積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

[Yuki]

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[22: 匿名さん]

我が家もフリーソフトでの間取り、いやというほど考えてます。
わかっているかも知れませんが、積水さんならメーターモジュール
一条さんなら尺モジュール、会社によって違うのでフリーソフトも
それに合わせて作成しないと、メーターモジュールの家はもっと
ア・リ・エ・ナ・イことになりますよ。

[23: 匿名さん]

尺で62坪なら、×1.2＝74.4坪がメーターモジュールの
坪数ですよ。

[24: Yuki]

こんばんは（^^）
今日は一日雨降りでしたねー
匿名さまご親切にありがとうございました。さっそく確認したとこあｔろ1コマが90㎝なのでモジュールは尺だと思います。今度はメートルモジュールでも書いてみようと思います。雰囲気が変わるかなー？これからもPCと、にらめっこして間取り作りを進めていきたいと思います。(*^_^*)

[25: 匿名さん]

う〜ん、この選択肢の中では2x4（2x6）のハイムを選ぶな〜。

[26: Yuki]

こんばんは☆
匿名さまご意見ありがとうございました。
さて、私は本日ハイムさんの工場見学へ行って来ました。感想は・・・だいだいは営業の方が今までグランツーユーについての教えてくれたとおりでしたが、細かいところに不安を感じました。中でもクギの打ち方は営業の方も自信をもって、「うちは自動釘打機を使ってますから安心です！！」との事でしたが、完成が間近なユニットの壁の部分に完全な釘打ミスがあり、クギがナナメになって打たれていて木から飛び出している状態でした。私は気づきませんでしたが同じ班の人が指摘したところ、営業の方が「これは最後の品質検査ではねられ廃却になるので大丈夫です」との返答でしたが、私の疑問としては・・①最終工程に近い所なのに本当に誰も気づかないような管理体制なのか？②それとも壁にいくつも打つ釘の中のたった１本なので黙認されているのか？③ここまで作ったユニットを最後の検品で釘打ミスがわかったといって本当に廃却するのか？・・ちょっぴり不安になりました。また、壁に使用している木からヤニが出ているのがあったり、ヒビが入っている物がありました・・さらに不安になったり・・(>_<)　皆さんはどう思われますか？よそのハウスメーカーでも同じ様なものかなー？とも思っています。来週は一条さんの工場へ見学に行くのでまた感想を報告しますね☆

[27: 匿名さん]

1本のミスで廃棄になることはないでしょう。
というよりも、その程度の打ちミスは無視しても問題ないと思います。
精密機械が打ち損じをするのであれば、大工は…言わずもがなです。一般の大工が打つ釘の5~10%は打ち損じとも言われています。多くの人の目に触れない、通常の建築現場では、見過ごされてるものも多いでしょうし、大工がミスをこっそり隠すようなことも多いでしょう。
個人的には、釘に関してはハイムのやり方が最も効率良く、高品質だと思います。
SPFはヤニも多いけど、それが強度と関係あるかどうかは分からないな〜。少なくともグレードの高いものを使用しているはずだけど。

[28: 匿名さん]

しかし、他社の家について悪口言う営業マンって嫌ですね〜。
僕は、そういうメーカーは却下してました。（メーカーが悪いんじゃなくて、その営業個人が悪いんだろうけど）。
他社の悪口を言うよりも、自社がどれだけ優れているのかを言えばいい。
アメリカなんかでは当り前のアピールなんだろうけどね。日本人の俺にはちょっとなじめない。

俺の契約した某社の営業は、一●も検討してると言ったら、「一●ですか〜。いいですよね。○○で、△△で、□□ですし。でも、ウチはそれに負けないくらい○○で、△△で、□□ですよ。しかも××です！絶対後悔させませんから」と言った。
悪口を言わない営業にびっくりし、この人なら信じられると思ったのであった。
確かに、今のところ全く後悔してないけどね。

[29: 匿名さん]

[30: Yuki]

こんばんは☆
かな匿名さまご意見ありがとうございました。
そうですよね、2×6ではかなりの数の釘を使うのですから1本くらいの打ち損じはあるかなーって思います。ただ・・見たくなかったです。これでハイムさんから手を引くという事はありませんが、ちょっぴり減点しちゃいます。
あとこの４社を私なりに採点していこうかなってもっていますｗ
住林さん（マイフォレスト）・・98点（連絡有り遅刻1回　減点2）
ハイムさん（グランツーユー）・・97点（工場見学で釘の打ち損じ等　減点3）
積水ハウスさん（シャーウッド）・・100点（現在ところ不備なし）
一条さん（夢の家）・・95点（営業の方が・・チョット）
今のところこんなところです。意義があれば受け付けますね☆

[31: 匿名さん]

>>29さん．どこでグランツーユー見かけるんですか？
地方都市（一応政令指定）に住んでる私はまだモデルハウス以外のグランツーユーを見たことがありません．
見てみたいなーと思ってるんだけど．

[32: 匿名さん]

[33: 匿名さん]

[34: 匿名さん]

タイルじゃない外壁って汚れが目立ちますからね。ツートンでホワイト系が多いし。
高圧洗浄器で落ちるんですけどね。汚れは。
ケルヒャーしてください。

[35: 匿名さん]

>>32さん
情報ありがとうございました．
セキスイツーユーホームの２×４ならかなり見かけるんですけど，
グランツーユーはほんとに見かけないんですよね．．．
営業さんも「是非グランツーユーを建てて下さい！」と気合入りまくりで，
ハイムでは珍しく，最初のプランニングから一級建築士（しかも社内でも一番えらい人だったらしい）さんがしてくれました．
間取りはかなり良かったんですが，
どうしても「グランツーユー」の外観にしかならないみたいだったので「ごめんなさい」してしまいました．
他社と契約したことも知っている営業さんに是非に！と今度工場見学に連れて行かれます．
（しかも新幹線の指定席もとってもらいました．大丈夫なのか？ハイム！）
まだ大逆転を狙っているようです．
とってもいい営業さんだったので断りきれませんでした．．．

[36: 匿名さん]

グランツーユーもホワイトと、ブラウンが出て、大分印象変わったよね。
1階のタイルの色なんかによっても大分雰囲気変わるし。
2階まで総タイルに出来るともっと良いのだけど。

[37: 匿名さん]

ホワイトってかなり中途半端な感じだよね．
三井に対抗するために開発したらしいけど，ちょっと無理なんじゃ・・・

[38: Yuki]

みなさん　こんばんは☆
今日は一条さんの工場見学会へ行ってきました。いろいろと熱心に説明して頂きました。なかでも私が気に入ったのはピアノ鏡面仕上げのシステムキッチンです（*^_^*）ピカーっと光っていてス・テ・キ&#9829;あれなら新居にも欲しいなーって思いました。キッチンに使われている人造大理石？とか言ってたのは、なんだか安っぽかったです。システムキッチン＆バスなどはフィリピン製だそうですがあまり気にはならなかったです。
次に工場の方へ行きましたが、中に入ると木のいい匂いがしてとても気持ちが良かったです。ハイムさんで使用している木材とは違って、言葉ではうまく伝えられませんが「木が活きてる」って感じがしました。ってこｔで一条さん＋２点（*^_^*）
住林さん（マイフォレスト）・・98点（連絡有り遅刻1回　減点2）
ハイムさん（グランツーユー）・・97点（工場見学で釘の打ち損じ等　減点3）
積水ハウスさん（シャーウッド）・・100点（現在ところ不備なし）
一条さん（夢の家）・・97点（工場がいい感じ加点2、営業の方が・・チョット減点5）
また進捗がありましたら報告しますね☆

[39: 匿名さん]

私も昨日一条の見学会に行ってきました。
感想は…う〜ん、イマイチ魅力を感じませんでした。
当初から、一条は候補HMの中の下位なので、先入観があるのかも知れませんが。
さっそく、候補から外れそうです。

[40: 匿名さん]

一条の場合外観がどれも同じ感じですぐ一条とわかるから、あの外観が好きかどうかで
決まるよね。
同じ出窓。同じレンガ。
知人は出窓と本箱をいらないといったら、変えるとかえって高くなると言われたそうだ。
他も選べる範囲が凄く少ない、一条オリジナルしか選べないのが多いから
色々とこだわる人には向かないと思う。
他のＨＭの注文住宅に比べてイージーオーダー的色彩があると思う。
それが面倒くさくなくて良いと思える人や、
一条オリジナルが他の大手ＨＭに比べて一番優れていて、標準でこんなに充実してると
思える人向き。
建物は悪くないらしいから。

[41: 匿名さん]

実家がセキスイで建てました。一条と比べると…
確かに、部屋の中の無垢の木は一条の方が高級感があって・・・と思っていたのですが、いざ暮らして、見比べてみるとなんだか暑苦しいですね。重たいです。セキスイはスッキリしていて、明るい感じ。当初は安っぽい家だな〜と思っていたのですが。
評判の悪い内装も悪くは無かったような気がします。
セキスイもオリジナル商品がいっぱいのメーカーですが、オリジナル勝負も意外とセキスイのものが良く見えたりして…。確かに無垢の良さってのはありますが、それ以外の点ではポイントが低いのかな…。