積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[1101: 匿名さん]

バルコニーの付け方、外壁の曲げ角度その他いろいろと制限があります。

[1102: 匿名]

住友。すごーく高そう。一条。風情のある展示場もあるが、好みじゃなかった。積水。ブランド力はあるが、予算をかけないと建て売りと変わらない。セキスイ。モダンで好み。タイル外壁ステンレス屋根、コストを考えると、小市民にはありがたい。

[1103: 匿名さん]

小市民に扮した工作員さんご苦労様です。

[1104: 匿名]

1103さん
本当の小市民ですが？築5年、当時のイメージですよ！20代で建てましたから。工作員ではないのでなんなりとご質問受けますよ！

[1105: e戸建てファンさん]

＞住友。すごーく高そう。
あくまでイメージってことやね。そのイメージの根拠は？？人から？こんなサイトとか？話にならないね。

君はセキスイハイムの施工主で、セキスイハイムについて質問を受けるなら、セキスイハイムで書いたらいいやん！

邪魔。

[1106: 匿名]

この中で家の事を色々と勉強すると一条だけは無理と感じるのは…なぜ？

[1107: 匿名]

住林は凄く高いと世間一般的に思われてますが…

ピンキリ

キリでも一般の人は知りません

[1108: e戸建てファンさん]

だって外観ダサダサ。今時出窓って・・・
内装は昭和。おしゃれのおの字もない。
全館床暖。何の意味が？？
Q値C値免震にとことんこだわる。
免震はいいが耐震は？

これじゃあ・・・>1098のとおりだわ

[1109: 匿名]

1105
？？？お題の通りの回答ですが？住友さんの件は展示場で簡単に二世帯の金額を聞いての感想ですが？工作員呼ばわりされたので回答したのですが、前後の文章読めますか？凄く上から目線でトゲを感じますが、何か実社会で嫌なことでもありましたか？もしくは僻みですか？大丈夫。あなたにも買えますよ。

[1110: 匿名さん]

>1109
高そうの「そう」というあやふやなことは書かない方がいいですよ、ってことだと思いますが（私も思います）。
あなたはどうか知らないが、僻んでいるのは明らかにアンチの方々。普通の人なら分かるでしょう？
きっともう買ってらっしゃる方ではないですか？

[1111: 匿名]

1110
ご説明ありがとう御座います。そのように言い方だと解ります。先程の方とは違いますね。一部メーカーを批判している方と同じ臭いがしたもので。

[1112: 匿名]

一条はいろんなスレで外観のダサさを指摘されてるからやだ。

[1113: 匿名さん]

＞前後の文章読めますか？凄く上から目線でトゲを感じますが、何か実社会で嫌なことでもありましたか？もしくは僻みですか？大丈夫。あなたにも買えますよ。

[1114: 匿名]

積水 スミリン ハイムの中に一条が入ってるのはおかしいと思います。

偏見ではないですが、世間一般の意見として土俵違いだと思います。

皆さんも少なからず同じことを感じませんでしたか？

[1115: 匿名さん]

日窒・住友の財閥系HMとは提供するものが違うと感じるのは確か。
ただ多いのも事実なんだよな、この手の競合。

[1116: 匿名さん]

>>1114
それは個人差あるやろ。少なくともスレ主はその4社が候補になったんだろうよ。

[1117: 匿名]

一条？ダサッ

[1118: 匿名]

あの、南欧風がダサすぎる。表札がローマ字だったりした日にゃイタすぎる。
それとも受け狙いか？

[1119: 匿名]

南欧風の家に表札ローマ字って今時そんな奴はいないよ・・・

[1120: 匿名]

ブリアールか・・・・

特にダサいよな・・・

[1121: 匿名]

ブリアールやけど、ほっといて！

でも表札ローマ字なんかしてへんわ！

[1122: 匿名さん]

冬、住みたいのは一条工務店。
春、夏、秋なら積水ハウス。

[1123: 匿名]

なぜ？一条を叩くの？ダサ？別に人の家にケチつけなくてもよくね？好みの問題じゃん。あんたの嫁もあんたには最高でも他人様から見たらブサかもよ？嫌だろそんな意見？もっと説得力ある意見がほしい

[1124: 匿名さん]

>1123
外観スレなど他のスレも見てる？

[1125: 匿名]

1114です。
確かに人それぞれですね。一条施主の方、気分を害する投稿申し訳ない。
他人の評価は気になりますが関係ありませんね。
要は自分が勉強して、悩みに悩んで納得出来る家を建てる事ですね。
だから掲示板は吟味してほどほどに参考程度がいいですね！

[1126: 匿名さん]

このスレはその「人それぞれ」の価値観や感想を知る為っていう目的が主だから
データ的なものはサイト見るかメーカーに聞くのが確実
この４社全てを研究している人って殆ど居ないと思うから
完全に客観的に公平に感想を言うのも難しいよね
俺が勉強したハイムに関しては木造のグランツーユー・空気工房・磁器タイル・太陽光MAXはマジお勧め
ただそれなりの金額になるから注意。
一条は俺も個人的にデザインが有り得ないと思うし床暖もメンテや故障率・交換時の費用等考えるとどうかと思う
Q値だって専門家から言わせたらまず有り得ない（何か特別な条件があるはずとのこと）

[1127: 匿名さん]

＞Q値だって専門家から言わせたらまず有り得ない（何か特別な条件があるはずとのこと）

私は一条・ハイム（鉄骨・木質）で検討中です。

Q値に関して専門家の意見との事ですが、ハイム鉄骨に比べ木質の方が格段に良いわけですが
それでも断熱材・換気システム・サッシ等を比べてみるとそれぞれ一条の方が上回っているので
特別な条件など無くても　「まず有り得ない」　という事も無いと思います。

外観に関しては一条もハイムもそれぞれ良いと思いますが、外壁に関しては磁器タイル良いなぁと思います。

[1128: 匿名]

あの数値はモデルがあっての数値であり個々の住宅で保証している数値ではないという意味なのでしょうかね

[1129: 匿名]

>>1128
そのとおりです。
モデルとなる仕様と間取りで算出します。
仕様と間取りが決まっていれば、算出できます。
高断熱にしたければ、仕様を変更してください。

[1130: 匿名]

1127さん
数値に関しては車のカタログスペックぐらいに考えて良いと思います。コンマいくらの世界でビックリする位の差はないと思います。外壁に関してはタイル外壁に興味がありそうですが、予算が許せば価値あるものだとおもいます。ローン、教育費、生活費等お金は幾らでもいります。別途メンテナンス代は結構痛いです。

[1131: 匿名さん]

タイルにメンテ代は要りません。

[1132: 匿名]

一条のＱ値はありえるよ

120ﾐﾘのEPS特号、熱交換、ｱﾙｺﾞﾝｻｯｼにしたらそれくらいいくよ

掃き出し窓は少なめにしないと厳しいかも

i-cubeなんかは、それに外断熱、ﾊﾆｶﾑｽｸﾘｰﾝが入るからすごいね


断熱性能で一条にかなう大手無いよ

[1133: 匿名]

もうわかったって・・・

[1134: 匿名]

ハイムの2x6とスウェーデンハウス位？

[1135: 匿名さん]

house of selfish man さんに聞いてみなさい。

[1136: 匿名さん]

そんな自己中で細かい事にこだわりすぎて本質を見失ってる施主のブログなんて
参考にできるかよ。

[1137: 匿名さん]

一条Ｑ値に騙されている人って可哀想・・・
スウェーデンも開口率7％での計算だから他社でも同じようにしたら抜くＨＭ結構出てくるよ。
まあでも決して悪い数値なわけじゃないからいいんだけどね。
デザインは昭和だけど。

[1138: 匿名さん]

建てる前は、そうやってカタログスペック（＝一条施主にとっての夢）を見ながら
喜んでいればよろしい。
建てた後は、後悔すればよろしい。

[1139: 匿名]

何にも後悔してないけど

[1140: 匿名]

一条って軸組でしょ？しかも接合金具無しの。

Ｑ値は大手でも仕様あげとけばそれなりになるしC値だって外壁基準で出してるから内壁基準のツーユーと比べたら・・・
デザインさえ何とかしたらぼちぼちだとは思うけど。
ツーユーの全館空調みたいなエアコンだらけの家は実際に見て嫌かな。

[1141: 匿名]

ツーユーのＣ値なら積水や住林でもできると思う

[1142: 匿名さん]

断熱性能で言えば
一条＝スウェーデン＞ツーユー＞ハイム＞大和＝積水＞住林
って感じじゃないの？

[1143: 匿名]

仕様を上げる予算があれば一条を選ぶ理由は何も無い

大手のⅠ地域仕様なら一条の性能と遜色ない

[1144: 入居済み住民さん]

積水に住んでるけど、実は一条で建てたかった・・・

最初は気密、断熱に惹かれ・・でも、デザインがイマイチ

積水のモダンに惹かれ・・建ててしまい

今は後悔

やっぱり、夏暑くて、冬寒い家ってどうかと思うわ

[1145: 匿名]

Ｃ値Ｑ値２以下なら問題ない

それ以上にするのは宣伝効果狙い

快適な生活を犠牲にする必要はない

[1146: 匿名]

1144さんへ

エアコンはケチらずに付けなさい(笑)

[1147: 匿名さん]

１１４６さん
朝がね、寒いんですよぉ～夜中のトイレとか～
目覚める前にエアコン付けると音で起きちゃうし
ベッドから出たくなくていつも仕事は遅刻寸前（涙）
一条は～冬は床暖２４時間つけっぱでトイレも寒くないし
夏布団でイケルらしいので、羨ましくって・・
お風呂入る時に裸になってもよゆ～～みたいな生活にアコガレル訳です

[1148: 匿名]

薄着でアイス食べてます

[1149: 匿名]

>>1147
だらしないだけ

[1150: 匿名さん]

>Ｃ値Ｑ値２以下なら問題ない

他のHMスレ含めてこういう事言う人多いけどどういう意味？
体感差は無いとかⅢ地域以南なら必要ないとかって事？

結局それ以上にする技術が無い。仮にあってもコスト高になってしまい販売できない。
から濁して発言するんだろうね。

確かにコンマ以下の値のその差を体感する事は不可能だけど、冷暖房費に関しては
数値が高いほうが節約できると言うのは紛れも無い事実だよね。