城南建設の家はどうですか？ 【その４】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか？
続きはこちらで。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12686/
城南建設の家はどうですか【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9475/

[428: 匿名さん]

住宅情報館～不動産屋から紹介受けて～城南建設

建築条件付き業者だろ

[429: 匿名さん]

家のことをそれなりに勉強して、
建築条件付きじゃない土地を住宅情報館とは別のところで見つけて、
他のＨＭと比較した結果、
城南建設を選ばれた方っていらっしゃいますか？
城南を選んだ決め手を教えてほしいのですが・・・。

[430: 入居済み住民さん]

批判する人は何を言いたいんだ小さい人間だなぁ！あほか

[431: 匿名さん]

430さん

おっしゃるとおりですね。ここはそういう人が多い。
2ちゃんみたいな批判を書く人。
ばればれなのに「社員じゃないです」と言いながら掲示板に書き込んでいる社員。
430さんに同感です。

[433: 匿名さん]

>>429
住宅情報館に行かなければ、ほとんどの方が
城南が注文住宅を建てているとは知らないのではないでしょうか？
不動産屋のイメージが強いですから。

他で土地を探した人が情報館に行くとも思えず
城南も建物の宣伝をほとんどしていません。

でもいい躯体してるんですよね～
高気密・高断熱とはいきませんが、あの構造で
純和風住宅を造ったら（プランにはありませんが）
かなり良い建物ができるのではないでしょうか。

[434: 匿名さん]

建築を前面に出さないのはもったいないですね。
ＨＭらしい住宅営業手法があれば
もっと伸びる会社だと思います。

[436: 匿名さん]

>>434

良くも悪くも他と違う営業手法でここまで伸びたんじゃないの？

[437: ＨＭらしい？]

出来るわけねーだろ！
ウケルなお前。

城南の仕様さえ解ってる奴がどんだけいんだ？

設計士と打ち合わせして下さいの丸投げ忍法だよ！

だからトラブルだらけなのさ
じゅうたくじょうほうかんいいから時報だけお知らせしてろ！

[438: 匿名さん]

城南建設のコンクリートの強度とスランプを御存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいのですが…

[439: 契約済みさん]

４３７
お前　うぜ～

[440: 匿名さん]

>437

出来るわけないって？

大きなトラブルの話も聞きませんが・・・

そんなんだからクビになっちゃうんだよ。

[441: 匿名]

>>437
おまえ、家建てたことねーだろ？

[442: 匿名さん]

ひのき何寸だっけ？
長時間拘束まだしてんのかな。
お米だけでは割に合わない

[443: 匿名さん]

7000円のマックカード以外に福袋にはお米や醤油やサラダ油。
営業には色々もらったな。

見込み客に配る粗品も販売価格に入ってるんだろうけど、客のつり方がなんだかな～。
今の検討客は利口だから物にはつられない。

[445: おいミジンコ共！]

一端に能書きたれんな（笑）逆立ちしてもお前達にゃ負けないよ！

やんのかこら！
実際面と向かったら、
どうせ下向いてガタガタ震えるだからイキガンナヨ？

[446: 匿名さん]

なんだか荒れてますねぇ～

城南から○ーバンに移った営業か
もしくは
城南から○ーバンに変えた施主か・・・

[447: 匿名]

>>445
べつにミジンコでもかまわないから、つべこべ言うのはまずお前が家を建ててからだ。
わかったな！

[448: ミジンコ１号]

>>445
文章が稚拙（意味わかるかな？）
もう少し構成・内容を練ってから書き込みましょう。
中学生じゃあるまいし・・・

[449: 真剣]

初めまして。全部読ませていただきました。私は正直予算が沢山あるわけではなかったので建て売りでも仕方無いと考えていました。もちろん夢のマイホームだから注文住宅にこしたことはないのですが、ここを知って色々な意見を拝見して、柱や梁がしっかりしているのは事実のようなので本気で検討してみようかなと思いました。
色々不安がありますが、自分達の身の丈に見合う必要最低限の仕様で頑張ってみます。土地は恐らく相当安いと思うので覚悟はしていますが、土地を実際見て気に入れば建てる事にします。
皆様の意見を参考にして自分達の気持ちを伝わるまで努力していきます。ちなみに、駐車場に屋根を付けるのはopの方がいいのでしょうか？それともホームセンターの方がいいのでしょうか？使い勝手や手入れなど考えています。どんな意見でもお待ちします。

[450: 住まいに詳しい人]

駐車場はホームセンターの方が断然安価です。

ちなみに･･･
ビルトインにした場合は述べ床に含まれるので、
2,730×5,460で4.5坪食う計算になります。
仮に60万円/坪とすると270万円。

手入れを考えるとビルトインですが金額も張ります。

[451: 真剣]

450さん、丁寧なご説明有り難うございます。ビルトインは自分達の理想ではありますが、今はまだまだ手が届きません。けどお金が貯まったら少しずつ形にしていく予定です。まずはホームセンターで見積もりして屋根を付けてみます。
あと、造り付けの家具はやはりホームセンターに相談した方が安いですよね？家具はさすがに良いものにすると破産しちゃいそうなのでなんとか安く揃えていくつもりです。城南さんのオプションでこれはあったほうがいいという物をご存知でしたら教えて下さい。

[452: 契約済みさん]

＞＞真剣さん

まず　城南で選べるハウスデザイン

檜物語か匠の家　どちらで行くか決めないとですよ。

躯体の構造は同じです。

[453: 438です]

再び申し訳ありません…
城南建設で実際に建てた方にお聞きしたいのですが、
基礎コンの強度
スランプ

ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけませんか。

[454: 周辺住民さん]

たぶんだけど、城南で家を建てる人のほとんどは、
そういうデータなんて知らないか、気にもしていないと思います。

そうでないごく一部の人には、失礼しました。

[455: 匿名さん]

>>453さん
営業さんでは解らないと思いますので、現場監督さんに聞くとすぐ教えてくれると思いますよ。
家の人も建築関係の仕事をしていて、難しい話をいろいろ質問してましたが、意外にしっかりやってるなあと感心していました

[456: 住まいに詳しい人]

＞真剣さん
私が城南と関わりを持っていたのは昔の事なので、
今の標準がどんなものか分かりませんが･･･

今でもサッシ廻りがクロス巻込みなら見栄え、納まり、
クロス張替え時の事を考えると木枠にした方が良いでしょう。

あとはダウンライトやコンセント（ＩＴではなく）は安価なので
必要箇所には新築時に追加しておいた方が良いですね。
ＬＤＫが広ければエアコン用コンセントを２００Ｖに･･･
これも数千円でできるはずです。

これはＯＰか否か分かりませんが、
ＬＤＫは２０Ａを１系統ではなく２系統で計４０Ａにしておいた方が良いです。
台所廻りやＡＶ機器は電気を食いますからね。

どちらにしろＯＰは高く設定してありますから
「必要」かつ「後々」が難しい物に絞った方が良いですよ。

[457: 真剣]

皆様有り難うございますm(_ _)m
プランは檜です。
壁紙とか標準から選べるのかな？
楽しみでいっぱいです。それから200ボルトにしたり将来間違いなくクロスは張り替える予定なので木枠をお願いしてみます。細かい点は抜け落ちそうなので有り難いアドバイスです。
もう一つ契約書を交わす前に簡単な設計などは見せてもらえるのでしょうか？

[458: 住まいに詳しい人]

＞真剣さん
壁紙は標準内で抑えた方が思います。
機能付といっても所詮ビニールクロスですから･･･

本来、工事契約は設計終了後に行うものです。
間取りは勿論、ある程度仕様まで固めてから見積り⇒工事契約となります。
（城南や他ＨＭの方針は分かりませんが･･･）

工事契約時には手付金を支払う事になります。
一旦契約すると解約するには手付金は放棄しなくてはいけないはずです。
（実際工事もしてないのにおかしな話なんですが･･･）

設計士の技量や工事の質、標準の範囲やＯＰ料金などなど･･･
見えていない部分が多い中で数千万円の契約をし、
数百万円（？）の手付金を支払うのはリスクが高すぎます。

せめてプランが粗方固まってＯＰ料金が見えてきてから･･･位でしょうか。

設計の打合せもろくに行わずに工事契約しろとを急かすようなら
他社を当たられた方が賢明だと思います。

[459: 匿名さん]

>>真剣さん
1年程前に土地を見に行ったその日に契約を迫られたんだけど、
今も基本的に変わってないようですね。

>>458さんが言うようにプランが固まってから契約しないと、
設備をグレードアップしたくなった場合など、
追加料金を払うか、標準品で妥協するかの選択を迫られます。
こだわりがないから標準品でいいよなんて思っていても、
実際に設計段階になると欲が出てきます。
カタログ見たり、ショールーム行ったりすると、ほぼ間違いなく
グレードアップやオプション付けたくなったりします。
200Vとか木枠とかも全部契約に入れとかないと、追加となりますよ。

ローンの支払いも要注意です。
これは城南に限ったことではないですが、
利率が一番低い変動で計算し、優遇でこんなに安くなりますよ、なんて
説明する。
月の支払いが今の家賃より2万円増えるだけなら、なんとか払えるかな？
なんて安直に考えるのが一番危険です。
この掲示板のローン板とか見て勉強された方が良いでしょう。
（既に勉強されていたら失礼）

もう土地は決められたのでしょうか？
あと１ヶ月でもいいので家のことを勉強されてから行動することをお勧めします。
１ヶ月後もたぶん、その土地は売れ残ってますよ。
そして「あの土地が値下がりしました」なんて城南からＴＥＬがあったりね。

[460: 453です]

>454さん
>455さん

ありがとうございます。
とりあえず、まずは現場監督さんに何でも聞いてみます!(^ー°)


知り合いの全く別の職人の方に『今の建築法では強度○○、スランプ○○が最低基準だから良く聞いた方がいいよ』何てことを聞かされてしまったものですから…
城南建設はどうなんだろうと不安になってしまったもので。

聞かなくても記載されてることや、
事前に説明が有った物に関しては、過敏に疑心暗鬼にならなくても良いのかもしれませんが、
聞かないと分からないこと(まぁ実際聞いた所で素人には理解し難いこともありますが^_^;)に関しては、
周囲から情報を受けると『それってちゃんとやってくれてるのかしら』とすぐネガティブになってしまいがちなので…(^。^;)


ほんとにありがとうございましたm(_ _)m

[461: 入居済み住民さん]

＞＞真剣さん

間取りや設備・内装にこだわりがあるようでしたら
設計事務所か地場の工務店で建てられることをお薦めします。

大手でもローコストでも、ＨＭでは標準仕様に決まりがあり
少しでもはずれると、ＯＰが発生します。
（このＯＰの積み重ねでかなりコストアップします）

城南は躯体構造は優れていますが、その他は並です。
間取りに関しては木造軸組みによる在来工法のため制約があり（構造計算により）
外観は建売とたいして変わりません。

[462: 数年前に入居済み住民さん]

４５８さん
城南は坪数で値段決まります

設計途中での入金は決して珍しくはないことでよ
大手だけですよ
そういうのしっかりしてるのは

家の値段なんてそんなに何千万も実は差はないです
大手が値段高いのは
社員数や固定経費
カスタマーの経費

利益率が全く違います

会社の体力もあるし
信用もできますが　私は　高い家でローン苦しむよりそこそこの木造で　旅行や好きな車乗って楽しみたかったので
城南にしました
今の家は　大丈夫ですよ
基礎だって　生コンプラントが変な生コン出荷しませんから　自分の会社のために

もともと某建設会社の監督なんで
全てチェックしてましたが　とくに致命的な工事はしてませんでしたよ
今はわかりませんが

[463: 匿名さん]

４６２さんの補足ですが

大手ＨＭでもプランわせを３回行い且つ初回から２週間以上間を開けてから請負契約という内規があるそうです。
営業さんの話ではプラン図面と契約書がないと銀行審査が進まないので内規の存在が辛いそうです。

打合せを進めて感じた事は
城南はコンプライアンスに厳しいという事です。
軽い法令違反（民法含む）も許してくれませんが、そこが安心感にもなります。
なので、コンクリート強度などの法令も遵守しているものと推察します。

以前、上の方にも書いてありましたが
設計事務所や地場工務店が決して安いとは限りません。
興味があったら相談してみるのもいでしょうが・・・
私は話を聞いてやめました。
城南でもハウスデザインを付ければ個性的な家になりますよ。

[464: 匿名さん]

大手ＨＭでもプランが決まりかけたら請負契約を迫られます。
当然ですが契約をしないとその先の詳細設計には進みません。
城南の場合はプランわせを３回行い且つ初回から２週間以上間を開けてから請負契約という内規があるそうです。

[465: 住まいに詳しい人]

ＨＭだろうと設計事務所だろうと法令違反は論外ですね。
よほどの密集地でない限り、生活を考えると民法も遵守するべきでしょう。

契約から引渡しまでの期間が長ければ長いほどリスクは高くなります。
建物の中身は勿論、建設会社そのものに対してもリスクを背負う事になります。
ハウスメーカーの倒産事例がＴＶでも取り上げられていますからご存知かと思いますが、
大手だから云々･･･というご時世ではありません。

１・２ヶ月早く住むためにリスクを背負うか、
リスクを回避してじっくり設計・ローン組みを行うか･･･

内規もありますが、可能な限り契約は先送りした方が良いでしょう。

[466: 匿名さん]

>可能な限り契約は先送りした方が良いでしょう。

は～っ？

本当に住まいに詳しいんですか？

[467: 匿名さん]

契約を急がせる不動産屋。
早く売らないと客に逃げられる。

ちなみに良い事書かれてる肝心の建物の性能は、
先週アップされた「さくら事務所」(ホームインスペクター＝住宅診断)の○○氏のプログを見れば良くわかるよ。

住宅診断会社の中立者が本音を書くローコスト１万棟●●ホームとの建築性能比較。

効果のない躯体構造や基礎
他劣る壁・床・断熱・・・

コストで坪２０万負け、性能でも大幅に負ける現実は厳しい。
住宅診断のプロの中立者が書きこむからなおさらだね。

[468: 匿名さん]

城南の家に住んでいる方にお聞きしたいのですが、
結露しますか？

[469: 匿名さん]

>467

ホームインスペクターのその会社
すごい高額料金を請求する事実をご存知？

中立といいながら客受けするコメントを並べる評論家・・・
あなた達が嫌いな不動産やくずれ
自分達では設計施工できない集団ですよ。

[470: 匿名さん]

まあ、隙間を狙った商売ですね

[471: 入居済み住民さん]

＞468さん

城南の家に限らず、住居エリアやサッシの種類（アルミサッシ）によって結露は生じます。
ちなみに拙宅は、城南で建築し、アルミサッシ（新日軽）です。
１階リビング等（掃出し窓3）は結露は見られません。
２階寝室、子供部屋等では若干、結露は生じます。

これから建築されるのであれば樹脂をお薦めします。

[472: 471です。]

＞468さん、補足です。

サッシに限らず、城南の仕様も、オプションのものがキャンペーン商品で標準仕様になってたり、
オプション扱いになったりと、都度、内容が変わってるようです。

城南の営業さんによく確認された方が良いと思います。

我が家は数年前でしたので、ペアガラス＋アルミサッシが標準でした。

[473: 匿名さん]

＞＞４６７

たしかに単純に住宅性能を比較した場合
○マ＞城南なのは確かだと思います。

しかし現在の○マの状況は、工期が圧倒的に短く
トラブルが多いのも事実です。
（そこは触れてませんね、トラブル時のタマの弁護士軍団も有名）

安くて性能がいいに越したことはないですが
やはり安いは安いなりに何かありますね。

今後、○マが建築棟数で大手を抜くような事態になれば
質も技術も他を圧倒する建設会社になるでしょう。
逆を言えば、今建てている施主は踏み台と言われてもしかたないですが・・・

[474: 473です]

○マの○部分　書いちゃった、すんません。

[475: 匿名さん]

住宅性能はさくら事務所の大下氏が立証分析しているとおり。

耐震性は現場作業者じゃどうにもならないよ。
換気面やサッシや断熱材など断熱性能も低い。

ちなみにここのコストが高いのは下請木工事に金かけてる訳じゃなくて中間介在費が高いから。

[476: 匿名さん]

>>471さん
ありがとうございます。

我が家も　新日軽のアルミサッシで
ペアガラスは１階の２か所だけです。

これから　インフルエンザも流行りそうなんで
室内に加湿器を置こうか　置くまいか検討中です。

とても参考になるアドバイス　ありがとうございます。

[477: 匿名さん]

＞＞４７５
大下氏が現場監督すれば
タ〇のフルスペック引き出せるだろうね