積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[576: 匿名さん]

高・高の仕様なんてどこもオプション設定でしょ。
標準の骨組みがあって断熱材や換気システムが選べるみたいな。

[577: ビギナーさん]

一条工務店は、シリーズ自体がオプションです。
例えば、セゾン系だと、セゾン・アシュレ、セゾンA、セゾンF、セゾンVとかグレードが細分化されており、それぞれの標準仕様が全く異なっております。
更にブリアールがこれに入ってきます。
従って、標準仕様ですという一条独特の売り込み方は、グレードによって様々であり、どのグレードの標準仕様かによって大きく変化します。

[578: サラリーマンさん]

グレードによって仕様が違うのはどこのＨＭも同じじゃない？
だからグレードをわけてるんであって。
そんなメーカーいっぱいあるよ。

[579: やじうま]

>グレードによって仕様が違うのはどこのＨＭも同じじゃない？

少なくとも大手でそれはないね。
大手の多くはクローズド工法なので、躯体や断熱・気密の仕様自体が工法であり、それがグレードによって変わるということになれば工法が変わりますからね。
　実際に大手で聞くと家自体の性能は商品グレードによらず同じだと言ってますね。
変わるのは躯体以外のサッシだとか床だとか付帯設備の差・・・程度だと。
だからそんなに商品によって価格が変わらない。実際そうでしょ？　格安グレードがあって坪短歌が大幅に違う・・・なんてことない。大手の場合はね。

どこも一緒といっている段階で大手を見てないことがわかりますね。ＷＷＷ

[580: 匿名さん]

一条に、お住まいの方に、お聞きしたいのですが、冬は、暖かいですか？

[581: 匿名さん]

やじうま涙目ｗ

[582: 匿名さん]

＞だからそんなに商品によって価格が変わらない。実際そうでしょ？　格安グレードがあって坪短歌が大幅に違う・・・なんてことない。大手の場合はね。


そんなこと無いでしょ。
各メーカー色んな商品があって価格が違うのは当たり前。
木造最大手住友林業だって坪単価10万以上開きがあるでしょ。
まさか住友が大手じゃないとか？

＞どこも一緒といっている段階で大手を見てないことがわかりますね。ＷＷＷ

あなたの方が余程知らないんでは？ｗな場合じゃないし。

[583: 匿名さん]

今日、展示場に行って一条工務店と積水ハウスでいろいろ聞いてきました。
やはり集成材と無垢、両方一長一短ですね。
住友林業は候補から外して、積水ハウスか一条工務店で考えます。
積水ハウスは知り合いが２０年近く前に建てて、今だにアフターサービスがしっかりしてると聞いてびっくりしてます。
一条工務店はどうなんでしょう？構造は何となく分かり、全館床暖房も気にいりましたが、アフターはちゃんとしてるのかな？
一条工務店のデザインはいまいちだと思うけど、積水ハウスもありふれてるし…本当迷います。

[584: 検討中]

鉄骨の技術力は積水だろうな老舗だし。
ヘーベルも捨て難い。
木造の技術力で言ったら、一条だろうな半端じゃなく各授賞歴あるし。
大和も断熱方法に一理あるし。
住友は時代に逆行してる感じだしこれと言った売りは無し、
他社図面持ってこいダメ出ししてあげるからと持っていったら自分の希望つぶされた。
ミサワは、蔵がなければ魅力無し。

[585: 匿名さん]

>>577
補足ですが、断熱材や構造駆体(工法)、換気システムの機械化をするには、さらに、夢の家というオプションを上乗せします。

[586: 匿名さん]

一条は夢の家のオプション足しても、他より性能良く安いと思う。

[587: 匿名さん]

そんなに良いか？一条は
安い建売りクラスという気がするけどw
木造に気密施工なんてDIY並みの幼稚な施工だけどな(笑)

[588: 匿名さん]

鉄骨の老舗？伸び伸びブレースが技術力か…

ようやく次世代レベル達成おめでとうさんも…

あんな方法で気密を稼いでても受賞できちゃうんだね…裏で政治家が絡んでるのかな？


有っても無くても数値に表れないペチャンコに圧縮して空気を追い出した無駄な外張り断熱材…

[589: 匿名さん]

農家のおっさん！また出たか！

[591: 匿名さん]

584に同感。木造ナンバーワンなのに、特に優れた点はなし。劣る点は多々ありそうですが。

[592: やじうま]

今のこの優れた技術社会で何が悲しくてDIY住宅の木軸なんかで建てなきゃなんねえんだ（笑）

>鉄骨の老舗？伸び伸びブレースが技術力か…

いくら何と吼えようと世間の見方は相変わらず

木造　→　価格が勝負のローコストの妥協住宅
それ以外　→　高いが頑丈で最新鋭の住宅。

だよ。さあ！もっと吼えろ（笑）
吼えて吼えて俺は単なる低収入だって恥をさらせぇ～

[593: やじうま]

チョット待て、グランツーユーって調べたら何これ？木造？しかもユニット木造？
ぎゃはははははーーーー

傑作ぅ。。。。

何が悲しくてわざわざユニットにするんだーーーーーぎゃっはっはっはっはっはーーーー

タダでも伸縮がでかい木造を工場で作って現場で組み立てたら・・・・・

揺れないのに全壊しそうだな！ぎゃっはっはっはっははーーーー

すげえよ、まさか木造のユニットがあったなんて。。。

最高のネタフリだーーーーｸｸｸ

[594: 匿名さん]

↑アフォまるだし？

[596: 匿名さん]

593
頭変!! 大丈夫？

[597: 匿名さん]

592

年収1500万だっけ？

[598: 匿名さん]

↑建築デザイナーという言葉を見事に裏切ってくれるデザインだぞ（笑）
あれでデザインなんて・・・笑かせてくれるぞ。
すぐに破産するだろうから今のうちに見ておいたほうがいいかもよ。

[599: 匿名さん]

592
年収は自称1500万。

[600: やじうま]

まあ、そこそこの会社勤めてたら1500万くらい普通にいくだろ。
珍しくもないし、それよりはあるよ（笑）

[601: 匿名さん]

年収1500万でパルコン49坪の家だっけ？

[602: 匿名さん]

そしてパルコン自体は良いと思うが、施主のこだわりが偏り、間取り等に失敗して他のメーカーにやっかむ輩。

[604: 匿名さん]

>603
キモい・・・

[605: 匿名さん]

>ブログのデザインも繊細な感じで日本じゃないみたい・・。

中国のニセモノ販売サイトみたい

[606: 匿名さん]

>中国のニセモノ販売サイトみたい

・・言えてるﾌﾟﾌﾟ、ｸｸｸ

[607: 匿名さん]

パルコンて、断熱材はどんな感じですか？

[608: 510へ]

607に答えてやれよ。
49坪なら参考になるだろ。

[609: 匿名さん]

510って、ト○タ勤務で、ト○タホームじゃない？
だから、答えられない。 だって社員、数万人…ってト○タくらいしかないし。

[610: 匿名さん]

ハイム施主と一条施主はいつも自宅ＰＲで必死♪
全壊に木軸なんて最高の相性だね（笑）

[611: 匿名さん]

ほらほら…図星(笑)だから他メーカーの悪口か(笑)

[612: 匿名さん]

住宅メーカーを選ぶ時、接点多いからついつい営業を比較しがちですが、裏方を支えてるはずの設計とか技術スタッフのレベルを見た方がいいですよ。一級建築士とかの資格も無いのに課長とかに結構なってたりしたら、人が育たないし、先が思いやられますよね。

[613: 匿名さん]

上の四社メーカーは、一級建築士の現場監督いますか？中の工務店、一般住宅は見かけますよ！ 道路掃除やゴミ片付けなど、いつもご苦労様。 監督には関心します。

[615: 物件比較中さん]

普通は1級建築士が監督でしょ？？
うちもそうでしたよ。
上記4社の１つですが。
工務店や一般住宅は道路清掃とかゴミとか片づけないんですか？
現場が汚くて大変でしょうね・・・

[616: 匿名さん]

掃除は弟子の仕事でしょう？ 一級建築士の監督と大工さんが口喧嘩してたなぁ？【平屋の家で】？ 上のメーカーなら？？

[617: 匿名さん]

現場が汚れてても、掃除もしない監督はダメだろ…

[618: 匿名さん]

616さん
614さんが削除されていて話が解らないので詳しく教えていただけませんか？

[619: 物件比較中さん]

積水は月末の大幅値引きがあると聞いていたが、来ましたよ。昨日、本当に、あれだけ値引きは〇％で限界ですって言ってたのに、妻が他社に気持ちが動いてると伝えると、少し時間を下さいと席を離れ、戻って来たらなんと

〇〇〇万円のチョー大幅値引き、ちなみに①ではない。但し条件はつけて来た、９月引渡し、住まいの参観日への協力、紹介依頼。正直、値引きによってほぼ予算内、自分的にはありがたい申し出に決めようと思った。

でも妻は違った。なんでそんなに金額が下がるの？今までの打ち合わせは何？値引きは限界まで頑張ってます！！の言葉は？と　　？だらけになったらしい。つづきは後で

[620: 匿名さん]

紹介できるのかな。したい？

[621: 物件比較中さん]

続き
自分的には、値引きで予算内はOKでしたが、妻（主婦）は今までの打ち合わせの経緯を無視しての大幅な値引きは
不信感しか生まれなかったようです。その場での回答は控えましたが、車の中で積水は候補から外してもいいかと言うので、それに同意しました。妻の為に建てる家なので妻の望むものでなければ意味がないので。

結果、住友林業と本日契約をしました。

理由は、予算をオーバーしてはいても、満足度の高い提案をしてもらっている。担当者の家に対する知識の豊富さと
この人達との家つくりの方が遥かに楽しそう、もっと良い提案をしてもらえそうという期待があった点です。

[622: 匿名さん]

期待するだけ損。そのうち原価オンによる大幅値引き。試しに相見積りだと言ってみなされ。

[623: 匿名さん]

元々どんぶり勘定な業界だから、値引きしてくれても、本当に得なのかわかりませんよ。

[624: ビギナーさん]

>原価オン

またまた、しったか君の
語録がでましたよ

[625: とくめい]

>>622
ってか契約してるんだからここからの値引きはないでしょ。
自分も同じように住林と積水で相見積もりとったけど
値引きは住林の方が渋かったけど。