積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[660: 匿名さん]

そうなんです。

[661: 匿名さん]

この4社なら満足いく家が建つよ。

[662: 匿名さん]

そりゃどうかね。しょぼ②仕様じゃな

[663: 匿名さん]

デマと言いたいがハイムの倒壊は残念ながら事実。ついでに言えばハウスも2例あり。
いずれも10年以内の施工で周辺の倒壊はなく、保証もされなかった模様。

全てお客様センターに問合せ済

[664: 匿名さん]

この中では一条はつなぎ融資があり金融機関の優遇が低く、構造上も非常にリスキーな会社

[665: 匿名さん]

上記事例は明らかになったものだけです

[666: 匿名さん]

倒壊、倒壊って○○の1つ覚えだよね！ハイムの倒壊の理由は、特殊な地盤のせいと言う調査結果が出てるでしょ！あなた自分で資料を添付してたよね！あなたの家でも、あの地盤なら倒壊だよ!! でさ、色んなHMの倒壊ばっか調べてどうするの？ 研究でもしてるのかな？

[667: 匿名さん]

>666
ひとつ質問だが、君はハイムの社員でもなければ君の家の話でもないのに
どうしてそこまでアタマに血を昇らせてるの？？

　何度もいいますけど別にアナタはハイムとは何も関連がないのだから全く害はないと思うんだけど。
　でもこれから建てる人についてはいろいろ予備知識はあったほうが良い。だからそういう人にとっては全く関係ないとは言い切れないけど。

何の関係もないアナタがなぜそんなに怒るのですか？

[668: 物件比較中さん]

だから、根拠を出せって。
倒壊したのは事実、認めるよ。特殊な地盤という調査結果も信じるしかないだろう。
そこに、君の家が建っていたらどうなっていただろうね？

他にネタはないのかい？？

[669: いつか買いたいさん]

日本全国に数あるハイムの中で、倒壊した１件だけが問題なの？
それ以外大きなは問題なし？？
すばらしいじゃないですか。

[670: 匿名さん]

>そこに、君の家が建っていたらどうなっていただろうね？

倒壊した家の施主には他のメーカーの家ならぐちゃぐちゃになっていた・・・
と説明したら施主から逆に感謝されたとか。。

例えばね、普通の考えかただと他の家が建っていた場合の結果はないわけだ。全く根拠のないことをメーカーの顔である営業がそんな無責任なことを言っていいのかどうか？

この事例ではここが一番の問題だったりするんだよね。

これが野良工務店だったりすると施主は発狂し、大手メーカーだと感謝までしてしまう。

恐ろしいことだ・・・・


でもほんと、ありもしないよそをだしに施主を説得するなんざメーカー営業として最低行為。普通はクビになる例だよね。

>他にネタはないのかい？？

振ってくれればいくらでも(笑）

[671: 匿名さん]

特殊地盤なら、なぜ最適な地盤改良をしなかったのだろうか。
かなり精度の悪い地盤調査だったのか

[672: 匿名さん]

例えば↑のような疑問って普通の人なら誰もがまず思いつくよね？
これに対する明確な答えってメーカーから出てきたのかね？
これが他社なら・・・なんていってる前に疑問に答えるのが先だよね。メーカーとしては

[673: 匿名さん]

地割れとか液状化とかするなら地盤改良しても無理でしょ。

で…他に新しいネタはないの？

[674: 匿名さん]

ハイムの社員の書き込みの人、キモイ・・・

[675: 匿名さん]

液状化した証拠はない。
地割れの報告はない。

[676: 匿名さん]

ハイムの社員ではないだろうね。

既に建てた一部の熱狂的なハイムマニアというか。。。

クルマで言うとスバリストってところかな。

大して良いものでもないのに異常なほど思い入れをこめて
「良い良いよ」
と叫びまくるひと。

自社の製品とか、自分が丹精込めて開発したものならまだ話は分かるのだが、誰とも分からない人が作った、単なるモノを、行為としては単に買っただけでどうしてこんなにも入れあげることが出来るのか・・・・　ヲタというのは本当に理解の域を超えてるよ。(笑）

[677: 匿名さん]

液状化しやすい地盤や地域は大体予想が付く。
地名に砂、川、沼を含むなど地名でも分かる。極端に狭い一ヶ所だけが液状化するのは難しい。

そこで建築を進めるかどうかは…。

[678: ﾊｲﾑ]

埋め立て地には、地震で液状化現象が発生するかもしれないが、「王手ハウス、王手ゼネコンしか指名はない」

[679: 匿名さん]

自社調べはあてにならない

[680: 匿名さん]

毎度出てくるハイムヲタキモイ

[681: 匿名さん]

キモいなら来るな！読むな！

[682: 匿名さん]

680も、見てると、かなりキモいよ。680は、どこの施主？

[683: 匿名さん]

ハイムです。これ本当。
ヲタクではないのであしからず。
どうせどんなメーカーで答えようとうるさいくせに。

[684: 匿名さん]

王手ハウス？積水ハウス一社でしょうか？

次にダイワ、トヨタ、日産多くて解らん

[685: 匿名さん]

ハイムの倒壊は昔有った下駄基礎が壊れたので全壊扱いに成ったが補修して住んでいます、家主は市役所勤務。
今はベタ基礎だから基礎が割れる事は地割れでもなければ大丈夫だろう。

[686: 匿名さん]

>683
知らなかったようだが君のことを世間的にはヲタって言うんだよ。
7時前に書込みなんてどう贔屓目にみても普通じゃない

[687: 匿名さん]

大手なら数社あります。 大手ゼネコンは一次下請から五次下請まであるので、労働者は安い賃金で、死亡事故も多いようです。

[688: 匿名さん]

新聞によれば積水ハウス・ハイムが仲良くそろって倒壊してます。
その他化成会社の建物で著しい損壊があった事例があり、その会社のパンフレットには全壊ゼロと表現されてます。
やはり建築は建築メーカーが得意なんではないでしょうか。

[689: 匿名さん]

683ハイムの施主？流れからみてどうみても違うでしょ。ウソ書かないでね。

[690: 683]

↑人のことまで余計な詮索しないでください
これがキモいと言われる原因なんですよ

[691: 匿名さん]

688 685読んだ？で、新ネタないの？もう倒壊ネタは飽きた

[692: 匿名さん]

683しつこくてキモい

[693: 匿名さん]

旭化成 積水ハウス 積水化学の母体会社は？

「野口遵」のぐちしたがう

[694: 物件比較中さん]

683もう来ないほうがいいよ。
ここまで周りからたたかれても出で来るのは
明らかにおかしい。
人として間違ってないかい。

[695: 匿名さん]

全部なりすましだよ。なに必死になってんの？

ハイム営業

そんなに倒壊実績つつかれるのがイヤなんだね。

[696: 匿名さん]

間違ってるのは人を叩く行為でないかい？

[697: 匿名さん]

↑同意
倒壊を議論するのは問題ない

[698: 匿名さん]

>>694は叩いてる自覚有りだし。
しかもなんの根拠もなく人として間違ってるだの。もう来ない方がいいだの。
ボロ出しまくり。なんでそこまで必死なんだ。

なぜ倒壊したかを議論してるんだよ。

[699: 匿名さん]

昔のハイムことはどうでもいいが、実際、今のハイムの家は地震で倒壊するかなぁ？
安全だから地震保険入る必要ないってことみたいだけど。
火災保険も隣の一般住宅の火災の貰い火が心配で入るんじゃない？
新潟地震はどうだったんだか？

[700: 匿名さん]

昔のハイムこのとはどうでもいいが、実際、今のハイムの家は地震で倒壊するかなぁ？
安全だから地震保険入る必要ないってことみたいだけど。
火災保険も隣の一般住宅の火災の貰い火が心配で入るんじゃない？
新潟地震はどうだったんだろうか？

[701: 匿名さん]

「チッソ」は萌えない元素とかくだらないことか

[702: 匿名さん]

仮に基礎由来だったとして鉄骨がぐにゃりと曲がるほど変形したらしいよね。
一方では崖から滑り落ちた木造住宅が（恐らくツーバイフォー）そのままの形で転がっていた映像をみたことがある。
少なくとも躯体強度だけでみたらツーバイフォーほども取れてないことになる気がするんですが。
倒壊事故から構造を全く見直さずに継続的に販売してるとなるとリスクは変わらないと推測することも可能だよね。

大事なのは倒壊事態ではなくどうやってフォローし、次に生かしてるかどうかだと思う。そういう点でハイムにこの件を問合せると無視という、客対としては最低の行為をし続けてる対応こそが悪の根源だよ。
結局そんな会社に共感し、施主となった人は肝心の議論を無視し、叩き行為を継続してる訳だと

類は友を呼ぶ

[703: 匿名さん]

特殊地盤が原因というのは誰が調べたんですか？自社調べですか？

[704: 匿名さん]

資料の内容からすると自社ではないですよ。専門機関です。

[705: 匿名さん]

特殊地盤は地盤調査で分からないのですか？
あの倒壊した家の土地だけ、特殊地盤だったんですか？

[706: 匿名さん]

ここのスレタイにある一条さんは、宗教がらみと言うのは本当？一条のスレを読んでると、各所に出てくる。

[707: 匿名さん]

宗教割引が事実なら否定はできないだろうが、どうなんだろうね。
試しに学会員になるといいかもね。
おっと、また一条部隊が嗅ぎつけてムダレスのループになるからさよなら

[708: 匿名さん]

ハイムについて語りましょう

[709: 匿名さん]

家がユニット単位になってることが要因となりストレスが部分的に高く加わったことが要因のひとつだろう。
同じ基礎に同じ軟弱地盤に建ってた建売住宅に全く被害が出なかったみたいだから。
軟らかい土地に無理に重い住宅を建てたからじゃないのか？