積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[780: 匿名さん]

テレビで…
メディアで自社の事を悪く言うメーカーはないからね。

[781: 匿名さん]

住林のスレは、木材の事で、すごく荒れてるね～薬品の事ばかりでシロアリの事は出てないみたいだけど…

[782: 匿名さん]

まだシロアリの対策まで届いてないんだ。鉄骨にしよう。ただ一条は候補になるかな。

[783: 匿名さん]

最近の木造住宅は加圧注入までするケースは少ないよね。

ひょっとすると加圧注入までしないといけない木を使うからそういうことになるんじゃねえか？？

小さい会社は知らないが、大手はリコールを恐れますから結構君たち素人が考えるよりキチンとリスク管理するものですよ。

　大手をしらない人には知りえない領域だろうけどね(笑）

[784: 匿名さん]

一条のお問い合わせコーナーに構造についての質問をしたら
その回答はそこそこに

「池田様のお客様情報を確認させていただいたところ登録がありませんでした。差し支えなければお近くの営業担当を紹介させていただきたいのですがよろしいでしょうか」

ときたもんだ。
小さい会社は必死だよね。そういや住宅展示場で地場工務店に混じって必死の入客活動をしていたのを思い出したよ(笑）

一条施主は住友林業をよく引き合いに出してくるが全然違うよ。住林はそんなことしないもん。
ローコストメーカーと一緒にしないで欲しいよね(笑）

[785: 匿名さん]

アメリカカンザイシロアリはどんな予防も効果ないんじゃあないかなぁ。
大丈夫？

[786: 匿名さん]

日本じゃ、ないよ。

[787: 匿名さん]

シロアリで住友は対策あるのかな？
木造は心配です。

[788: 匿名さん]

日本の木造住宅の寿命30年壁内の結露が多い

カナダのＷ断熱、アメリカ、ヨーロッパの方は外断熱工法が一般的で住宅の耐用年数も150年と寿命が長い

日本の工務店や住宅は？

積水も鍵が閉まって見学できない

[789: 匿名さん]

>日本の木造住宅の寿命30年壁内の結露が多い

こんなの一部の在来軸組みだけだよ。
しかも木造だけでなく鉄骨も多い。

ツーバイフォーや鉄筋コンクリートなどの壁内結露の事例はありません。

[790: 匿名さん]

うそこけ

[791: 匿名さん]

↑だって在来だよ。在来ってのは要するに古いってことだよ。
古い＝悪い

だろ（笑）

鉄でも木でも良いが軸組みだけはヤダね（大爆笑）

[792: 匿名さん]

軸組みって、なぁに？？

[793: ご近所さん]

温故知新・・・

[794: 匿名さん]

近所に一条が建築中、でもいつになったら出来上がるのだろう？？？もう半年位かかってる!!一階部分がタイル張りだけど、1人で１枚づつ貼ってる根気のいる仕事だ…雨の日は、お休みだし下地が風雨にさらされてる。大丈夫か？まだ外構も残ってるよ～

[795: 匿名さん]

↑日本の伝統的な造り方を無視した結果が寿命30年じゃないでしょうか
小さな工務店が大手の真似事をしても到底勝ち目はありません。

本来の工務店としての誇りもプライドもなくなり日本の家の寿命を縮め、健康な家とは程遠い住宅が多くなったと思います。
↓
タイル張りに半年？ 職人の給料が心配

[796: 匿名さん]

なに言ってるんです！
一条のカーテンは2倍ヒダですよ！
他のメーカーに真似できないでしょ！

[797: 匿名さん]

カーテンって… 今は、シェード(ドラム式)じゃないの？ 内装がエレガントならカーテンだけど…

[798: 匿名さん]

良いねーカーテンとかいうレベルでさ。

今はブラインドだよ。バーチカルタイプのとかさ。

ひだが２倍だって。ﾌﾟｸｸ　笑っちゃうね

[799: 匿名さん]

今は××って、単に時代に流されてるだけですね。いまだに家は昔からの構造と…

[800: 匿名さん]

>いまだに家は昔からの構造と…

そうだねそうだね、古き良きものだよねーー（笑）
そうやって古いものにしがみついて生きていくのも人生。

常に新しいものを求め、より便利に快適に、安全な住まいに住むのも人生。

一条は前者かな(笑）

[801: 匿名さん]

基本的にはどこも前者だと思います。わかりやすい例ですと、どことは言いませんが、社有林のパンフまで出してるのに、儲け重視としか思えない外材使用…安くもないし、客にメリットなし。タマのほうがマシか…

[802: 匿名さん]

前者しか知らない人にとっては全てが前者なんだろうね(笑）

[803: 匿名さん]

○林はタマと同じ？かな？

[804: 匿名さん]

一条はないな…。
無理。
購買意欲が湧かない

[805: 匿名さん]

一条好きですよ！何もかも全部好みです。
人それぞれですよね。価値観って。

[806: 匿名さん]

>>805
かなり信心されているようですね

素晴らしいことです！

[807: 匿名さん]

しょぼりんに購買意欲がわくなんて金持ちだけだね

[808: 匿名さん]

８０５です。
一条施主が、全て創価の信者という決めつけは不愉快ですので止めて下さい。
いろんなHMを見た上で、様々な観点から一条が気に入って決めたまでです。

[809: 匿名さん]

屋上緑化のハイムでいいかな

地震 台風被害 0で内部も綺麗で・・・

[810: 匿名さん]

一条も支払遅延がではじめたみたいだね
いよいよかな
一条スレ見てみると良い

[811: 匿名さん]

軽量鉄骨で屋上緑化はギャンブルだな(笑)

[812: 匿名さん]

一条スレ読んだけど、本当なら、かなり、ヤバイ。

[813: 匿名さん]

スレはあてにならん。支払遅延が本当ならソースをだせ。

[814: 匿名さん]

確かにね。ガセネタも多いから

[815: 物件比較中さん]

でも、普通はソースだせないでしょ。（苦笑）

[816: 匿名さん]

なんでですか？
だすべきでしょ？
何処の県の話し？
知りたいな。

[817: 匿名さん]

一条と住林くらべたら一条だな。色々なタイプの家を選べる。同じ木材で見積しても住林高い。高いと言ったらいきなり値下げ。営業もしょぼ林だ。

[818: 匿名さん]

＞色々なタイプの家を選べる

一条の家はどれも同じように見えるのは私だけでしょうか・・・

[819: 匿名さん]

うむ、外観見たら一目瞭然で一条ってばれちゃうよね・・・

[820: 817]

よし！2匹ゲットン。
タイム30分と40分。
よく釣れる。

[821: 匿名さん]

下品

[822: 匿名さん]

釣れたのは♀かな？

[823: 匿名さん]

自分で何を釣ったか分からないの？2つとも、空きカン！下手な釣り～

[824: 匿名さん]

>817
一条は釣りネタにしかならないと証明したんだねｸｸｸ。
こんなに馬鹿にされてるのにまあよくパトロールを続けてるよ。(笑)

[825: 匿名さん]

817です。
実は一条とは関係ないんだよ。
次回はいつか住林で釣ります。

[826: 匿名さん]

↑弁解してきたよ。ｸｸｸ

[827: 匿名さん]

和風 一条工務店100年入母屋の家はご立派ですね。

他のメーカーは10年リフォームで、素人の集まりですか？

[828: 匿名さん]

↑しつこいね。ｸｸｸ

[829: 膨張人]

827さんに激しく同情します。
悔しくて悔しくてやり場のない怒りがこもった大変素晴らしい文章です。暫

[830: 匿名さん]

鉄骨も屋根上増築で緑化できますか？ バーベキューや犬の散歩とかに使います。坪いくらかな？
土地が狭いので・・・ スポーツ新聞を見たら雨漏りは一件もなく、メリットが多いらしい！ 二階建て四方瓦屋根です。

[831: 匿名さん]

だからー？

[832: 匿名さん]

？工務店か忘れたな
20代若奥様の入母屋 日本庭園は何億？ 初めて感動しました。正面玄関は
手作り銅板の竹の節トイに菊の門かな？ 庭に錦鯉や植物園か

[833: マンション投資家さん]

個人的な感覚ですが、トヨタホームなんか良いと思いますがこの中で絶対に選ばないのが

セキスイハイムですね。
展示場を数件まわったがどこもハイムの営業は粘着質でキモい。そのうえ他社の悪口が多すぎる。過去にハイムのアパートに住んでいたが2Fの音が良く聞こえるというイメージがあり絶対NG

あと
一条は問題外（家とみなせない）

こんなところでしょうか。。。

[834: 匿名さん]

トヨタはベタ基礎で雨でジメジメしても建てるからな
マニュアルも欠陥が多いよハイムと近い役物に似てます。
住友以外は知ってるよ

[835: 匿名さん]

木造は白蟻が怖い。
カンザイ白蟻は木造住宅においては対策ありません。

[836: 匿名さん]

トヨタは比較対象にもならないでしょ

[837: いつか買いたいさん]

>トヨタはベタ基礎で雨でジメジメしても建てるからな

雨が降っても建てられる＝雨に降られても大丈夫

ということが言えると思う。

逆に雨に当たらないで施工する家は少しでも雨に当たったら即カビだらけ。

という想定も出来ると思う。

一夜城は寿命が短いものです。

[838: 匿名さん]

でトヨタの自動車さびだらけ(笑った)

[839: 匿名さん]

837さん あなたにはタマかレオがオススメです。
ここらならあなたの妄想通り雨漏りしてもカビないんじゃない。
スレ違いですよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[840: 匿名さん]

ﾄﾖﾀの材料は全てメーカー直で手間請けの分際で4次下請職人に改善して下さいはないだろう？？

大手ハウスメーカーは一社以外は、色々見渡しても家は建ってない印象です。

[841: 匿名さん]

そう考えられる837は本当に幸せだと思う

[842: 匿名さん]

837の心の中がカビだらけ。
雨に濡れた木造はヤダな。脇に積んである資材も濡れてとても痛々しい。風が吹き荒れ、大雨の時なんかは木造建築は数人でシートを押さえて必死だった。施主もいたかな？
あれを見ると一夜城？だっけ？そのほうが安心だ。さらに木造住宅は水溜まりが資材置き場なので実に痛々しい。

[843: 匿名さん]

833何がマンション投資家だよ！内容のレベル低くっ(笑)

[844: 匿名さん]

上四社か、竹中工務店・ヘーベル・パナホーム・ダイワハウスは知ってます。
大手ゼネコンも住宅の建物は金持ちの医者だけか？

[845: 匿名さん]

この4社の中で標準坪単価が安い順番はどうなりますか？

[846: 韓国海]

ハイム 住友 一条 ハウスでしょう。

[847: 匿名さん]

一番安いのは一条でしょ！坪50からあるよ。網戸もオプションだけどね。

[848: 匿名さん]

ハウスってあんなに高くても支持され続けるのは何故？ やっぱ上流階級にモテる裏付けがあるから？

[849: 匿名さん]

新築検討中です。
ここを見ていて思うのですが、お金があればHMでは建てないです。坪単価いくらとか・・・

ないから妥協するしかないのですが。
大なり小なり、高い安いも差こそあれ、HMの規格の中。
お金がある人がうらやましいです。

[850: 匿名さん]

工務店だと銀行金利の優遇が弱くありませんか？
HMは優遇金利に恵まれてますよ。

[851: 匿名さん]

金があればと書いてあるよね。ローンなんて気にしないほど　ということでは？
庶民的発想では、背伸びして大手メーカー、優遇金利ということじゃない？
私もガッツリ、ローンを組みますが…

[852: 韓国海]

材料の品質＝一条 住友 ・・ 安くはないです。

営業や会社の努力が売上の全てでしょう。

[853: 匿名さん]

>こを見ていて思うのですが、お金があればHMでは建てないです。坪単価いくらとか・・・

ほうほう、悔しさ余って負け惜しみか。。。。。
ローコストメーカーすら手が届かず地元の安っぽい大工かw

また日本に耐震基準を満たさない住宅がひとつ・・・

[854: 匿名さん]

>>853
読解力がないですね(笑)

自由に作れないから、あちこちのHMを検討しているのです。
もう少し日本語を練習したほうがいいですよ ｸｸｸ

[855: 匿名さん]

>854
見る目無いですね（笑）

貴方が田舎生まれ田舎育ちであれば納得ですが。
もう少し外に目を向けても良い頃かもしれませんねｸｸｸ

[856: 匿名さん]

そうですネ(^.^)b ｸｸｸ

[857: 匿名さん]

いなくなっちゃった？

[858: 匿名さん]

鉄骨系のわかる人にはわかる鉄棒を握った後の手のひらの匂いがだめで、木造系住宅で検討しています。
住林と一条ではどちらがコストパフォーマンスが上だと思いますか？

[859: 匿名さん]

他人に質問するまでもなく、その答えは一条でしょう。
でも人に聞くより、自分で調べて答えを出すべきですよ。
もっとも一条工務店をことさらに宣伝したいという目的で意図的にしている質問であるならば、こうした匿名掲示板でわざと答えがわかりきっている質問する意味もわかりますがね。

[860: 匿名さん]

ありがとうございます。
一条のほうが上ですか。　
ネームバリューとか気になってしまって。

[861: 匿名さん]

一条が上？値段だけ比べれば安いんだろうけど、あの外観は金出して買うもんじゃねーわな。要するに、何がその人にとって１番コストパフォーマンスがいいかなんて、絶対的な基準はないって事だな。

[862: とおりすがり]

ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽｰﾊﾟｰで自社ブランド製品が沢山買えるのと、同じ金額でデパートで少量しか買えないの、どちらがよい？

[863: 匿名さん]

建て売り並のしょぼりんなんて買うもんじゃね。同額なら格下のほうがマシに決まってる。だいたい、社有林を宣伝してるのに外材ですから。

[864: 匿名さん]

買い物というのは単に商品を得るだけじゃないと考える世界もあるんだよ。
昨今の1円テレビを一週間も並んで買うやつもいるかもしれないが、タクシーでデパートまで行って
「○○様お待ちしておりました」などと言われて定価販売だけど優雅に買い物・・
これだって楽しみだよね。

レストランだってそう。ありがちな貧乏発言に「高級レストランでコンビに弁当出されて味が分からない」というのがあるが、仮にそうだとしたってワインとステキなクラシック音楽に包まれて夜景を見ながら食べたらどんなに優雅なことか。

美味いといわれるラーメン屋に無理やり連れて行かれて「黙った食べろ」などと張り紙されたカウンターで鳥小屋のように並べられてひたすらすすって食べるラーメン。そんな野郎に連れまわされるオンナが不憫で不憫でギャッハッハー

[865: 匿名さん]

それ言ったらハイムだよ。
ハイムがイメージ的に最低ランクかなあ

[866: 匿名さん]

色んなとこで同じ質問してるよ。相手にすんな。
好みは人それぞれって教えてあげるといいよ。

[867: 匿名さん]

866
撒き餌です。　
早朝に食い付きました。

[868: 匿名さん]

865みたいな ○○○ー人には言いたい事、言わせてあげましょう。寒くて暑い家に住んでるんしょ？今は梅雨でジメジメ、カビカビか…

[869: 匿名さん]

865はすぐ釣れるから面白がられてるよ。きみの可哀想な性格じゃどこのHMも相手にされないからってすぐ反応してたら馬○まるだしだぞ。

[870: 匿名さん]

もう少し、日本語勉強してね。

[871: 匿名さん]

869の頭の中が、そこはかとなく可哀想。

[872: 匿名さん]

「安く・速く・綺麗なトヨタホームやダイワハウス」
未来志向は積水ハウスに追い付き追い越す時代は必ず来ます。

[873: 匿名さん]

積水と一条にはひかれますよ。
何を求めるかで、どちらを選ぶべきか決まるのでしょうが。悩みます。

[874: 匿名さん]

一条のデザインは古めかしい感じがするんですが、それがここの良さでもあるんですか？
会社のロゴ自体、時代遅れな気がします。

[875: 匿名さん]

外観はセンスの問題でしょうね。

[876: 873]

一条は機能性と価格でひかれています。
積水はデザインの自由度。　
両社を同時にクリアできるハウスメーカーがないものですから。

[877: 匿名さん]

性能と価格ならタマだ。

[878: 匿名さん]

自分である程度建ててる最中の手抜きとかを見抜けるなら迷わずタマかね。大手はぼったくりバー

[879: 匿名さん]

↑
管理費を浮かせているから安いの？
人件費が一番かかりますからね～納得。