城南建設の家はどうですか？ 【その４】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか？
続きはこちらで。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12686/
城南建設の家はどうですか【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9475/

[83: ただいま建築中]

↑
城南の客の一人として事実を書いているわけなんだが、単一な文章力の悪さって指摘するからには、今度は是非ともアナタが自慢のその豊かな文章表現力でもって、皆さんの役に立つ情報を書き込んでくれないかな？

期待してますよ!

[84: 匿名さん]

最近このサイトは住宅版「２ちゃんねる」との評判です

そろそろ廃止した方がいいのではないでしょうか？

[85: 匿名]

↑
もしかして82ですか？

[86: ご近所さん]

はい、そうです

[87: マンコミュファン]

なるほどこのスレでケチツケられてるのコメは５〜６回あるねｗ
全て同一人物ならとんでもない粘着ヤローだｗ

[88: 間取り決め中]

今城南建設で間取りの打ち合わせをしているものですが、ＯＰ高くないですか？
予定では９３㎡くらいなんですが、２階リビングで、アイランドキッチンです。
アイランドキッチンも高めなんですが、その他も高いような‥。
あまりにもＯＰが多すぎて、出窓２ヶ所、屋根裏収納、埋め込み式トイレ収納１ヶ所、エアコン６畳用１個、照明・カーテン５０万円分を付けてもらいました！
それにしても、間取りの時点で、自己資金ギリギリになりそうです。
内装などの打ち合わせではどれくらいのお金がかかるんでしょうか？
出来上がるときにはいくら請求くるのか怖いです。

私たちが出会った営業はそんなにヒドイ人じゃない思います。
旦那は営業ってだけで警戒心いっぱいですが‥。
建築士もいい人でした。
これから出会う人もいい人だといいな♪

ここの掲示板を見つけたときは城南で契約しようか迷いましたが、他のメーカーのを見ても悪いことばかりで、分からなくなりました。
最近はイイことや、具体的なアドバイスも出てきたので参考にみています。

城南建設の、檜物語の設備を選ぶのですが、いろんな意見ください！
お風呂、トイレ、壁紙、外装などなど。
お風呂は積水はどうなんでしょうか？

[89: 入居済み住民さん]

＞８８さん

どうなんでしょうか？と言われても、、、普通です。
城南は高く無いですよ。極々普通の家が普通の値段かそれより安く出来ます。
多くを望んではいけません(笑)

[90: 購入経験者さん]

８８さん
一生に何度も建てれる事じゃないから、あとで後悔しないようにできるだけ気に入ったものを選択した方が良いと思います。
設備は種類も豊富ですしメーカーからカタログを取り寄せるやショールームに行くなど勉強することも良いですよ。
後でこれにしとけば良かったと後悔するのは残念ですから。

[91: 匿名さん]

ショールーム巡りをして勉強するのもいいことだと思います。
ただ、いいものを見せられて目移りばかりしていると資金が底を尽きます。
城南は構造の方に積極的に費用を掛けているようですが
その分、設備関係は見劣りしますから・・・必要十分だと思いますが
絶対必要なもの、妥協してもいいものなど
取捨選択するのも、いい家創りのポイントだと思います。

[92: 間取り決め中]

いろいろな意見ありがとうございます。

普通っていうのは、人によって違うのでわからないですが、私の聞き方が悪かったですね。
実際に使っている人の話を聞いてみたくて。
実際に使ってみるといろんな感想があるかなと。

確かに見るとよく見えて選べないですね。
楽しみながらやっていきますが！

まだまだいろんな意見が聞きたいので教えてください！

[93: 入居済み住民さん]

設備メーカーのショールームに行くと色々な商品が陳列してあってアドバイスが受けられます。
是非行ってみてはどうですか。
実際に商品の実物を見るのとカタログを見るのでは違うと思います。
妥協しないで自分の好みで選んでみるのも、後々後悔しないで良いのではと思います。

ちなみに設備のメーカーや商品は雑誌でも多数乗ってますから、それらを参考にしてみては？

[94: 匿名さん]

妥協しないで・・・・カッコいいけど
オプションてんこ盛りで予算オーバー
オーバーローンで引越し後の生活は火の車
なんて事にならないよう
資金計画もしっかりと

[95: 間取り決め中]

予算はきちんとまもりつつ、その中で出来るだけ納得のいく家を建てたいですね！

[96: 匿名さん]

共働きで子供の予定もありませんが、結婚して数年、そろそろ家の購入をしようかと住宅情報館を訪ねました。
通勤の事を考え、駅近物件を探していました。
初回訪問で希望を伝え翌週には物件案内。丸１日、ご飯を食べる時間もなくひたすら物件紹介。その日の最後には道端で契約を急かされました。あまりいい評判を聞かない建設会社の物件だったので、断ろうとまた訪問しました。半軟禁状態で数時間も話をされ、また別の物件を紹介してくれました。そこはかなりの予算オーバー物件でした。ローンを考えるとありえない物件です。それをいとも簡単に進め、後先を考えないやり方に不信を抱きました。
城南建設はどうですか？と聞かれると自分の経験からはオススメできない会社です。

[97: もうすぐ完成]

>96
確かに営業が紹介してくる物件の中には「人の話（希望条件）聞いとんのかコイツは？」みたいな所謂かませ犬的な物件やそのあと出てくる勝負玉の引き立て役的な物件、さらにこんな場所でも皆さん買われていますよ的な物件、はたまた上を見たらこういうのがあります的な物件も結構出てきましたね。
ウチはそれでもたくさんの物件を見ていけば何かしら後学のためになると思い、最初の頃は素直に引き回し営業に付き合っていましたけど、時間に余裕の無い人は最初からハッキリとした態度で臨んだほうが良いと思いますよ。
だいたいその日の最後から1、2番目に紹介してくる物件が営業の「勝負玉」みたいな傾向だったので、回り道しないで最初からその物件に連れて行ってもらうように誘導するのも良いかもしれませんね。

ちなみにウチは引き回し営業の時に夫婦共にピンとくる物件が無かったので、数回にわたる引き回し営業で、営業はその日の勝負玉を案内する度に言葉巧みに契約を急かして来ましたが一切応じず、後日営業から電話で「ローンキャンセル物件が希望されている地域に出たので、自分は今日他の予定が入っていて一緒に行かれませんが、良かったら見に行ってください」との連絡があり、早速私たち夫婦だけで見に行ったところ気に入ったので、次の日に住宅情報館に出向いて契約をしてきました。まあ引き回し営業だけでなく、実際はそういう経緯で契約というケースもあるということで、ご参考までに・・・

[98: 購入経験者さん]

どういう物件を探しているかをはっきり営業に伝え、土地案内時に自分の理想と違う場合には意見を言い、それでもまだ営業の都合のいい土地ばかり案内するようだったら更に伝える。
自分の場合は、初回案内はこんな感じでしたが２回目以降は案内前に店舗にて候補平面図を全て見せてもらい自分の見たい物件だけを案内してもらいました。（これは、営業マンからこのような方法でやりましょうと言われました。）幸いにしてよい物件が３ヵ月後に見つかり契約しました。

時間のある方はじっくりと時間をかけて見つけたほうがいいと思います。

契約後、担当営業に色々聞いたところ初回にかなり私が色々言ったので、このお客様の場合は営業が色々と物件を進めても最終的には自分が気に入らなければ検討しないと思ったので無理に物件を進めませんでしたとのことでした。

ちなみに、契約した土地の広さは横浜市内の１８０平米です。
もちろん、建物も城南にて契約しました。

城南もいいところ悪いところもありますが、自分の意見をはっきりと伝えることが最終的には
満足できる購入になると思います。

[99: 購入経験者さん]

初回訪問時に意見を言った結果、営業から連絡がこなくなりましたｗ

【土地の紹介】
・売れ残りレインズ物件は紹介するな
・社有地は購入しないよ
・地場地主と交渉し開発した物件を紹介してくれ

【建物の仕様】
・檜の標準仕様はどのようなもの？
・希望する仕様にすると追加工事やオプション追加はどれぐらいになるの？
・オプションでも対応できなければ施主支給できるの？
・希望する建物建てると総額いくらになるの？


全ては初回訪問時の話であり、
不動産取引の構造や建築について詳しくなきゃ、
営業に突っ込み入れられますよ。

聞いたらあきらめたし、そこで更に突っ込みいれないだけその営業はお利口さんだったんでしょうなｗ

[100: 城南 大丈夫？]

99のおやじ

だから何？
営業も変な輩や嫌な客は相手にしないんじゃないの〜？
それがわからんで調子にのっとる99は●●だ。

[101: もうすぐ完成]

たしかに不動産取引や建築に詳しいことに越したことはありませんが、初回で相手の話もそこそこに、いきなりあらん限りのことをぶちまけるとクレーマーかモンスター系だと思われて必要以上にドン引きされるか警戒されるのがオチでしょう。あんまり現実離れしたことを言い過ぎても実際は購買意欲が無いのでは？と思われかねませんよ。営業とはいえ人の子ですからね。

自分的には、営業との話の中でポイントごとにきっちりとこちらの要望を伝えて、ナメられない＆適度な緊張感を持たせながら進めていくほうが、営業の頑張りを引き出せて結局自分にとっても損にはならないと思いますよ。（ただしそれは担当営業がある程度まともな人物である場合）
多少は面倒でしたが、ウチはそうすることによって納得のいく物件にめぐり合えましたから。

ちなみに私は城南の関係者ではありませんので、念のため。

[102: 購入経験者さん]

不動産を購入する上で、全ての人がと言っていいほど不動産会社に要望を伝えて物件の紹介をしてもらってから購入しているんですよね？・・・ということは、どういう形にしても業者問わず営業を味方につけたほうが良い物件に早く出合えると思いますね。素人より物件の情報も知ってると思いますし。フィーリングが合って信用できる営業ならいいですよね？

[103: 販売関係者さん]

さらし物件連れ回し
相変わらず現場はＤＮＡは引きづいてるかい

根性あるヤツは他社に転職
よいしょは本社の○階だろ

[104: 匿名]

↑
書き込みの内容が若干スレ違いだと思うけど、不満があって辞めた元社員の方ですか？

よろしければ「現場は（の？）DNA」というのをもっとkwsk

[105: 匿名さん]

↑
上も変わらなきゃＤＮＡも変わらないと言う事
イコール会社の運営は基本的に変わらない

ちなみに不満があって辞めた輩は、
優秀がゆえの反発組(他社で活躍中)か
出来の悪い肩たたき組

４階のよいしょも上の顔色伺い
周りはうんざり

[106: 匿名]

↑
遅レスすみません。
内情に多少問題がありそうなのは理解できましたが、それイコール出来上がる家にどのような影響が出てくるのでしょうか？
世の会社組織には多かれ少なかれイエスマンや伝書鳩が巣食っているとは思いますが、この会社の場合それがどの程度現場や製品のクオリティに波及していると思われますか？

[107: 匿名さん]

↑
現場やクオリティというよりコストの影響強い。

組織内で会社に利益を導かない不必要な人間がいて高給とってる人間いるなら、
その給料は施主の建築費でまかなうのは現実たからね。

企業規模が大きくなるに従い人材の陳腐化が膨らむなら、企業にとって損失なのは経営からもわかる事だ。

[108: 匿名]

>>103,105,107
そうなんですか、標準の部分は価格相応かそれ以上にしっかりやってくれているなと感じましたけど、確かに追加工事や外構の見積もりでは少し取り分が多すぎなんじゃないかな？って思うことが多かったような気がします。仰るような部分が影響しているんですかね？

まあ、それなりに価格交渉はしましたけど、そのための駆け引きがしんどかったです。

[109: 匿名さん]

標準仕様をちょっと外れるとオプションだと言われます。

打ち合わせの過程で
玄関ドアを標準の親子から片開きに変更
下駄箱のサイズを小さく
玄関のタイル部分を広くする
１階と２階の出窓をつなげたり屋根にくっつける
小屋裏からロフトに変える

などなど、なんで追加費用がかかるのか意味がわからない事があります
結局無駄なお金を使いたくないのでやめましたが
設計士や現場監督に聞いても会社の決まりといわれるだけ。
この会社の見積りシステムってどうなっているのでしょう。
すべてドンブリ勘定のような気がします。
減額は無く積み上げるだけの一方通行なのでグレードダウンしても費用が発生します。
だから
＞追加工事や外構の見積もりでは少し取り分が多すぎなんじゃないかな？
と感じるんです。

[110: 入居済み住民さん]

＞玄関ドアを標準の親子から片開きに変更
＞下駄箱のサイズを小さく

これに追加費用が発生したのですか？
それはなんか変ですね。
ウチは下駄箱のサイズを小さくしましたが追加費用は発生しませんでしたよ。
玄関ドアは親子ですが、片開きにしても追加費用の発生は無いはず。
それともカタログに無い特殊なドアだったのでしょうか？

[111: 匿名さん]

打ち合わせの段階で
狭い玄関なのでそうしようかと思いましたが
設計士さんに費用が発生する可能性があると言われ
標準のサイズにすることにしました。
費用は発生しなかったのですか？
説明する人によって違うのですかね・・・・
それにしてもサイズダウンしたのに
減額は無かったのですか？

[112: 匿名]

↑
たしか基本的にはグレードUPかDOWNかに関わらず、標準品と代替品との価格差で追加か減額かということになると記憶していますよ。
ただ、標準品は一括で安く仕入れているので、グレードの低いものに変更しても思ったようには減額にはならないと言われましたけどね。

[113: 匿名さん]

城南建設の家の24時間換気システムの種類は何ですか？
熱交換タイプ？それとも、壁に穴があいているタイプですか？

[114: 匿名さん]

断熱性・気密性はどうですか？
C値、Q値を知っている方教えて下さい。

[115: 匿名さん]

実際建てた方、建てている方、坪単価はどの位になりましたか？

[116: 入居済み住民さん]

城南建設の２４時間換気は標準では第三種（機械排気で自然吸気）一番単純なヤツ。
熱交換タイプでは無いです。オプションで取り扱っているかは不明。

Ｃ値やＱ値なんて城南建設では縁のない言葉だと思うけど。
建てる方も高高住宅っていう期待してないかと思います。
実際どの程度の数値なのか興味はあるけど計った人はいないのじゃないかな？？
意外と良かったりしてね(笑)

坪単価、、、、定義が曖昧だけど高くはないです。
物自体も並ですが。

[117: 匿名さん]

坪単価は…
スタートは５０万円台でも、
オプションつけると６０万円台７０万円台になる。
最終の坪単価、６０万円台半ば以上いく仕様を希望なら、
他業者で建てた方が費用対効果が良い部分あると思います。
６０万円台前半以下の仕様で満足なら、
土地の立地選考で天秤かける余剰もあるが。

標準仕様の部材は仕入れロットから原価も安く仕入れられるコスト構造であり、
標準仕様が満足できないならオプションも仕入れ単価の高いものになります。

そもそもが標準仕様は建築業者がこの程度で客は満足するだろうってガイドライン、
オプションで発生で値段に不満足ならもったいない話です。

土地も気に入り建物も安く押さえても問題ないと思えるなら、いい買い物でしょうが。

[118: 基本設計中]

色々言われていますが城南で決めました。
いくつかの不動産で建売を見たり、中古を見たり、HMの展示場に行ったりした結果です。
近所にあるので気軽に住宅情報館を訪れ、気に入った建売の間取りと
同じ様にした際の見積もりを作ってもらいました。
あーマック商品券はもらいましたがその存在さえも知らずに何となく行ってみるか
と言う訪問でした。

見積もりは建売よりもたしかに多少高いです。
しかし希望の間取りが５LDK以上で
希望地域の建売でこの条件の物件が少ない（ない）のは
事前に調査しておりましたので他のHMを含めて注文住宅に気持ちは傾いていました。
問題はコストなどが大きいです。

私は「要するに建売で満足できるかも知れない客」なのかも知れませんね。
でも自分なりに勉強してコストも考え、城南を選びました。

更に選んだ理由にはココに書かれているような営業担当ではなく非常に感じの良い方だったこと。
その上司の方も感じが良かったですし、
紹介された土地がこちらの希望をほぼ満たしていたことで決定しました。
土地・建物についてもこちらの質問にしっかりと応えていただけました。
その場で見落としたことは先方から指摘してくれたり後日こちらから質問したりと
問題ありません。（今のところは）

現在、基本設計でこちらが言いたいことを言っている段階です。

ちなみに物件見学は多少連れ回され、早期の契約を迫ってきましたが
こちらから少し時間が欲しいと言ったらすんなりと引き下がりました。

契約を迫ってくるのは会社の方針や営業個々やり方もあると思いますが
どこの営業さんも売りたいのは同じ事なので「逃がしたくない」気持ちはあるでしょう。
現に私は他の不動産やHMから見れば逃げられた客になるわけですし
他のところでも決断を迫られましたから。

結局、自分なりに比較検討した結果と建物も土地も営業も縁なんだなーと思ったのが
正直なところです。

長文失礼いたしました。

これからも購入者の方々含め勉強させてください。
教えてくださいね。

[119: 購入者]

で、1週間ほど経ちましたが118さんは設計の方は順調に進んでいますか？

[120: 基本設計中]

＞１１９さん

現在プランDでほぼ決定しました。
でもLDKを大きくしたいとかドンドン欲が出てきてしまうので困ったものです。
まだまだ序盤なんで今後の予算が心配です。

[121: 購入者]

>>120さん
確かにリビングは広い方が良いし、建坪は建てた後では増やせないから予算との兼ね合いで悩みますよね。ウチも最初のプランから確認のハンコをおす時には、リビングを広げたり収納を大きくししたりした結果14㎡ほど増えていました（笑）
ちなみにプランDってどんなプランのことを言うのですか？ウチは春先から設計の打ち合わせに入りましたが、そういう名前のプランは聞いたことがないもので・・・

[122: いぇす]

気に入った物件購入しもうすぐ引き渡し。営業さんから設計士の方まで本当に良くしてもらってますが、あれもこれもオプションとなり最初から言ってほしかったってことも多々ありました。サービスで着けますって言ってきたことも他の人には標準で着いてたりで、？も多い…営業さんは気に入ってるが不安になることも多いので明確にどこまでがサービスで標準なのか提示してほしいと思います。

[123: 匿名さん]

仕様が会社の役員の思いつきでコロコロ変わるから
社員も覚えきれないようです。
屁理屈が通れば標準仕様になったり
上司に通らなければオプションになったり
営業さんも大変そうです・・・・
坪売りだから仕方ないのかも知れないけど
わかりやすくしてくれないかしら

[124: 基本設計中]

＞１２１さん

プランDってのは設計士の先生が初めて作ってきた草案が「プランA」。
その後、こちらの要望とかを追加した2番目が「プランB」って感じです。
ですからプランDは4回目の基本設計案ってことです。
間取り図を修正してくれた回数です。

[125: 購入者]

>>124さん

そういうことでしたか。
何か最近設定された城南の推奨プランの一種かと思ってしまいました(^^ゞ

[126: 購入検討中さん]

はじめまして。
来週初めて物件を案内してくれるという事でアポを入れているのですが、
物件が決まるまでしつこくされる事ってあるのでしょうか？

また、城南建設で家を建てられた方で、不満に思っている事などありましたら
教えて下さい。

[127: 匿名さん]

城南の仲介料1%は数字のトリックで通常の仲介料と同じです。
情報館に行くと契約まで帰れないと言ってました。
飛んだ火に入る夏の虫状態。
倒産の可能性も聞いてます。

[128: 購入検討中さん]

私はすんなり帰れましたよ。
そんな営業さんいるんですか？

[129: 経験者]

>>127さん

3%+6万+消費税と税込み1%が同じな訳ないでしょ？

そんなトリック考えられません。
納得できる解説をお願いします。

[130: 購入経験者さん]

>127

自分の経験じゃないのに、必ず出てくるよな〜ｗこんなやつｗ

＞倒産の可能性も聞いてます。

ソース出せや、こりゃ！

[131: 匿名]

>>127
訂正の申告も無く書きっぱなしなので指摘させていただきますね。

飛んだ火に入る夏の虫　→　×
飛んで火に入る夏の虫　→　○

そんな程度の語学力だから営業として成功できずに、他社の誹謗中傷に専念するんですかね？

[132: 購入検討中さん]

このレスは　お正月期間
まったくレスが無い状態でしたが、

お正月明けてから、書き込みが増えましたね。
やはり業者さんが、会社から書いているんですかねぇ