮トヨタはカーメーカー住宅メーカーには、なりきれないのです。そんなに立派なノウハウを持ってて、なんで、あんなけ寒くて暑い家作ってんの？ 他ＨＭから10年は遅れてると思うけどね。着工数だって一条はんにも負けてるぞい。

[892: 匿名さん]

お疲れさま。

[893: 匿名さん]

似ている外観ばかりということはそれだけ支持されているんですね。分譲地に見えるくらい着工しているのはハイムは人気があるからだな。そして、外観で家を選ばなく性能を評価して選んだんでしょうね。その中でちんちくりんな家を建てるのはたしかに淋しい。

[894: 匿名さん]

>外観で家を選ばなく性能を評価して選んだんでしょうね。

でもハイムのおうちは2回全壊実例を持ってるよね？
トヨタは全半壊ゼロと聞いてます。
住宅性能を「安全」と定義した場合どちらのほうが性能が良いといえるのでしょうかね？

[895: 匿名さん]

昔のセキスイツーユーホームは欠陥もあったけど、現在のハイムはハウスよりお得だよ

[896: 匿名さん]

気密や断熱性能に執着するメーカーは過去に触れられたくない十字架を背負っていることが多いのです。

[897: 匿名さん]

失敗は成功のモトですからね。

[898: 匿名さん]

最近ハイムで建てました。本音でいって昔ハイムで建てた人のことはどうでもいい、そして大きな地震が来るのを少なからず期待してしまう。耐震性を確認したくなるでしょ。
もちろん894と896の住んでいる賃貸？貸家？が倒壊する地震でね。多分その後は894や896なんてこのスレに来れないんじゃないかな。
あっ、そうか！ネットカフェが家か。ごめんね。

[899: 匿名さん]

当方、雪国住まいなのですがこの4社のうち最も適しているHMはどこでしょうか？

[900: 匿名さん]

ハイムの鉄骨系で ウォームファクトリー 付けるのが一番暖かく過ごせるかと思います。

[901: 匿名さん]

894 嘘は良くないな。トヨタは東北、北陸、北海道等販売していない、いや寒冷地では販売出来ないから、ハイムとの比較自体が、おかしいよ。トヨタのスレに帰りなさい。

[902: 匿名さん]

ハイムの全壊は1件だよ。ハウスの間違いじゃない？

[903: 匿名さん]

雪国に適してる4社はないな－ 雪国は金属屋根で勾配があってトイもなかった印象です。ヨーロッパの真似してW断熱工法の工務店にしとけ

[904: 匿名さん]

雪国ならミサワ？
南極観測基地を造ったのはミサワ。

[905: 匿名さん]

南極の測候所の壁と普通のミサワの家が同じだとは思ってないよね?

[906: 匿名さん]

パンフレットで堂々とアピールしてたよね。

[907: 匿名さん]

ベースは同じでしょう。少し追加行程すれば南極でも使えるのでしょう。
例えばベースがハイムやヘーベルだとどんなに後加工しても南極では使えませんからね。そのくらいの性能差は余裕であると思いますよ。

[908: 匿名さん]

日本の雪国と南極は同じか？
ハイムやヘーベルが南極で商売するわけ無いだろ。
南極なんて無駄なことしているからミサワはトヨタの世話になったんだろ。
ハイムやヘーベルより下の土俵なんだからこの話はやめよう。

[909: 匿名さん]

ではパンフの効力は問題なしということで、ヘーベルよりは高性能と考えても問題なし

[910: 匿名さん]

ヘーベル以外。

[911: 購入検討中さん]

それなのになんでミサワの家はあんなに断熱気密性能悪いの？？

[912: 購入検討中さん]

南極でも寒かっただろうに

[913: 匿名さん]

南極１号

[914: 匿名さん]

どうしてだろうねぇ～。

[915: 匿名さん]

プレハブだからむこうでの作業が少ない・・・？

[916: 匿名さん]

ミサワならそこまで気密取らなくとも南極で使える程問題ないということだ。
どっかのユニット工法だと相当気密取らないと話にならんということでしょ？結果論からすりゃ

[917: 匿名さん]

南極行ったこと無いもの同士のたわごとは他で言ってろ。

[918: 匿名さん]

ガラスのサッシ回りの結露とｶﾋﾞ被害が多いのは、施行の検査ミスか大工の腕が悪いのかな？

歴史が浅いから仕方ないな
予算をケチったからな～

[919: 匿名さん]

ハイムって安いですか？

[920: 匿名さん]

安いです（原価）ｗ

[921: 匿名さん]

売値も安くなる。三井とか引き合いに出せばすぐ落ちる。

[922: 匿名さん]

天下の積水ハウスを引き合いに出しても安くなりますか？

[923: ゆか]

工務店の床暖房は快適ですか？

[924: 購入検討中さん]

コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。
解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から見積もりを取ると
解体費用は３０万円以上は確実に安くなるようですよ。
インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。
浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。
インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね。

[925: 匿名さん]

信用できるかな？不法投棄されて捨てられた中に住所か名前が入っていて、それを見みられたらやだな。

[926: e戸建てファンさん]

私は解体は別業者に頼みました。
ＨＭ見積が157.5万円のところ105万円で済みました。
一般廃棄物処分業の許可を受けている業者にお願いしました。
役所に提出する書類には業者名だけでなく私の名も連ね書類を提出したような記憶があります。
ＨＭからは建物解体に伴う廃棄処理等は一切責任は持たないとの書類にサインさせられました。
コストダウンについては設備の施主支給でトイレ・洗面・システムキッチン・カップボードでＨＭ見積より80万円抑えることが出来ました。
参考までに。

[927: 金麻]

労災事故は会社に迷惑をかけないために労災隠しのマニュアルを考え改善しましょう。 バレナイヨ 0災害よし！ よし！

[928: 匿名]

スレ違いだけど、住友不動産のＪ・アーバンなんてどうですかね？住林、ハイムと比較中なんですが。それぞれ長所・短所などを教えていただければありがたいです。

[929: 匿名]

積水とセキスイと住林の家は隙間だらけだから、一条に決まり。

[930: 匿名さん]

一条の家は制約が多すぎるから、住林かな。

[931: 匿名さん]

一条の家だけは耐震強度不足。気密も数年で悪くなる
何と言っても格好悪い。
よって一条だけはあり得ない

[932: 匿名さん]

住友林業で40坪で本体OPで税抜きで2500万台でした。どうでしょうか？
この金額だと積水ハウスでもいけるのかなと考えています。どうでしょうか？
よろしくお願いします。

[933: 匿名]

積水の何？シャーウッドあたりかな？
やめなやめな。工務店にしとき。一条ではなく中堅の工務店がいいよ。

[934: 匿名さん]

高い買い物である家を野良工務店に建ててもらうなんてリスクは負えません。
大手が安心、確実。
良いものは高い。
ただそれだけ。

[935: 匿名さん]

良くもなく並なのに高いのが大手。
こだわった木材で建てることができるのが工務店。

[936: 匿名]

大手は高かろう悪かろう、零細工務店は安かろう悪かろう。
とすると中堅工務店なら安かろう良かろう。

[937: 匿名]

そして中堅工務店はつぶれるだろう逃げるだろうアフターサービス無くなるだろう。

[938: 匿名さん]

937さんに激しく同意します。
高かろう、悪かろう。
よく野良工務店が使う営業トークです。
あと付け足すと、借金だけが残るだろう、人に笑われるだろう。ですね

[939: 匿名さん]

安心を買いたいなら大手。
リスク承知で、安い買物したいなら地元の工務店。

こんな感じですか？