城南建設の家はどうですか？ 【その４】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか？
続きはこちらで。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12686/
城南建設の家はどうですか【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9475/

[221: 契約済みさん]

我が家のサービスオプションです。

檜物語です。

・造作出窓２箇所　
・屋根裏収納３帖
・埋め込み式トイレ収納　１箇所
・エアコン６帖用１台
・カーテン・照明５０万円分

これって普通？

[222: 入居済み住民さん]

普通かどうかはどの時点で出てきた話しに拠りますね。
ウチはもっと「サービス」されたけど最初からの強制サービスだったから
実際はサービスとは言えないな。(笑)

[223: 匿名さん]

もっとサービスなんて凄いですね。
我が家では　耐震のジェッツがサービスでした。
もっとがんばらなくては・・・

[225: 城南キャンセル]

キャンセルして早１年
本当に良かったです。
あのまま継続していたらと考えるとゾっとします。
今は同じ費用で城南以上の建物が出来上がる事を楽しみにしてます。

でも切っ掛けを作ってくれたグルメギフト券には感謝してますよ。

あれがなかったら家なんて建てようなんて思いませんでしたから・・・

契約は判子を押す前にもう一度良く考えましょう！
プランも決まっていないのに契約急かすなんてありえませんから。

まだ契約していない方は考え直しましょう！
世界は広い！
業者はたくさんありますよ。
良い業者さんに巡り会えることを祈ってます！！

[226: 契約済みさん]

住宅性能保証が付いていないことを知り、つけた方がいいか悩んでいます。
付けていますか？

[227: 匿名さん]

このスレって
結構　城南と契約した人って
少ないよね。
書いてある内容が　かなり乏しいし

[229: 匿名]

>>225
既に自分の建てる用地を確保していたり、誰も見向きもしないような土地に建てるのならじっくりプランを考えてから契約するというのも分かるが、ある程度人気のある分譲地でしかも建築条件付きだったら、漠然としたプランを思い描きつつ先に契約して土地を確保しておいてから後で建築士と細かいプランを練っていくのが一般的だし、注文住宅（一応ね）の購入者ってそういうパターンの人のほうが多いと思うけどね

で、ちなみにおたくはどういうパターンだったんですか？

[230: 匿名さん]

>>225
アーバンエステートで建てていない事を祈ります｡

アーバン社員のｶｷｺだったとしたら、当分出てこないでしょうけど｡

[231: 関係者]

気に入った立地(土地)が売りだされば建物が付いてる
→建売業者や建築条件付業者の介在でしょ

○発想が土地売買から始まる
→おかしくないか？

●土地持ってない人
→建築は選べないのかい？

終わってるっ、ていうか終らせるべきでしょ、こんな業者は(怒)

結　土地と建物のセット販売は購入者をなめてるスキームだね

[232: 町田]

＞＞２３０
同感！！
良いこというねぇ～

[233: 元関係者]

>>231
いきなり建売業者等の否定ですか？
土地を現金で購入できる人は、大半が貴方の考え方で
進めていると思いますが｡
土地購入だけの融資は非常にハードルが高いし、HMは
土地を持っていない客に、真剣に対応してくれない(出来ない？)

地方ではあまり考えられない事なんですけどね…

[234: 匿名さん]

土地と建物の販売がセットになってる事が問題。

何で土地を購入したら建物も条件が付くの？

土地を購入したら土地の売買は完結で、
後は好きな建物の建築できたら購入者にはベストでしょ。

立地の良さで建物を妥協する購入者の妥協スキームを構築してる
＝土地販売から建物も請負う業者がおかしいのは間違いないね。

すなわち購入者側の立場を考えてない。

[235: 入居済み住民さん]

そんな話題
建売スレでやってくれ

[236: サラリーマンさん]

＞235

わろたｗ
よく言った（＾＾）ｖ

＞234
しょせん、条件付土地販売は業界が構築したビジネスモデルなんだよ。
それで成長し、成り立ってきたんだから。

現金もってる業者が、良い土地押さえて、条件付で販売する。
銀行決済の関係から、土地取得後、3ヶ月以内に建物契約する・・・ずっけ～よく考えたもんだよ。

[237: 匿名さん]

>>234
都内じゃなけりゃ売地なんて結構あるよ｡
なかったら古い中古戸建を買って、好きなメーカーで新築にすればいいだけだろ｡

[238: 購入経験者さん]

検討した人は分かるはずですが、住宅展示場にあるハウスメーカーと比較検討した結果なのですが、構造面では一条工務店についでよっかった。
デザイン面では、木造系では皆同じような印象でしたが、城南建設さんのオプション金額が一番安かったです。大工さんも良くいくつかの現場を見ましたが城南さんが一番きれいでした。
設備面ではハウスメーカー（Ｐホーム・Ｓ林業・いーねーＴホーム）などと比べてびっくりするほどよかった。
決めた要因として一番なのは値段が明確なことでした。殆どのハウスメーカーは高いなーって思ったら値引きしてくれましたが本当の金額がわからなくなってしまいましたが城南さんはすごく明確でした。設計も自由だから無理な注文もきいてもらえたし、・・・・・住宅展示場で迷ってる人にはおすすめです。

[239: 匿名さん]

構造面が一条についでって、城南なんてタホームとかにがはえたていどだよ。営業にひっかかりすぎ。
もっと勉強しなさい。
住林、一条などからみたら眼中ないとおもうけど

[240: 匿名さん]

>>239
考え方によると思いますね
住林・一条につかわれる木材はほとんどが集成材で
主要な柱は4寸、その他は３．５寸で構成されています。
城南の場合は主要な柱は檜（国産品ではないと思われる）４．５寸
その他は4寸です。

基礎は一条の方が優れていますが
躯体に関しては一条より上かも？って思いました。

城南が他より劣っていると思ったところ（主観）
・断熱材の重さと厚み
・内断熱工法（在来だからしかたない）
・外壁（サイディングの基本仕様が釘うち）
・床（スイックパネル）の厚み（２４ｍｍ）
・第３種換気（熱交換ではない）
・サッシ（アルミ・・・他メーカーはアングルだけでも樹脂ですよ）

[241: 匿名さん]

ここは建築条件付きの不動産業者さんですよね。

財務は大丈夫ですか？
会社更生や破産は大丈夫ですかね？

同業はヤラレテマスよ。

[242: 匿名さん]

＞＞２３９
そういうあなたは
どこのＨＭで施工したの？？

[243: 入居済み住民さん]

>>241
下請けや社員への賃金払いが
遅れたという話を聞いたことがないので
良くても悪くても今のところは大丈夫だと思います。

富士やアーバンの場合、父さんする４ヶ月以上前から
金払いが遅れている等　なんとなく　きな臭い噂はありましたから・・・

あとここは必ずしも条件付の業者ではありません。
私は仲介で土地を買いましたが、他ＨＭと比較して
結果城南で建てました。（上を見ればいい家はあるが金額面で折り合いつかず
下を見れば安いが、なんの木使っているの？って家ばかりだし）

営業もできればこちらで建てて欲しい
ということは言ってきましたが、強く言ってくることはなかったです。

[244: 匿名さん]

未だに昔の条件付建売業者のイメージで難癖つけてる意見が見受けられるけど
実際に話を聞いてみると、しっかりした業者だと思います。
押付けの営業もなく好感が持てました。
主観ですがポラスやタマと比べて、構造設備仕様とも上かなと思います。
免震装置もサービスだし・・・・
設計は外部の先生が担当してくれて
私たちの希望（デザイナーハウスのような）が叶いそうです。
・・・設計の打合せが毎週というのが苦痛なので、のんびり打合せたいと希望しましたが
オプションも大手と相見積りですが、むしろ安いくらいです。
借入れは本社のローン部が良くしてくれるらしいのでお任せ出来ます。
こっそりと現場の職人さんの話を聞いたところでは
支払い遅延などもないようなので倒産の心配なさそうです。
損をしない（後悔しない）家造りのために、
固定概念を捨てて訪問して見る事をお勧めします。
私たちは・・・たぶん契約すると思います。

[245: 入居済み住民さん]

気に入った土地を購入したら城南建設が付いてきました。
全然知らないＨＭでしたが結果オーライかな。
他のＨＭで建てた経験が無いので正確な比較は出来ませんけど、
家自体はごくごく普通、値段は一般的に言われてるものよりは２割ぐらい安かった感じです。
絶対評価ではなく対費用効果という意味で満足してます・

[246: 購入者]

同感ですね
ウチも出来上がったら普通にちゃんとした家でしたよｗ
内装や建具の細かい不具合もスピーディーに対応してくれているので、今のところ満足しています。

[247: 購入検討中さん]

檜物語って、オール電化標準ですか？

[248: 匿名]

最近よく城南も危ないという話ききます
もともと城南の家事態は高いけど下請け会社に払うお金はかなり安い金額で仕事をさせるらしく大工さんが城南の仕事はもうからないとそれなのにさらに最近では価格をさげられ、それでやるという大工さんがあまりいないそうです
支払いも遅れてるとかもなんどか聞きました

[249: 匿名]

続き

でも自分がいいと思うならいいと思いますが

参考までに
城南の関係者にうちもやばいんだよね ともらしてたのも聞いてます
でもアーバンが潰れてしまう前から城南も危ないと聞いてたのでもってるからなんとかなってるのかな?
社用車はカットされたり車種のランクさげられたりしてるらしいからそこらへんで頑張ってるのかな～

[250: 購入者]

↑
そうですか？
ウチは大型分譲地でウチも含めて隣接して城南の現場が複数あったので、現場のモチベーションはどんなものかとチェックしてみようとそれぞれの担当大工さんに話を伺ったところ、城南とは単なる下請けの関係ではなくて年間の雇用契約を結んでいるので、このご時世でも収入はそれなりに安定していて社会保険とかにも入れるので助かっていると異口同音に話してくれましたよ。
同業他社の場合はどうなんですかね？

[251: 買い替え者]

昨年、城南で建築して、今年確定申告だったので営業の方に段取りを確認しました。
訪問してくれて、親切に教えていただきました。
１年点検のアフターサービスも含めて、ケアがしっかりしてるので助かってます。

情勢が情勢なので、城南の状況も聞いてみました。

・数年前の横浜への本社移転を撤回（相模原に根ざした堅実経営を目指す）
・関係会社の再編、統合済み
・城南会員へのエッセ等の無料配布の取りやめ
・不採算店舗の統合による効率化
・従業員の質の向上
・ＩＰＯの凍結（時期を見る）
等の話しを聞きました。

建売と違い、資金の目途をつけて建築するので、資金繰りに苦労することはあまり考えられないと思います。
ただし、契約が取れないと業績が伸びない（給料が払えない）のは、他のＨＭと同じですよね。

資産内容は健全と思われますが・・・。

[252: 匿名さん]

248さん
どこからそのようなお話を伺えるのですか？
根拠等があれば　是非教えてください。

[253: 匿名]

信じなければ信じばなくてよいと思いますょ

書き込みは難しいですね
信じてるならご自身の意志を大切になさって購入すればいいだけのことです
ただどうなんですか?とあったので実際に聞いたことを書いたまでです。

社用車の車種営業や監督クラスによるけどエルグランドからマーチにさげたりいろいろ努力なさってるみたいだから大丈夫かもしれないしね

[254: 匿名さん]

自社所有地も一時期より少なく
新古住宅などの負債物件も抱えていないようなので
この不況下に適した経営をされていると思います。
（建売業界は昨年の在庫処分に必死）

トラブル関係も、何かあればすぐネットで叩かれますから
質の向上にもだいぶ力を入れているようですし

このまま多角経営などせず、資質剛健な経営を続けてくれれば
さらに評判は良くなると思いますよ。

[255: 匿名さん]

浴室テレビ

[257: 匿名さん]

建築では４．５寸の柱と設備は似てるねｗ

[258: 匿名さん]

同業ライバルさん
お疲れ様

[259: 申込予定さん]

営業の人間と交渉しても何も始まりません
店長を呼んでもらいましょう
ただ、気をつけたほうがいいのは店長のほとんどが
前科もち　買うって言うまで返してくれません
脅されてしまいます

[260: 匿名さん]

↑
＊＊＊☆です！
もしかしてそれってアーバ○のことかな？

[261: 匿名さん]

>>259
そうかなあ？
前科者かどうかは分からないけど、ウチの商談の時は店長って確か1度しか出て来なかったよ
専ら営業と監督相手に交渉したし、店長出てこなくてもそれなりに条件は引き出せたけどね
いきなり「店長出せや！」じゃあ交渉としては逆効果ですよ！とあえて釣られてみる....。

[262: 匿名さん]

アンチ城南さんが
スレ見てるんですね。

可哀想に・・・

[263: 購入経験者さん]

金なくて、常識外のせこい交渉してたんじゃない～ｗ

思うようにいかなかったからくやしくて忘れられないんだよ・・・ｗ


と、さらに釣られてみるｗ

[264: 契約済みさん]

城南で施主支給された方　いらっしゃいますか？
設計の先生は、施主支給は・・・
みたいな感じだったんで、難しいのかな？と

施主支給って　難しいんですか？

[265: 入居済み住民さん]

＞264

リビングのコルクフロアを施主支給しました。
そう大きな抵抗はなかったのですが、
メーカーのキャンペーン価格が適用出来ず定価（？）で購入しました。
差分が城南に入ったのかもしれませんがそこは敢えて関知しませんでした。(笑)

[266: 入居済み住民さん]

施主支給しましたよ。　ただし本来付いているものの代金の減額はありません。　加えて工事費が別途かかることもありますので設計さんに聞いた方がよいですよ。　うちも設計さんからのアドバイスで水回りの施主支給を止めました。
あとアンティークステンドグラスを買ってきて、壁に数か所埋め込んでもらいましたが１か所１５０００円の工賃でした。　カウンターテーブルも無垢材を施主支給して設置しましたよ！　大工さんの腕もあるのでしょうが、結構きれいに仕上がりました。

[267: 契約済みさん]

結構　施主支給できるもんですね。
今　間取りの打ち合わせ中なんですが、
我が家の担当先生は、あまり施主支給に良い顔しません・・・
上棟してからでも監督に言って
支給したいものって　取り付けてくれるものですか？

[268: 入居済み住民さん]

266です。担当先生は早く設計を終えたいので余計な作業は避けたいのでしょうね。
うちも施主支給については監督さんにバトンタッチしてから当方の要望を伝えました。施主支給は別途工事費はかかりますがちゃんと取り付けてくれますよ。　
せっかく建てるのですから気に入った物をつけたいですよね！

[269: 匿名さん]

267です。

ありがとうございます。

そーなんですよね。
選べるバリエーションが少ないんで・・・
照明なんかは特にそうです。
設計の先生も当りはずれがあるんですね。

[270: 匿名さん]

契約以降に時間をかけるな！
が、会社の方針です。
最近は土地契約を急かす事はなくなったようですが
土地契約以降は資金回収を急いでいるのか
じっくり、ノンビリ、の方には向きませんよ。
施主支給やオプション金額を検討してからと言っても急かされます。

[271: 匿名さん]

我が家の場合は
担当の設計士さんがほんとに良くしてくれて
じっくり検討しながら進めてくれました。

上からは、工期短縮のために
急かすようなことを言われてたみたいですが
こちらの考える時間をもてるように
上の意見を止めてくれていたようです。

自分はほんとにいい設計の先生に出会えましたよ。

[272: 匿名さん]

あと
城南では施主支給はたしかにいい顔されません。
ここで建てる人の多くが土地からの１次取得者のため
良くも悪くもセット販売の方式だからです。

安く大量に仕入れた部材を利益上乗せして
売った方がＨＭにも施主にもお徳ですからね。
購入層がだいたい３０代～４０代をターゲットに
していると思われますので
高くても売れない、安くても買わない
ってところでバランスを取っているのだと思われます。

施主支給にかなりこだわりがあるようでしたら
地場の工務店で建てたほうが融通きくと思います。

最後に
施主支給については大手ＨＭの方へ行くほど
こだわりがあるため難しいみたいですよ。、

[273: 匿名さん]

急かされるので一度は了解するものの
よくよく考えると・・・・
変更したいと先生に申し入れると
いい顔されません。
じっくり考えたい私にはあっていないのかも

[274: 契約済みさん]

工期短縮って言う言葉　初めて聞きました。
我が家の営業さんからは　１度も聞いた事が無いので・・・
確かにそうですよね
早く建てれば　早くお金が入ってきますからね。

城南って、地域によって対応が変わることってあるんですかね？
私は神奈川なんですが、千葉　東京なんかだと
設計の先生も違うし　監督も違いますよね？

折角建てるんですから、全部が全部とは言いませんので
せめて　気に行った部材を織り交ぜたいなぁと
感じています。

[275: 入居済み住民さん]

工期短縮ってことはないでしょう。

建築条件付の場合、施主の住宅ローン手続きの関係から、土地契約から３ヶ月以内に建築着工が一般的です。

城南の場合、タマとは違って設計士さんとの打合せは何度行っても構わないのですが、期限を制限されます。延長すると、設計料の追加が求められるはず。
我が家のな設計士さんは、打合せの時間が取れない場合は、メールや電話・ファックスでも小まめに応じてくれました。

また、施主支給については、設置後のトラブルに責任持てないので大抵のＨＭは嫌がるわけです。

[276: 匿名さん]

いまの城南は以前にくらべて
建築条件付き物件は減っています。

全体の工期を短縮するメリットは
人件費率の抑制が一番大きいと思われます。
よく言えば　無駄を省く
悪く言えば　急かしすぎ

そのかわり、短期サイクルによる施主へのメリットをあげるなら
部材も早くはけるわけですから
標準設備のグレードが良くなると思いますよ。

施主へのデメリットは　上記の急がされる以外に
大工さんにしわよせがきた場合、仕事が雑になりかねない
というのが大きいのではないか。
実際タマがその方法ですよね。
安く設備も良いですが、後々のトラブルも多いです。

[277: 匿名さん]

>設計料の追加が求められるはず。
そのような話は聞いた事がありません。
ただ毎週の打合せで疲れきっています。
打合せに出向けば何らかの結論を迫られますし・・・
FAXなどで提案を頂くも、やはり早急の結論が欲しいような感じです。
勿論きっぱりと対応すればいいのでしょうが
設計の先生の気分を害するのもいかがかと気を使ってしまいます。
設計期間って家を建てるうえで大事な時期だと思います。
もっとじっくり考えたいのが本音です。
先生も打合せがたてこんで図面を書く時間がないと仰っていましたが・・・
本当に後々が心配ですね。
会社の仕組みってどこもこんな感じでしょうか？

[278: 契約済みさん]

間取りの打ち合わせも大詰めを迎えている
我が家ですが、打ち合わせは楽しいの一言でした。
我が家の担当先生は女性でした。
細かい気遣いや気配りが行き届いていたし
センスも抜群でした。

敷地は広いんですが、建蔽率　容積率　北側斜線でかなり苦労する
間取りとなりましたが、先生のアイディアのおかげで
納得できる間取りになりました。

急かされたことは、１度もありませんでしたよ。

[279: 匿名さん]

広い敷地でも建蔽率　容積率　北側斜線で苦労するんですね。
先生のアイディアには即決ですか
それとも次回までの宿題？
アイディアはオプションになりませんでしたか？
見積り金額の検討も必要なので・・・見積りにも時間がかかりますが
私の場合は初めに提示のあった打合せ回数や期間では無理みたいです。
決断できる自身がありません。

[280: 匿名さん]

追伸
インテリアやガーデニングなども一緒に検討したいのですが
基本的には間取りが決まってから別の担当者の打合せになるそうで
一緒にやると何かと時間がかかるらしく
その辺も心配の種です。

[281: 匿名さん]

278です。
打ち合わせの回数って決まっているんですか？
私は決まっていませんでしたし、設計のオプションはありませんでした。
アイディアは次回までの宿題みたいな感じで、
約1週間　充分に考える時間がありましたよ。
ロフトや外観などのオプション計算は時間がかかりましたね。

提示されたオプション代もそんなに高くないと思います。
ネット等で比較検討しました。

のんびりペースですが、約2ヶ月で間取りの打ち合わせは終わりそうです。
そろそろインテリアです。

[282: 契約済みさん]

城南では設計士は「先生」扱いですか？
城南社内でそういう扱いは別にいいとしても、
施主が「先生」って呼んで、ご機嫌を伺わなければならないの？
信じられない。

[283: 建築中]

↑
それは人によって違うと思う
ウチの担当の設計士さんはアイデア、物腰、気配り等々こちらが「先生」と呼ぶに値する人だった
もし担当が他の人だったら違ったかもしれないね
ところで282は相当ダメダメな設計士にでもあたったのかな？それとも常に上から目線な人なのかな？

[284: 匿名さん]

>>283
激しく同意。
私の担当の設計士もすばらしい人でした。

いくらお金を払っていても
自分にできない設計・建築申請をして頂いたわけで
当初の希望を上回るすばらしい仕事をしてくださった方を
私は先生と呼びました。

[285: 契約済みさん]

282です。

設計士（建築士）が図面書いたりできるのは当たり前。

城南の営業とかが「先生」と呼んでいるのが刷り込まれて、
いつのまにかそう呼んでたんじゃなくて？

自発的に先生と呼んだの？

上から目線というより、設計士と対等の関係だと思っているので
私なら先生なんて呼びません。
まあ、おだてて気持ち良く仕事をしてもらうという手もありますが・・・

別に先生と呼ぶことを否定しているわけではないのですが、
城南ではそういう風潮があるのかと疑問に思っただけです。

[286: 匿名さん]

我が家では打合せの初期の段階で
設計打合せのスケジュール表をもらいました。
そこに打合せ回数が書いてありましたよ。
たしか契約前の３回を含めて全部で７回だったと思います。
各回毎に何を決めるか書いてありました。
先生は決めた事を議事録に書き留めていました。
キッチリとマニュアルで決まっているようで
安心な反面、逸脱できないんだろうなという印象でした。
まあ、企画型の注文住宅ですね。

設計士の呼称ですが
教師、医師、弁護士、執筆家など
先生と呼ばれる職業はたくさんあると思います。
建築士を・・・自分より物知りな大人を先生と呼んでも違和感はないと思うのですが・・・
むしろ、そこに喰いつく方が貧困な発想かと思います。

[287: 契約済みさん]

２８２さんは城南で建てたんですか？

[288: 建築済みさん]

282･285

どうしてほしいの？
てか呼びたくないなら呼ばなきゃイイんじゃ？わざわざここに来てまで言う事じゃないね。
大体なにが「信じられない」なんだか…
風潮て、まるで悪しき習慣みたいな物言いだねw

おっとイケナイ！！釣られてもーたww

[289: 契約済みさん]

今週末に上棟予定です。

ウチも間取り設計の期間が決まっているなんていわれた事もないし
急かされた事もありません。
設計士さんがとても良い方で助かりました。
間取りは全部で６回程で終了しました。早い方とは言われましたが。

城南の建築ブログをやっているのを設計士さんにバレましたがｗ
こんなのあるけど　とお客に言われたそうです。実名だしてないんだけどなぁ・・・。

>２８０さん
インテリアは間取りが終わってからになります。計３回です。
ガーデニングはたぶん外構だとは思うのですが
外構業者って、建物全体のイメージと合わせていくから
今の段階で一緒にというのは、時間がかかるというか
難しいのではないでしょうか？


城南のブログは探せば　結構あるので見てみると参考になると思います。
自分はかなりぶっちゃけています。

長文失礼しました。

[290: 購入経験者さん]

先生云々の呼び方は、それぞれの個人の価値観の問題だと思うよ。
ちなみに私も先生と呼んでました。
皆さん同様、尊敬に値する方でした。

そうそう、仕事柄、税理士さんとの接点が多いのですが、やっぱり先生って呼んでますｗ

[291: 匿名さん]

弁護士･税理士･一級建築士等を含めて、国家資格を持っている人を先生と呼ぶケースは確かに多いですよ。

[292: 契約済みさん]

おもしろいですねぇ

担当者　地域　支店などで
こんなに感じ方が変わるんですからね。

ちなみにみなさんどの地区ですか？

私は神奈川県央です。

[293: 入居済み住民さん]

私も県央地区ですよ。
営業さんから設計さん、大工さんと恵まれましたよ。

引き渡し2年目です

[294: 契約済みさん]

先日の打ち合わせで、
檜の標準断熱材が、ロックウールから新素材？グラスウールに
変更になったと聞きました。

これって　どっちの方が断熱効果が上なんでしょうか？

担当の先生は、『グラスウール』と言ってましたが・・・

[295: 匿名さん]

従来のロックウールより断熱性が向上しているようですよ。
心配であればパンフレットをもらったら如何ですか？

[296: 契約済みさん]

２９４です。
アクリアのホームページ見てみたんですが、
自社の商品なんで　良い事ばかり書いてありますよね。
従来の考え方だと　ロックウールの方が断熱効果が高いと考えるのが
常識かと思ったんで・・・

[297: 匿名]

あげ

[298: タケ]

初歩的な質問ですいません。城南建設の営業エリアって関東だけですか。十年ぐらい前、大阪に「匠の家」のショールームがあったのですが、今は見つかりません。関西で施工できるかどうか、わかる方、教えて下さい。

[300: 匿名さん]

そろそろ基礎着工予定です。

皆様にお聞きしたいのですが、
監督さんや大工さんに心ずけはしましたか？

現金なら　おいくらくらい包めば良いのかと・・・

[301: Ｋ]

頭に 二万円
棟梁に 二万円
監督 とその他 五千円

[302: 購入者]

ウチは基礎着工時に基礎工事屋さんに菓子折りとドリンクの差し入れ、棟上の時に担当大工さんにまとめて3万円渡してその後現場を見に行く度にその場の全員にドリンクの差し入れしてたよ。ちなみに担当監督はドリンクの差し入れしか受け取らなかったな。
後で考えると少なかったかな？と思うけど、みなさん気分良く仕事してくれていたよ。みんなたまたまそういう人柄の方たちだったのかもしれなかったけどね

[303: 契約済みさん]

受け取らない監督さんもいらっしゃるんですね。
折角ですから　気持ちよく仕事して欲しいものです。

[304: 入居済み住民さん]

うちは最初に担当営業さんに相談したら負担になるのでそういうことはしないようにって言われましたが、棟梁さんに２万であと現場の人に２千円づつ封筒に入れました。たばこ銭ということで。
でも祝い事なのでやりたいですよね！！

[305: 匿名さん]

３と重複しちゃいますがこっちのほうが新しいみたいなので！

自分も黒のエルグランドでつれまわされました！（自分、嫁（妊娠中）、娘（4歳））朝の10時くらいから夕方の6時くらいまでつれまわされ、その後に情報館にもどされて夜の10時近くまで即日契約をせまられました。その間、担当の人間は値段交渉などしてもいないのに、ちょっといいですかと言って勝手に10分～20分くらい席を何回も空け（その時間がえらい長かった・・）いま上司に相談したら本日、契約してもらえるならお客様だけ特別にこれだけ値引きますみたいな見え透いた事を何回も繰り返してました（騙される人いるのかぁ？）なんかの宗教の催眠効果と同じで、さんざんつれまわして疲れさせて思考力がなくなっているときに契約をせまるという手法なんだろうーなと思い建物の良し悪しは別として、この会社では絶対に買いたくないと思いました。その後もかなりしつこく電話があったけど、担当してた人間がいなくなったみたいで、ある日からピタリと電話がこなくなりました。買わないでよかったーって本心から思ってます＾＾

[306: 匿名さん]

２４８さん
確かに私も二年ほど前から住宅購入を考えて色々とＨＭをまわっていたときに、埼玉の住専という中堅工務店の営業に城南は危ないからうちでは取引禁止になってるんですよ。なんて話をしてたので、そのうちあの目立つ店舗も無くなるのかなーなんて思っていたけどそんな事ないみたいですね。知人も最近、城南で家を建てたし大丈夫なのかな？やっぱ同業者の悪口程度の会話だったのかな？

[307: あほ]

305のこの方は何が言いたいのでしょう？
催眠効果を狙って城南と契約しないようにしてるのか、もしくは城南に引っかからないオレって頭良いんだぜと悦に入ってるのか。
こういう人はなかなか居なくなりませんね。
気にせず情報交換していきましょう。

[308: 匿名さん]

数年前はわかりませんけど
今では連れ回し営業は無くなったって前のほうに書いてありますよ。
あちこちに同じ事を書いている「No.305 by 匿名さん」
同業者の嫌がらせかな・・・・

設計期間短縮の強要と工期短縮の弊害はあるみたいですが。
社員はお客より会長さんの顔色を伺って仕事しているような事も
某巨大掲示板に出ていますよ。

[309: 匿名さん]

エルグランドは銀か白。
黒は無いですよ。

[310: 契約済みさん]

>>308

>数年前はわかりませんけど
>今では連れ回し営業は無くなったって前のほうに書いてありますよ。

去年の夏に経験しました。
エルグランドじゃなくセレナでしたが。
今は知りません。

[311: 匿名さん]

妊娠中の奥さんと４才の娘さんのことを考えたら
『今日は帰ります』の一言が出て当然、言えなかったあなたは決断力の無い＊＊＊くん。

[312: 匿名さん]

前ほどの露骨な連れまわしはなくなりましたが
１日かけて土地を見て回ることは今でもあります。
（それを連れまわしと言われれば・・・ですが）

私は事前に住みたい地域と土地の相場を
調べていたので、ここは？？って所は最初からパスって言いました。

本気で土地を探している人にとっては
短時間で何件も見て回れるので（土地の説明つき）
それはそれでアリかなってのが感想でした。

営業は契約とってなんぼの仕事なので
担当によっては露骨で当たりハズレはあるかと思いますが
断るときにはキッパリ断る決断も大事ですね。

[313: 匿名さん]

307さん

おっしゃるとおりですね。
悪口かかれるとすぐに社員の方が書き込み返すのは変わってないですね

[314: 他社契約済みさん]

＞＞310
我が家は昨年末に2日ほど連れ回されました
(どこまでが連れ回し営業というのか微妙ですが)
１日目はまったく知らずに案内してもらいましたが
２日目は１週開いたこともあって情報収集後に案内して
もらいましたのであまりに予想通りの案内パターンで
ある意味面白かったです
結局は、建売、他社の土地等々は最初から売る気はまったく無く
情報だけを客に渡すことも無い、売りたいのは自社の条件付のみ
と強く感じました（当たり前といえば当たり前ですが）
正直、あそこまで露骨だとは思いもよりませんでした

で、案内していただいたところは値段以外(大幅値引き)に魅力的
なところが無くお断りしましたが
またいい土地が出たら連絡しますと言ってたわりには、その後は一度も
連絡も無く、いつのまにか店舗も無くなってました

最終的には大幅に予算はオーバーしたものの、といっても城南さんで値引きなしの
場合と同じくらいの価格で他社さんにて契約ました
建物自体は特に悪くないと思いましたので城南さんも選択肢のひとつでは
ありましたが・・・

[315: 入居済み住民さん]

城南村の住人は
結束力高いんだよ

[316: 入居済み住民さん]

＞＞３１４
タ○ホーム？で

[317: あほ]

匿名さん
307のあほです。
私は社員じゃありませんよ。匿名さん的に言うと催眠効果によって契約したアホな頭悪い奴です。
しかし即日契約もしていませんし、しつこい電話攻勢もされませんでしたけどね。
契約された方や城南で入居済みの方々またその他関係者や無関係な方も前向きな情報交換していきましょう。ここは「城南建設の家はどうですか？」なのですから。
悪口など書きたい方は「城南建設の営業ややり方はどうですか？」ってのでも御自身で作って思う存分カキコしては？そうしたら匿名さんのように頭の良い方が増えたり催眠効果にかからないように注意出来るので効果的ですよ。

[318: 他社契約済みさん]

>>316
タ○ホームではありません
とりあえず見に行き、営業さんと話しましたがあまり魅力を感じなかった
んで却下としました
ちなみに友人が２人ほど城南で建ててますが特に悪いことは
言ってませんでした、結局は担当の営業次第のような気がします

[319: 入居済み住民さん]

＞＞３１７さん
良い事言うねぇ～
同感　同感
自分が納得して　契約した城南ですからね。

契約もしてない人　住んでもいない人　は
「城南の悪口」スレでも作って
そっちに行ってくれ

[320: 購入者]

>>309
確かにエルグランドは白か銀だったですね、少なくとも横浜地区で黒は見なかったな
明らかに無理のある場面設定といい、恐らく305はよくある同業他社のネガキャン書き込みでしょうね
もし事実なら時期と地域くらいは出しても良さそうですしね。
営業の話が見え透いた事だと見破る冷静さがあれば、身重の嫁と幼い娘が気になるならそれを理由に普通はさっさと商談切り上げられるだろうし、営業だって店に戻ってから閉店時間までにある程度商談をまとめる都合上、朝出発して6時まで連れまわすなんてマヌケなことしないし、余程客側からの話や要求が無い限りは夜10時まで店を開けていることもありえない話だよ。