城南建設の家はどうですか？ 【その４】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか？
続きはこちらで。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12686/
城南建設の家はどうですか【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9475/

[43: 匿名さん]

↑二階のトイレ排水で水撃作用。
配管が・・・。

[44: 匿名さん]

どんなのを建ててるのかは知らないけど、経営状態がいいのはよく聞きます。

[45: 入居済み住民さん]

>41 >42
音の原因がさっぱり分からないと言ってるんだから、可能性として挙げても
いいのでは？（何だかバカにしたいようですが…）

>37
>勉強してたら、ここでは建てないと思う・・・。
　→何となく理解できますが…
>勉強して知ってると満足度合いが低いんじゃないかな。
　→満足度合いは、勉強量とは関係無いと思います（アフターの対応とか…）。

[46: 通りすがり]

またアラシかい・・・（＾＾；

上目目線で非難するヤツいるけど、各ＨＭ、一長一短だろう。

他の板でも、ケチつけてまわってんだろうな〜（−−；

[47: 18]

>>18(>>34)です。

すいません。ウォーターハンマーは間違いですね。
「音が出る」に脊髄反射しちゃいました（はずかしい…）
半年ROMります。

>>45さん
かばっていただいて、ありがとうございます。

[48: 通りすがり]

>>44
プッ、内情知らない奴が！
売上げ激減、店舗閉鎖続出。今いろいろ処分始めてるよ

[49: 匿名さん]

>>48
どこの店舗が閉鎖されてるの？

[50: 住まいに詳しい人さん]

以前に、お膝元神奈川では店舗の閉鎖がありましたね。
店舗廃店のリストラがあるのは事実ですよ。

社員待遇でいえば内勤の賞与が前期大幅削減など厳しい事実なのは確かです。

ここは地場の工務店の殻を剥けて会社規模が大きくなった反面、会社上層部への不満が下層部にあるのは残念なところですね。

待遇の良さを求めて不動産会社他社へ転職(転社)した元城南社員が多数いるのも特徴ですし。

[51: 匿名さん]

城南、東京都内はほぼ全滅。。。

[52: 購入経験者さん]

都内は上場を含めた大手建売会社の土地開発競争や
不動産仲介競争が激しいですからね。

城南のような土地との条件付きの建築業者は、
土地の開発で苦しい立場にあるのは間違いない。

神奈川でも大規模土地開発での売上次第で短期運転資金を一歩間違えると怖いので、
十区画単位の小規模開発に留めてるのが多いのが現実でしょう。

まあどちらにしても建築一本で勝負する建築専業メーカーじゃないから、
神奈川での土地開発が無難にできればまだ安全だとは思いますが。

購入客は土地を気に入っての客が多いからこだわり持つうるさい客もいないだろうし。

[53: 匿名さん]

いつも文脈が同じだね

[54: 匿名さん]

ホムペ見てもチラシ見ても建物の価格が全然書いてない。
仲介手数料1.5％で集客して、自社で建てさせてぼった○り、
っていう手法が通用しなくなってきてる？から売上げ落ちた

[55: 匿名さん]

ケチつけてまわってる奴ってココの公認でしょう

[56: 匿名さん]

昔はエルグランド引き回し営業で有名だったが今は鳴りをひそめたのか話に出ないね。

都内の営業はある程度がんがんやらないと客もついていかないが、なにより土地の開発が厳しいのが現状じゃねーの。

仲介より条件付き建築の営業がメインなんだから下物がないと販売不振になるのかなｗ

[57: 匿名さん]

↑
家について語らねーなら来るんじゃねーっつうの

[58: 関係者さん]

↑んじゃ、家について語ってみろっつーの

家について語らないから引き回しなんだろ

営業が建築仕様に対し説明不足なんだよ

[59: 購入経験者さん]

住宅情報館、不動産業者としては付きあったけど建物の仕様見てやめました。
なぜなら希望の仕様にすると追加資金が続出・・・。

まあそうは言っても価値観は人それぞれだから気に入った土地とセットなら買う人の気持ちも分かります。
売り手も建物はこの程度で十分って気持ちで販売してるでしょうから。

満足して(知らないで)買う気持ちもわからないでもありません。

[60: 周辺住民さん]

59
仕様変更しても金額UPしない家って、タマホームかお前？
だせー。

[61: 匿名さん]

↑
まあまあ、標準仕様→城南は玉ホームより仕様レベルも低くて値段も高いんだからいじめんなよｗ
あんまり玉ホームいじると玉ホームの住民が具体的仕様比較するぞｗ

[62: 匿名]

城南がなぜ他のハウスメーカーに比べたら金額が高いか知ってますか？

[63: 近所をよく知る人]

はいはい。

評論家さん方、お願いしますよ。

建坪100㎡以上とそれ未満に分けて評論してくれよ。

[64: 入居済み住民さん]

しかし皆さん住んでも無いのに良く城南と他社と比較出来ますね（感心）
比較するならちゃんと根拠のある話にして下さいね。
私は城南で建てましたが、
仕様、質感については他のＨＭで同額程度で建てた家知らないので
普通であろうと思っています。
間取りが自由に出来る建て売り住宅。っていう括りならまあ同意出来ます。
価格もその程度でしたから。高く無いです。

[65: 匿名さん]

62さんへ
城南建設さんが坪単価が高い理由は2つほど考えられます。

①人件費・・・社員が1000人以上いるのに営業よりも内勤が多いことと役員が多い。
営業が売上を計上しなくては会社として成り立たないはずが内勤が多いため坪単価を下げられない。

②社有地が余っている。・・・広範囲にわたり土地を所有、どう考えたって売れない土地やムッチャな開発・造成にお金がかかってしまってる。

まぁ軽く説明するとこんな感じでしょうか。

年間3000棟以上やっているので設備機器やサッシは結構な価格で仕入れられるはずなんですけどねぇ〜、建物とは違うところで経費がかかりすぎてしまうので下げれないようですよ。

[66: 匿名]

城南がなぜ他のハウスメーカーに比べたら金額が高いかは、　実際に城南で建築中の家を見れば分かりますよ！　①基礎部分は他のハウスメーカーとほぼ同じですが、使ってる鉄筋が城南は太いです。②土台部分は全て檜四寸、柱は檜四寸と通柱は4.5寸　一階出角柱も4.5寸全て檜　当然国産檜　③パネル工法による壁材で、普通の合板ではない　④その他の部材も他のハウスメーカーより良いもの、例えば樽木は一回り以上太い　等々　⑤梁は30センチサイズを使用　　色々と建築現場を見てきましたが、城南はしっかりとした家を作るため良い建築材料を使ってました。逆に言えば、城南と他のハウスメーカーは同じ土俵では比べられないですよ。　坪単価　城南はいくらかはわからないですが、私の見たところ建築材料70％国産檜作りで約70〜80万位だと思います。但し内装に関しては他のハウスメーカーの方がよろしいかと！
城南の建築し、内装は他のハウスメーカーで建てられるのが理想かな！　

そうすると、100平米で2600〜3000万位かな。

結論として、城南は他のハウスメーカーより良い建築材料で建ててますがその分、他のハウスメーカーより値段が高くなってると思います。　値段が安くて城南のようにしっかりとした建築材料を使ってるハウスメーカーは見た事が無いです。

[67: 匿名さん]

高コスト体質なのは、建築実コスト以外の間接費によるものでしょう。

●仕事のしない内勤者や営業管理者の存在・高額役員報酬者の存在→余剰の人件費・役員報酬
●モデルルハウスは持たない代わりの→支店運営費
●アンケート記入時のマックカード→来店誘致の餌代
●ＦＭ横浜の時報ＣＭやＢ級元野球選手やＢ級タレントのキャラクター→広告宣伝費

ちなみに建築請負額の内、木材構造部材費などの占める割合はたかが知れてる。
設備の仕入れダンピング分が建築販売価格に寄与されないのは間接費の影響によるものでしょう。

まあ高コスト体質なのはハウスメーカーも同じ事だが・・・

[68: 匿名さん]

いつまでも坪売りやってるから
世間から高いとレッテル貼られる。
城南で一般的な80〜100㎡を檜標準でも
総額は他社より安いよ。
オプションが一式見積りでベラボーな値段だから
城南の全てが高い印象になるんだろう。
この際、積算のあり方を変えて
詳細に拾い出す方式に改めてみたら？
そうすれば木材の原価に占める割合の大きさ分かると思うし
原価率の圧縮も可能になるのではないかな。

[69: 匿名さん]

>58

引き回し（営業行為）と家の仕様（品質）は違うだろ。

ここは家について語る場。

ケチつけることしかできないやつなんだろうな。

[70: 業界関係者]

↑
引き回しの営業に嫌な経験をした購入検討者も実在にいたって事だろｗ

[71: 業界無関係者]

↑
そんなこと過去スレに腐るほど書いてあるわい。もう飽きた。

いつまでもグダグダ書いてるってことは、結局ケチつけてるだけなんだろ。

[72: 匿名さん]

このスレたって4年半…否定する方は今でも同じ事を言ってなさる。
否定派は今でも城南に足運んでるのか、それとも未だに経験した思いを引きずっているのか…
城南も流石に進歩してると思われるが。

こんなん書くとまたチクチク言われそうですが（苦笑）もう少し中身のあるスレになると参考になるのだけどね。

ちなみに営業じゃないですよん。

[73: 業界関係者]

時代は進歩しているんだが…。
やはり進歩が足りないのは経営層や会社の上層部なんでしょうかね。

他書き込み掲示板にレスする社員の書き込み内容見てると社員の考えもわかるってもんです。

企業風土なんでしょう。

[74: 入居済み住民さん]

↑

そういう、あんたはどこの営業マンなんだい？

[75: 入居済み住民さん]

↑

そういう、あんたはどこの店の営業なんだい？
それとも前期ボーナス大幅カットされた内勤かい？ｗ

社内の現実なんだから仕方ないだろ

[76: 近所をよく知る人]

↑

いろいろケチつけたいんだろうけど、あんましヒトんちのこと干渉しない方がいいんじゃないｗ

それよりも自分のとこを心配したほうがいいんじゃないのｗ

[77: ご近所さん]

この現場だけのことかも知れませんが
城南建設が近所に与える印象は良いとは思えません。
着工の挨拶もありませんでしたし
夜９時ごろまで作業している事もあります。
無断で当方の敷地内に入ってくることも度々です。
本日（１０月９日）、上棟していますが
事前になんの連絡も無く道路は塞がれ、車の往来ができません。
また、迷信とはいっても三隣亡に上棟は
避けたいとお考えの方も多いかと思います。

[78: ただいま建築中]

>>77さん
たしかにそういう監督＆大工の現場も存在しますね。

ウチは城南の分譲地で建築中の1軒ですが、ウチの西側の2軒を建てている大工さんたちはまだこちらが更地だった頃から見ていても整理整頓＆気配りがちゃんとしている感じで、たまにこちらの敷地内or敷地前に車や道具を置く時はこちらの姿を見れば必ず一言挨拶に来ていましたね。
一方、最近建て始めた東隣の現場は、全く断り無くデカイワゴン車でウチの敷地前面を塞ぐ＆道具はこちらの敷地に置きっぱなしで（隣が敷地に対してぎりぎりいっぱいの大きさで建てているので道具を置く余地が無いらしいが、そんなことは正当な理由にならないと思います）ゴミは放っぽって行くし、同じ会社に属していてもこんなにも違うものかと監督の管理能力と大工のモラルを疑ってしまいますね。何度か続けてそのような場面に出くわしたので、さすがに看過するわけにもいかず、やんわりとクレームの電話を入れたら多少の改善はされていましたけどね。

まあウチの担当の大工さんは何時現場に見に行っても整理整頓が出来ていて、作業の方も真面目にしっかりやってくれているようなので、その部分は救われている感じです。

77さんもその現場が目に余るようでしたら、城南に改善するように連絡されてみてはいかがでしょうか？

[79: 匿名さん]

77さん

そういった場合は即警察に電話です。
挨拶が無いなんてもってのほかです。
少なからず近隣には迷惑を掛けるわけですから事前にあいさつ回りをするのは常識です。
完成後に入居する施主の事を考えて無いとしか考えられませんね。

上棟は勿論ですが資材が道路に置いてあるなど、本来は道路占用許可を取らなくてはなりません。
一言あいさつがあれば「お互い様」で済ませますが、無いのであれば即時通報すべきでしょう。
慌てて現場担当者か営業担当者があいさつに来るはずです。
そこで思いのたけをぶつけてみてはいかかですか？
場合によっては上司を呼ばせても良いかもしれませんよ。

そうすれば現場は改善されるはずです。

[80: ご近所さん]

７７です。

７８さん。７９さん。ご意見参考にさせて頂きます。
着工前の挨拶回りは皆さんされると思いますが
ご近所の方に聞いても「来なかった」と仰っていました。
とりあえず、クレームの電話を入れてみます。
もし改善されなければ、強い態度で対応したいと思います。

[81: ご近所さん]

工事現場の施工状態の悪さはここの特徴ですからね。
特に、既に住んでる近所の人の評判の悪さは今に始まった事じゃないです。

もともと条件付き土地販売の施工経験者が多いから、
建築中の近所はお互い様って感じで工事してる棟梁が多いですからね。

会社に電話しても、またかって処理されて挨拶も来ずにおしまいですよ。

ちなみに警察に電話すれば一発です、挨拶に来ますよ。

[82: ご近所さん]

どうもここには、自社に対して『ケチつけてる』ってひたすら書き混む単○胞な社員がいるみたいだなｗ

書きこめば書きこむ程、単一な文章力の悪さが、頭の悪さを象徴だろｗ

[83: ただいま建築中]

↑
城南の客の一人として事実を書いているわけなんだが、単一な文章力の悪さって指摘するからには、今度は是非ともアナタが自慢のその豊かな文章表現力でもって、皆さんの役に立つ情報を書き込んでくれないかな？

期待してますよ!

[84: 匿名さん]

最近このサイトは住宅版「２ちゃんねる」との評判です

そろそろ廃止した方がいいのではないでしょうか？

[85: 匿名]

↑
もしかして82ですか？

[86: ご近所さん]

はい、そうです

[87: マンコミュファン]

なるほどこのスレでケチツケられてるのコメは５〜６回あるねｗ
全て同一人物ならとんでもない粘着ヤローだｗ

[88: 間取り決め中]

今城南建設で間取りの打ち合わせをしているものですが、ＯＰ高くないですか？
予定では９３㎡くらいなんですが、２階リビングで、アイランドキッチンです。
アイランドキッチンも高めなんですが、その他も高いような‥。
あまりにもＯＰが多すぎて、出窓２ヶ所、屋根裏収納、埋め込み式トイレ収納１ヶ所、エアコン６畳用１個、照明・カーテン５０万円分を付けてもらいました！
それにしても、間取りの時点で、自己資金ギリギリになりそうです。
内装などの打ち合わせではどれくらいのお金がかかるんでしょうか？
出来上がるときにはいくら請求くるのか怖いです。

私たちが出会った営業はそんなにヒドイ人じゃない思います。
旦那は営業ってだけで警戒心いっぱいですが‥。
建築士もいい人でした。
これから出会う人もいい人だといいな♪

ここの掲示板を見つけたときは城南で契約しようか迷いましたが、他のメーカーのを見ても悪いことばかりで、分からなくなりました。
最近はイイことや、具体的なアドバイスも出てきたので参考にみています。

城南建設の、檜物語の設備を選ぶのですが、いろんな意見ください！
お風呂、トイレ、壁紙、外装などなど。
お風呂は積水はどうなんでしょうか？

[89: 入居済み住民さん]

＞８８さん

どうなんでしょうか？と言われても、、、普通です。
城南は高く無いですよ。極々普通の家が普通の値段かそれより安く出来ます。
多くを望んではいけません(笑)

[90: 購入経験者さん]

８８さん
一生に何度も建てれる事じゃないから、あとで後悔しないようにできるだけ気に入ったものを選択した方が良いと思います。
設備は種類も豊富ですしメーカーからカタログを取り寄せるやショールームに行くなど勉強することも良いですよ。
後でこれにしとけば良かったと後悔するのは残念ですから。

[91: 匿名さん]

ショールーム巡りをして勉強するのもいいことだと思います。
ただ、いいものを見せられて目移りばかりしていると資金が底を尽きます。
城南は構造の方に積極的に費用を掛けているようですが
その分、設備関係は見劣りしますから・・・必要十分だと思いますが
絶対必要なもの、妥協してもいいものなど
取捨選択するのも、いい家創りのポイントだと思います。

[92: 間取り決め中]

いろいろな意見ありがとうございます。

普通っていうのは、人によって違うのでわからないですが、私の聞き方が悪かったですね。
実際に使っている人の話を聞いてみたくて。
実際に使ってみるといろんな感想があるかなと。

確かに見るとよく見えて選べないですね。
楽しみながらやっていきますが！

まだまだいろんな意見が聞きたいので教えてください！