積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[1140: 匿名]

一条って軸組でしょ？しかも接合金具無しの。

Ｑ値は大手でも仕様あげとけばそれなりになるしC値だって外壁基準で出してるから内壁基準のツーユーと比べたら・・・
デザインさえ何とかしたらぼちぼちだとは思うけど。
ツーユーの全館空調みたいなエアコンだらけの家は実際に見て嫌かな。

[1141: 匿名]

ツーユーのＣ値なら積水や住林でもできると思う

[1142: 匿名さん]

断熱性能で言えば
一条＝スウェーデン＞ツーユー＞ハイム＞大和＝積水＞住林
って感じじゃないの？

[1143: 匿名]

仕様を上げる予算があれば一条を選ぶ理由は何も無い

大手のⅠ地域仕様なら一条の性能と遜色ない

[1144: 入居済み住民さん]

積水に住んでるけど、実は一条で建てたかった・・・

最初は気密、断熱に惹かれ・・でも、デザインがイマイチ

積水のモダンに惹かれ・・建ててしまい

今は後悔

やっぱり、夏暑くて、冬寒い家ってどうかと思うわ

[1145: 匿名]

Ｃ値Ｑ値２以下なら問題ない

それ以上にするのは宣伝効果狙い

快適な生活を犠牲にする必要はない

[1146: 匿名]

1144さんへ

エアコンはケチらずに付けなさい(笑)

[1147: 匿名さん]

１１４６さん
朝がね、寒いんですよぉ～夜中のトイレとか～
目覚める前にエアコン付けると音で起きちゃうし
ベッドから出たくなくていつも仕事は遅刻寸前（涙）
一条は～冬は床暖２４時間つけっぱでトイレも寒くないし
夏布団でイケルらしいので、羨ましくって・・
お風呂入る時に裸になってもよゆ～～みたいな生活にアコガレル訳です

[1148: 匿名]

薄着でアイス食べてます

[1149: 匿名]

>>1147
だらしないだけ

[1150: 匿名さん]

>Ｃ値Ｑ値２以下なら問題ない

他のHMスレ含めてこういう事言う人多いけどどういう意味？
体感差は無いとかⅢ地域以南なら必要ないとかって事？

結局それ以上にする技術が無い。仮にあってもコスト高になってしまい販売できない。
から濁して発言するんだろうね。

確かにコンマ以下の値のその差を体感する事は不可能だけど、冷暖房費に関しては
数値が高いほうが節約できると言うのは紛れも無い事実だよね。

[1151: 匿名]

寒くても、イメージ戦略だけやってれば客は買うから改善する必要がない。

[1152: 匿名さん]

そですねぇ～
だらしないアタシはイメージ戦略にヤラレて
積水で建てちゃったから～
一条の家ならあったかいからシャッキリしちゃうんだろうな～

カップボードか大黒柱が当たってたら一条だったかも～
うなぎは美味しかったケドォ

冬が来ると緑の屋根の家に引っ越したいデスゥ～

[1153: 匿名さん]

仮に冷暖房費が高くなっても、
高気密高断熱にするためのコストがかかるので
一緒のこと。
一条が謳うような性能はまったく必要ない。
違うことにお金をかける方がバランスが良い。

[1154: 匿名さん]

>>1153

その高気密高断熱にかかるコストを含めても一条のコスパが良いもんだから支持を得ているんじゃないの？

何だよ。＞一条が謳うような性能はまったく必要ない。
って。
アナタが言ってるのは単なる＊＊＊の遠吠えにしか聞こえません。

各社、自社の商品が高気密高断熱なので冷暖房費が抑えられます！
って間違いなく宣伝していますが。

だったら性能良い方がより冷暖房費が抑えられる事は容易に想像できると思いますが。

[1155: 匿名]

Ｃ値Ｑ値が２をＣ値Ｑ値が１にしたら光熱費が半分になる

そんな訳ないだろ～

[1156: 匿名]

ええ、なりませんよ。

[1157: e戸建てファンさん]

もう、一条はいいんちゃうの？ほっとけば？？どんなにあがこうが、あの仕様では大手に追いつくなんてできっこないいんやから。

もっと、大手同士の楽しい掲示板にしよう。

[1158: 匿名さん]

>1154
ま・け・い・ぬ
って打たないと伏せ字になるよ。

しかし、
人の悪口しか書けない方は
何を言っても悪い印象しかありませんね。
一条はダメだなぁ。

[1159: 匿名]

一条の性能

自社で施工管理もせずに出せる性能が特別とは思えない

[1160: 契約済みさん]

一条の営業に押し切られた施主は少なくないんじゃない？
大手は営業所ごとに建築士を置かなくても許可がおりるけど一条はおりない。
だから営業所ごとに建築士が必要。建築士の数が多いのにあのデザインはそーいう理由。
しかも営業は普通の広告で募集かけてる。広告宣伝費削るかわりにしつこい営業が何度も家にくるし。
確かに断熱性能は重要だけどアフターとかデザインとか構造とかも重要だと思うよ。

[1161: 契約済みさん]

積水か住林なら実際家みせなくても堂々と言えるけど一条は言いにくいかな。良いところもあるけど悪いところも結構あるし。

[1162: 匿名]

ハイムだったらハイムとは言わずにセキスイだと言うんですよね。

[1163: 匿名さん]

ここのスレではハイムは関係ないでしょう。
それにしても、4社の中では
一条のボロカスネタが半数を占めてて、
完全に嫌われ者ですね。

[1164: 匿名さん]

一条に3000万も出したくない。
でも積水と住林で延べ床60-70で3000万-4000万はきつくないですか？
仕様をかなり下げないと。
ツーユーはタイルとか太陽光とかエアコン遠隔操作システムつけなけりゃいけそうですが。

[1165: e戸建てファンさん]

1163さん
一条が悪いんやで！あちこちの住林の掲示板に必要以上に悪く言ったり荒らすことばっかりしてるから。言うなら自分の足下見てから言わんとこうなる。自業自得ってやつ！

[1166: 匿名さん]

面白い記事がありました。


一条工務店の挑戦状 ・ グローバル化の対抗策（下）
http://unohideoblog2009.seesaa.net/article/118041511.html

[1167: 契約者]

しってるけどちょっとよいしょが鼻につく

[1168: 匿名]

あの部隊は、最近はツーバイ系のところまで、工作対象にしてるみたいだね

[1169: 匿名]

>1163
スレッドタイトルをよく見てから書き込みしようね。

[1170: 匿名]

セキスイが無難

[1171: 匿名]

『積水』が無難。

[1172: 匿名さん]

ハイムにしとけ

[1173: 匿名]

いや、スミリンにしとけ。

[1174: 匿名さん]

この掲示板でもＰＲで一条が建築士募集してるでしょ？国から認定も受けられないから各営業所ごとに建築士が必要だからだよ。そんなに集めるならデザイン何とかすればいいのに。

[1175: 匿名]

認定って何の認定ですか？

[1176: ご近所さん]

①一条
②ハイム
一条、全館床断、断熱、凄いですね。
クロゼット収納も、魅力では！！
ザ・一条的な建物は好き嫌いがあるかも。
ハイムも、暖かさ、抜群のようです。
収納は、オプションか他で買うしかないので、＋予算が必要かと。
隣のハイムは四角い建物で先日の大雪の時は、雪が落ちず、太陽光が可哀そうなことになっていました。
大雪が降る地域では、四角いのは、おすすめできないですね。

[1177: 匿名]

認可の間違いでしょ。

[1178: 匿名さん]

認可って何の？

[1179: 匿名]

大手ハウスメーカーは営業所や展示場ごとに建築士を置かなくてもいいｹﾄﾞ一条は必要ってこと。
詳しくはベテラン営業に聞いてみて。

[1180: 匿名]

いや>1174に聞いてるの。認定って何の認定？

[1181: 匿名さん]

>>1179 ??

そしたら大手HMは展示場や営業所ごとにさえ、建築士（設計士じゃなく）がいなくて良いって事？

それって設計建築に関して素人が集まっちゃう事になるんでは？

[1182: 匿名]

一条以外の３社、積水ハウス･住友林業･セキスイハイムに建築士免許を持った社員がいないという誤った負の解釈を招きかねない>1174さんの書き込みは、この３社の株価の操作を目的とした風説の流布という違法行為に当たる可能性があります。そうでないならば速やかに釈明、それができないならば自らの書き込みを削除依頼される事をお勧めします。

[1183: 匿名]

一条って工作員多いよね

[1184: 匿名さん]

>>1174
ご返答はまだですか？

[1185: 匿名]

1174をどう読んでも1182のように解釈できない

[1186: 匿名]

多分ね
1182は勘違いして見方を背中から撃ち殺した感じだね

[1187: 匿名さん]

パナホームかな。キラテックがいいので。

[1188: 購入検討中さん]

キラテックってTOTO合作のうっすい安物タイル。
INAXでいうセラヴィオと同レベルの一番安いやつ。
あれで総タイル貼りとかいわないでほしいね。

[1189: 匿名]

体感温度や毎日の住み心地で選ぶなら一条だ。でも営業マンや設計その他の連携が取れてないのは問題。一条の工場見学は散々だった…営業マンは自分の担当客しか眼中に入ってないし。契約前だと設計士はやる気ない図面描いてくるし…。
家の仕組みはいいが、組織の仕組みは話にならない。
その点、ヘーベルは契約前から設計士同席で考え尽くされた図面を持ってきてくれた。しかし営業連中のヘーベル板神話の崇拝っぷりは笑止だが。

防火性や耐久性ならやっぱ鉄骨造。積水の社員は皆好印象で総合的にも一番良かったかな。性能はそんな高くないけど。