城南建設の家はどうですか？ 【その４】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか？
続きはこちらで。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12686/
城南建設の家はどうですか【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9475/

[281: 匿名さん]

278です。
打ち合わせの回数って決まっているんですか？
私は決まっていませんでしたし、設計のオプションはありませんでした。
アイディアは次回までの宿題みたいな感じで、
約1週間　充分に考える時間がありましたよ。
ロフトや外観などのオプション計算は時間がかかりましたね。

提示されたオプション代もそんなに高くないと思います。
ネット等で比較検討しました。

のんびりペースですが、約2ヶ月で間取りの打ち合わせは終わりそうです。
そろそろインテリアです。

[282: 契約済みさん]

城南では設計士は「先生」扱いですか？
城南社内でそういう扱いは別にいいとしても、
施主が「先生」って呼んで、ご機嫌を伺わなければならないの？
信じられない。

[283: 建築中]

↑
それは人によって違うと思う
ウチの担当の設計士さんはアイデア、物腰、気配り等々こちらが「先生」と呼ぶに値する人だった
もし担当が他の人だったら違ったかもしれないね
ところで282は相当ダメダメな設計士にでもあたったのかな？それとも常に上から目線な人なのかな？

[284: 匿名さん]

>>283
激しく同意。
私の担当の設計士もすばらしい人でした。

いくらお金を払っていても
自分にできない設計・建築申請をして頂いたわけで
当初の希望を上回るすばらしい仕事をしてくださった方を
私は先生と呼びました。

[285: 契約済みさん]

282です。

設計士（建築士）が図面書いたりできるのは当たり前。

城南の営業とかが「先生」と呼んでいるのが刷り込まれて、
いつのまにかそう呼んでたんじゃなくて？

自発的に先生と呼んだの？

上から目線というより、設計士と対等の関係だと思っているので
私なら先生なんて呼びません。
まあ、おだてて気持ち良く仕事をしてもらうという手もありますが・・・

別に先生と呼ぶことを否定しているわけではないのですが、
城南ではそういう風潮があるのかと疑問に思っただけです。

[286: 匿名さん]

我が家では打合せの初期の段階で
設計打合せのスケジュール表をもらいました。
そこに打合せ回数が書いてありましたよ。
たしか契約前の３回を含めて全部で７回だったと思います。
各回毎に何を決めるか書いてありました。
先生は決めた事を議事録に書き留めていました。
キッチリとマニュアルで決まっているようで
安心な反面、逸脱できないんだろうなという印象でした。
まあ、企画型の注文住宅ですね。

設計士の呼称ですが
教師、医師、弁護士、執筆家など
先生と呼ばれる職業はたくさんあると思います。
建築士を・・・自分より物知りな大人を先生と呼んでも違和感はないと思うのですが・・・
むしろ、そこに喰いつく方が貧困な発想かと思います。

[287: 契約済みさん]

２８２さんは城南で建てたんですか？

[288: 建築済みさん]

282･285

どうしてほしいの？
てか呼びたくないなら呼ばなきゃイイんじゃ？わざわざここに来てまで言う事じゃないね。
大体なにが「信じられない」なんだか…
風潮て、まるで悪しき習慣みたいな物言いだねw

おっとイケナイ！！釣られてもーたww

[289: 契約済みさん]

今週末に上棟予定です。

ウチも間取り設計の期間が決まっているなんていわれた事もないし
急かされた事もありません。
設計士さんがとても良い方で助かりました。
間取りは全部で６回程で終了しました。早い方とは言われましたが。

城南の建築ブログをやっているのを設計士さんにバレましたがｗ
こんなのあるけど　とお客に言われたそうです。実名だしてないんだけどなぁ・・・。

>２８０さん
インテリアは間取りが終わってからになります。計３回です。
ガーデニングはたぶん外構だとは思うのですが
外構業者って、建物全体のイメージと合わせていくから
今の段階で一緒にというのは、時間がかかるというか
難しいのではないでしょうか？


城南のブログは探せば　結構あるので見てみると参考になると思います。
自分はかなりぶっちゃけています。

長文失礼しました。

[290: 購入経験者さん]

先生云々の呼び方は、それぞれの個人の価値観の問題だと思うよ。
ちなみに私も先生と呼んでました。
皆さん同様、尊敬に値する方でした。

そうそう、仕事柄、税理士さんとの接点が多いのですが、やっぱり先生って呼んでますｗ

[291: 匿名さん]

弁護士･税理士･一級建築士等を含めて、国家資格を持っている人を先生と呼ぶケースは確かに多いですよ。

[292: 契約済みさん]

おもしろいですねぇ

担当者　地域　支店などで
こんなに感じ方が変わるんですからね。

ちなみにみなさんどの地区ですか？

私は神奈川県央です。

[293: 入居済み住民さん]

私も県央地区ですよ。
営業さんから設計さん、大工さんと恵まれましたよ。

引き渡し2年目です

[294: 契約済みさん]

先日の打ち合わせで、
檜の標準断熱材が、ロックウールから新素材？グラスウールに
変更になったと聞きました。

これって　どっちの方が断熱効果が上なんでしょうか？

担当の先生は、『グラスウール』と言ってましたが・・・

[295: 匿名さん]

従来のロックウールより断熱性が向上しているようですよ。
心配であればパンフレットをもらったら如何ですか？

[296: 契約済みさん]

２９４です。
アクリアのホームページ見てみたんですが、
自社の商品なんで　良い事ばかり書いてありますよね。
従来の考え方だと　ロックウールの方が断熱効果が高いと考えるのが
常識かと思ったんで・・・

[297: 匿名]

あげ

[298: タケ]

初歩的な質問ですいません。城南建設の営業エリアって関東だけですか。十年ぐらい前、大阪に「匠の家」のショールームがあったのですが、今は見つかりません。関西で施工できるかどうか、わかる方、教えて下さい。

[300: 匿名さん]

そろそろ基礎着工予定です。

皆様にお聞きしたいのですが、
監督さんや大工さんに心ずけはしましたか？

現金なら　おいくらくらい包めば良いのかと・・・

[301: Ｋ]

頭に 二万円
棟梁に 二万円
監督 とその他 五千円

[302: 購入者]

ウチは基礎着工時に基礎工事屋さんに菓子折りとドリンクの差し入れ、棟上の時に担当大工さんにまとめて3万円渡してその後現場を見に行く度にその場の全員にドリンクの差し入れしてたよ。ちなみに担当監督はドリンクの差し入れしか受け取らなかったな。
後で考えると少なかったかな？と思うけど、みなさん気分良く仕事してくれていたよ。みんなたまたまそういう人柄の方たちだったのかもしれなかったけどね

[303: 契約済みさん]

受け取らない監督さんもいらっしゃるんですね。
折角ですから　気持ちよく仕事して欲しいものです。

[304: 入居済み住民さん]

うちは最初に担当営業さんに相談したら負担になるのでそういうことはしないようにって言われましたが、棟梁さんに２万であと現場の人に２千円づつ封筒に入れました。たばこ銭ということで。
でも祝い事なのでやりたいですよね！！

[305: 匿名さん]

３と重複しちゃいますがこっちのほうが新しいみたいなので！

自分も黒のエルグランドでつれまわされました！（自分、嫁（妊娠中）、娘（4歳））朝の10時くらいから夕方の6時くらいまでつれまわされ、その後に情報館にもどされて夜の10時近くまで即日契約をせまられました。その間、担当の人間は値段交渉などしてもいないのに、ちょっといいですかと言って勝手に10分～20分くらい席を何回も空け（その時間がえらい長かった・・）いま上司に相談したら本日、契約してもらえるならお客様だけ特別にこれだけ値引きますみたいな見え透いた事を何回も繰り返してました（騙される人いるのかぁ？）なんかの宗教の催眠効果と同じで、さんざんつれまわして疲れさせて思考力がなくなっているときに契約をせまるという手法なんだろうーなと思い建物の良し悪しは別として、この会社では絶対に買いたくないと思いました。その後もかなりしつこく電話があったけど、担当してた人間がいなくなったみたいで、ある日からピタリと電話がこなくなりました。買わないでよかったーって本心から思ってます＾＾

[306: 匿名さん]

２４８さん
確かに私も二年ほど前から住宅購入を考えて色々とＨＭをまわっていたときに、埼玉の住専という中堅工務店の営業に城南は危ないからうちでは取引禁止になってるんですよ。なんて話をしてたので、そのうちあの目立つ店舗も無くなるのかなーなんて思っていたけどそんな事ないみたいですね。知人も最近、城南で家を建てたし大丈夫なのかな？やっぱ同業者の悪口程度の会話だったのかな？

[307: あほ]

305のこの方は何が言いたいのでしょう？
催眠効果を狙って城南と契約しないようにしてるのか、もしくは城南に引っかからないオレって頭良いんだぜと悦に入ってるのか。
こういう人はなかなか居なくなりませんね。
気にせず情報交換していきましょう。

[308: 匿名さん]

数年前はわかりませんけど
今では連れ回し営業は無くなったって前のほうに書いてありますよ。
あちこちに同じ事を書いている「No.305 by 匿名さん」
同業者の嫌がらせかな・・・・

設計期間短縮の強要と工期短縮の弊害はあるみたいですが。
社員はお客より会長さんの顔色を伺って仕事しているような事も
某巨大掲示板に出ていますよ。

[309: 匿名さん]

エルグランドは銀か白。
黒は無いですよ。

[310: 契約済みさん]

>>308

>数年前はわかりませんけど
>今では連れ回し営業は無くなったって前のほうに書いてありますよ。

去年の夏に経験しました。
エルグランドじゃなくセレナでしたが。
今は知りません。

[311: 匿名さん]

妊娠中の奥さんと４才の娘さんのことを考えたら
『今日は帰ります』の一言が出て当然、言えなかったあなたは決断力の無い＊＊＊くん。

[312: 匿名さん]

前ほどの露骨な連れまわしはなくなりましたが
１日かけて土地を見て回ることは今でもあります。
（それを連れまわしと言われれば・・・ですが）

私は事前に住みたい地域と土地の相場を
調べていたので、ここは？？って所は最初からパスって言いました。

本気で土地を探している人にとっては
短時間で何件も見て回れるので（土地の説明つき）
それはそれでアリかなってのが感想でした。

営業は契約とってなんぼの仕事なので
担当によっては露骨で当たりハズレはあるかと思いますが
断るときにはキッパリ断る決断も大事ですね。

[313: 匿名さん]

307さん

おっしゃるとおりですね。
悪口かかれるとすぐに社員の方が書き込み返すのは変わってないですね

[314: 他社契約済みさん]

＞＞310
我が家は昨年末に2日ほど連れ回されました
(どこまでが連れ回し営業というのか微妙ですが)
１日目はまったく知らずに案内してもらいましたが
２日目は１週開いたこともあって情報収集後に案内して
もらいましたのであまりに予想通りの案内パターンで
ある意味面白かったです
結局は、建売、他社の土地等々は最初から売る気はまったく無く
情報だけを客に渡すことも無い、売りたいのは自社の条件付のみ
と強く感じました（当たり前といえば当たり前ですが）
正直、あそこまで露骨だとは思いもよりませんでした

で、案内していただいたところは値段以外(大幅値引き)に魅力的
なところが無くお断りしましたが
またいい土地が出たら連絡しますと言ってたわりには、その後は一度も
連絡も無く、いつのまにか店舗も無くなってました

最終的には大幅に予算はオーバーしたものの、といっても城南さんで値引きなしの
場合と同じくらいの価格で他社さんにて契約ました
建物自体は特に悪くないと思いましたので城南さんも選択肢のひとつでは
ありましたが・・・

[315: 入居済み住民さん]

城南村の住人は
結束力高いんだよ

[316: 入居済み住民さん]

＞＞３１４
タ○ホーム？で

[317: あほ]

匿名さん
307のあほです。
私は社員じゃありませんよ。匿名さん的に言うと催眠効果によって契約したアホな頭悪い奴です。
しかし即日契約もしていませんし、しつこい電話攻勢もされませんでしたけどね。
契約された方や城南で入居済みの方々またその他関係者や無関係な方も前向きな情報交換していきましょう。ここは「城南建設の家はどうですか？」なのですから。
悪口など書きたい方は「城南建設の営業ややり方はどうですか？」ってのでも御自身で作って思う存分カキコしては？そうしたら匿名さんのように頭の良い方が増えたり催眠効果にかからないように注意出来るので効果的ですよ。

[318: 他社契約済みさん]

>>316
タ○ホームではありません
とりあえず見に行き、営業さんと話しましたがあまり魅力を感じなかった
んで却下としました
ちなみに友人が２人ほど城南で建ててますが特に悪いことは
言ってませんでした、結局は担当の営業次第のような気がします

[319: 入居済み住民さん]

＞＞３１７さん
良い事言うねぇ～
同感　同感
自分が納得して　契約した城南ですからね。

契約もしてない人　住んでもいない人　は
「城南の悪口」スレでも作って
そっちに行ってくれ

[320: 購入者]

>>309
確かにエルグランドは白か銀だったですね、少なくとも横浜地区で黒は見なかったな
明らかに無理のある場面設定といい、恐らく305はよくある同業他社のネガキャン書き込みでしょうね
もし事実なら時期と地域くらいは出しても良さそうですしね。
営業の話が見え透いた事だと見破る冷静さがあれば、身重の嫁と幼い娘が気になるならそれを理由に普通はさっさと商談切り上げられるだろうし、営業だって店に戻ってから閉店時間までにある程度商談をまとめる都合上、朝出発して6時まで連れまわすなんてマヌケなことしないし、余程客側からの話や要求が無い限りは夜10時まで店を開けていることもありえない話だよ。

[321: 匿名さん]

近所に城南で建てている家がありますが
かなり頑丈な造りをしてます。

営業の批判はちょこちょこ見かけますが
構造に関しての批判は少ないですね
いい家を作っているんでしょうね。

[322: 匿名さん]

自分も急に理想に近い土地紹介され勉強もせずに契約し後でこのカキコ見ました。不安も増えましたが経験者の方々のカキコがかなり役立ました。自分のように無知で契約した人間としては城南で建てた方また同じ境遇の方の本音カキコが見たいので、そういう場であってほしい。すでに入居済みですが、色々気になることもそりゃ毎度ありましたが担当された方々ホント満足してます。

[323: 契約済みさん]

数年前の城南は良い噂聞きませんでしたね。
しかし　それを教訓にして
前向きにがんばっているからこそ、住んでみて初めて良さがわかるんだと思います。
そりゃ　営業も人間ですから
十人十色ですよ。

少々　お値段は高い気がしますが、
設計から施工　アフターまで考えると
私個人的には　決して高いとは感じないです。

実際に建ててみると　かなりしっかりしてますよ。
躯体も会社もね

[324: 匿名さん]

費用対効果なら、ずばり間接費が高すぎでしょう。
住宅販売の現場営業もしかり本社に不芳な人材が多すぎだし。

こだわりのない施主が満足する万人受の大手ハウスメーカーと違って建築技術の特色もない。

間取りなど、建築士の独創的設計もない。

コストの安い工務店でもない。

土地から探す第一次取得者がターゲットの不動産営業から建築紹介のパターンだから、
金融から大規模開発の費用が引っ張れない今は経営的に厳しいでしょう。

ＤＮＡは今の経営陣が変わらない限り変わりません。

[325: 入居済み住民さん]

３２４さん
もっと詳しく！！

[326: 入居済み住民さん]

そうですね。３２２さんの言われるように、検討されている方、契約された方、施工されている方の情報収集の場になってほしいですね。
私も契約してからここを知って「しまった・・・かも」と思ったのですが、でも実際はよかったと思いますよ。
不安があれば、ここで解消できるような板であって欲しいです。

[327: 検討中]

324さんへ
かなり自信ありげにそこまで言い切っていらっしゃるからには、324さんが指摘なさっている点が城南に比べて優れているHMか工務店がをご存知なのでしょうか？
検討中の身としては後学の為に是非とも教えていただきたいと思いますので、よろしくご教示ください。

[328: 匿名さん]

間取りに関しては
設計士が外部委託なので
やろうと思えば　好きなようにいじくれます。
ただ基本が木造軸組みなので制約がいろいろありますが
その部分を踏まえれば独創的な間取りも可能ですね。

[329: 匿名さん]

残念ですが、

外部委託の設計士…名ばかり一級建築士でも、図面を引いて申請だけする＆工事監理をしない代書屋さん。

建築士も、設計と工事監理を同一で、施主のニーズに沿ってやってくれれば一人前ですが、
代書屋さんでは施主が疲れます。

ちなみに希望を言えば言う程、当初契約の請負金額から大幅予算アップ、仕様外のオプション扱い＆追加工事の満載となります。

325さん
間接費…財務諸表見ればわかります。
まあその為に営業のリストラ激しいのですが、とかげの尻尾切り状態。
ちなみにネットのリサーチの評点は・・・。

[330: 入居予定さん]

３２９さん
かなり詳しい方とお見受けします。

我が家も希望の間取りや設備を言えば言うほど
ＯＰラッシュ・・・
ハウスデザインも数あるだけ・・・
なんか良い対策はないですかねぇ？？
ＯＰ抑えるとか、こう言えば城南が譲歩するとか

ご教授お願いします。