アイダ設計

[匿名さん]

アイダ設計のフィーネの１タイプってどうでしょうか？
建売でフィーネの１タイプといわれたのですが
ネットで色を見ても、家全体の想像がつきません。
ワカサオレンジが主体の家ですが、ワカサオレンジって
どんな感じですか？
知っている方、教えてください。
よろしくお願いします。

[242: ＳＡＮＡ]

２３７さん
こんばんは＾＾
じつはウチの外壁はブラーボにも新ブラーボにも無いものなんです。
丁度カラーパースを作る時にデザイナーさんが若い夫婦が住む家だからといって気を利かせてくれ特別？に
この色を設計してくれたそうです。楽しみにしててねと営業さんに言われ、出来上がったカラーパースを見てびっくり。
７分譲あるなかでひときわ明るく目立っちゃってました（汗）周りはブラウン調の落ち着いた色だったから余計に・・
でも思った以上に周りの皆には評判がいいので助かってます（笑）
ただ、明るい外壁には白サッシなので汚れが凄く目立つのが・・・

でも！！新ブラーボ、外観も選べるし選択の幅が広がり選ぶ楽しみが出来て・・凄く羨ましいです。
水周りも水はけのいいつくりになってたり、デザインもかわいいですよね。
２３７さん、これからが楽しみですね！頑張ってください！

建設業さん
水抜き穴、ウチもやってました。ただ、数箇所あったんですけど半分くらいはおがくずやゴミで詰まって水が抜けてない
ところがありました。夜、現場を見にいった時ホジホジしてゴミをぼじくりかえしてたのを覚えています（笑）
耐震金物・コーナーハンチに関しては大工さんもここまでやるのはあんまりないよ？と言っていたのを覚えてます。

[243: 匿名さん]

>>240
> アイダの場合基礎立ち上がり部の角はコーナーハンチを施しています。これは私も建売業者の中で
> やっている所は見たことがないです。（私がアイダを候補にあげている要因の中の一つです。）

コーナーハンチは、ほかの業者もやっていますよ。(割合がどの程度かはわかんないけど)
うちに入ってくる新聞広告を見るだけでも、東栄住宅、タクトホームあたりも、
コーナーハンチ、ホールダウン金物、ダイライト工法などを宣伝しています。
　

[244: 匿名さん]

>>240
設備屋さんだと、建築知識ぐらい読んでないと。
ダイライトで安い仕様だと壁倍率2.0だよ。
その場合何ミリ×何ミリの筋交い（片入れ）同等でしたっけ？
ダイライトの一番高いやつの壁倍率はいくつで、構造用合板の何ミリ厚と同等でしたっけ。

ダイライトの高いやつは耐震性能が高いのは認めるけど、安いのは合理化に近いと思いますが。

>>242
ベタ基礎で水抜き穴は当たり前だが、その後棟上後塞がないといけないんですよ。
棟上後水がたまるのは異常事態。
夜中、ごみをほじくるより、コンクリで埋めてもらわなきゃ。シロアリ入るよ。

[245: ＳＡＮＡ]

２４４さん
ご心配頂きありがとうございます。でもうちはすでに埋められてます。
モルタル仕上げをする時に一緒に埋められてましたよ。

[246: 244]

>>245
なら、問題ないですね。

[247: 設備業]

ご指摘・ご忠告大変ありがとうございます。設備業とはいえ建築に関わる以上多種多様の知識をもたなければいけませんね。壁倍率のご指摘ですが、ダイライト安は４５ｘ９０片筋。ダイライト高は３．０　構造用合板９㎜ではないでしょうか？安面材は合理化とありますが、私が知りうる建売業者は片筋を最低基準入れているだけかと・・・ましてやタスキで入れているような業者は・・・。それに面材全面と片筋最低基準では耐震力は面材全面が上かと思うのですが。２４４さんは専門職とお見受けしますので私の認識違いでしたら是非ご指導をお願いすます。

[248: 匿名さん]

ＳＡＮＡさん、外壁の返信ありがとうございました。
そうか。。とても素敵だから頼めるのかなと思いましたが、特別だったのですね。羨ましい〜。
今回、うちは買い換えなんです。
今の家はグレーのジミ〜な外壁なので、その反動でか、若くないのに輸入住宅風の色のエステロが気に入りました。
都内に住んでいるのですが、アイダ設計さんの家はあまり見かけた事がなくて（見かけても気つかないのかも）
実際、派手過ぎか可愛いか、ちょっと不安です。誰かご存知の方、ご意見聞かせて下さい！
とにかくこの掲示板（前回のイタ）では相当な批判から始まっていたので不安でしたが
でも、ＳＡＮＡさんのＨＰを参考にしたり、他の知識ある方のレスを見ていると、本当に勉強になるので
建築前に、この掲示板と巡り合って良かったと思ってます。
これからも、どうぞよろしくお願い致します。

[249: ＳＡＮＡ]

２３７＆２４８さん
こんばんは＾＾
そうでしたか！
エステロだと、エステロのカラープラン１が好きかな〜
アクセントコーナー（実はこれウチもやって欲しかった）もかわいいしフェンスも甘すぎないから、年齢を選ばないと思います。
ユニットバスの配色も明るくていいですね！・・・と私個人の意見でした。
それと・・・ダメ元でも外壁のサイディングの事は聞いて見てください。
資材の発注前なら何とかなるかも・・・「かも」です＾＾；

[250: 匿名さん]

＞248さん
エステロのカラープラン１に住んでいる者です。
当方の場合は、奥方がとても気に入ったので購入を決めました。
住んでみての感想は、外観も気にいったのですが、中も明るくてきにいっています。
他はよく知りませんが、玄関が吹き抜けなのでより明るく感じます。
ただ、雨が降るとシャッターの汚れが目立つので掃除が大変(^_^;)。。。
ここでもいろいろ言われていますが、今のところ満足しています。
うちは建売だったのですが、248さんは注文ですよね。きっともっと素敵な家が
出来るんじゃないでしょうか。楽しみですね。
ちなみに、派手すぎるということは無いと思いますよ。
頑張って下さい。

[251: 設備業]

耐震に関するご指摘がありましたので、アイダでの仕様はどうか見ていきましょう。今までの私の書き込みでは構造合板とありましたが、正確には９㎜のＭＤＦと呼ばれる木質繊維板を使用しています。２４４さんのお話からいきますと、これは壁倍率２．５です。　４５ｘ９０片入れ筋交いが壁倍率２．０です。そして筋交いでの場合この筋交いが入っている部分の壁が耐震壁となります。そしてアイダのＭＤＦ（以後、構造板と書きます）の場合、全面に張ります。この構造板を張った全ての部分が耐震壁となります。
アイダの構造板　壁倍率２．５　　（数字が多いほど良い）
４５ｘ９０片筋　壁倍率２．０　（タスキ掛けと呼ぶ筋交い　壁倍率４．０ですが建売ではほとんど見ません。）
構造板張り付け部分全て耐震壁。
筋交い部分の壁が耐震壁。　
壁に関してですがこれからいっても単純に構造計算上アイダの壁の耐震力は良いとなるはずです。（構造計算までは私はできませんので・・・　すいません。）
次ぎは床の耐震力についてまた書かせてもらいます。

[252: 設備業]

床の構造です。私の知る限りの建売業者は１階はネダ工法２階は床パネル（ネダレス工法）の仕様が主流です。アイダは１．２階共　床パネルの仕様です。これがどうゆう事かといいますと。壁の耐震については前回説明させていただきましたが、これは横揺れの力に対する物ですが床の場合はねじれの力に対する物です。従来のネダ工法では、火打ちと呼ぶ物でネジレの力に対処していましたが床パネルはその数倍の耐久力があるとされ、そして現在、この床パネル（ネダレス工法）が最も耐震に対する有効な工法であるとされています。
ネダ工法とは、土台、大引きに一寸五分角（４５㎜角）の角材を一尺間隔（３０㎝３㎜間隔）に敷きその上に捨て張り（１２㎜のコンパネ）、さらに仕上げ材（フローリング等）を重ねていく工法です。これが昔からの工法です。
床パネル工法は１階は土台、大引きに　２階は桁（ケタ）、梁に直接２８㎜のパネル（合板）を張りその上に仕上げ材（フローリング等）を張る工法です。
さらに具体的にいいますと。品確法で定める耐震等級と言うものがありまして、
等級１（建築基準法の耐震性能と同等とする。）
等級２（建築基準法の耐震性能の１．２５倍）
等級３（建築基準法の耐震性能の１．５倍）
と定められております。現在の建売業者は大抵等級２の耐震力とされておりその条件の一つに２階は床パネル工法とされているそうです。
アイダは１階２階共床パネル工法なのでさらに耐震力は良いということです。
（最近、妻にアイダの営業マンみたいといわれてしまいました。決して営業マンではありません。アイダを候補にしているしがない設備屋です。）

[253: 匿名さん]

>>設備業さま
> タスキ掛けと呼ぶ筋交い 壁倍率4.0ですが建売ではほとんど見ません。

私は飯田系某社の建売物件を買いましたけど、設計図を見ると
筋交いの数がかなり多いのと、そのうち半数はタスキ掛けでした。

> １階はネダ工法２階は床パネル（ネダレス工法）の仕様が主流です。

僕はプロじゃないのですが、設計図を見るとたしかに１Ｆには根太が
ありますが２Ｆにはありません。
１Ｆ・２Ｆともに、床材(フローリング)の下に24mmの構造用合板が
貼られておりますけど、この場合ってどうなのでしょう？

もし仕様通りにキッチリ仕事されてるならアイダ設計もいいですね。

[254: 匿名さん]

そうそう、きっちり仕事をしているなら、アイダ設計でもバッチリ！
でも、なかなかそんな物件には出会えないでしょう。
現場監督があれじゃね〜

[255: 匿名さん]

他のHM、工務店にも言えるけど、図面上どんなに頑丈で
素晴らしい構造でも、いい加減な施工だったら全く効果
を発揮しないからね。平均的な構造でもしっかり作って
ある方が吉となる。監督、大工さん次第だねぇ．．．。

[256: 253]

> 設計図を見ると１Ｆには根太がありますが２Ｆにはありません。

１Ｆ・２Ｆとも根太はありませんでした。
フローリングの下に、24mmmの合板が張られています。

[257: 匿名さん]

専門的な事は全然わかりませんが、設備業者さんの説明を聞いていると、かなり安心できる構造ですよね。
でも他の方が言うように、現場監督や大工さん次第でウンヌンとならないよう
ここで得た知識を会得して、質問したり確認したりして、無知じゃないぞ！と思わせたり
「更地から完成までのＨＰを作るから」・・・と
皆が見ているから手を抜かせないと言う方向性へ持って行けば言い訳ですね。
加えて、30万円でしたっけ？出費は痛いけど、住宅保証機構に登録するのが、ベストなのでしょうか。

遅くなりましたが、２５０さんエステロの解答ありがとうございました。
男性から見て派手と感じない色であれば大丈夫ですね。安心、安心。
もう１つ質問よろしいでしょうか？
これはアイダ設計の家に住んでいる方への質問なのですが
床暖房が電気ですが、こちらのランニングコストはガスに比べ高いとか感じますか？
電気と聞くと高そうな気がして少々不安です。
よろしくお願い致します。

[258: 匿名さん]

ほんとお前らアイダの現場みた事あるのか？
まじで、手抜きだぞ。
地元で仕事がない大八ばっかあつめるから、あんな家になるんだろうけど。
施工途中で、第三者が、現場見せてくださいっていったら、まず9割は見せ
てくれない。

[259: 匿名さん]

A・I System について教えてください。

[260: 匿名さん]

>>258
嘘は止めましょう・・。
うちは建ててる最中毎日のように見に行ってたが近所で同時に建ててた
別業者の建売の方がよっぽどきたなかったぞ。
それに、契約前にアイダの建築中の物件も基礎段階から木工事、サイディングの段階
それぞれ見せてくれたぞ。


うそはだめだよ>>258

[261: 匿名さん]

> ほんとお前らアイダの現場みた事あるのか？
> まじで、手抜きだぞ。

近所の（アイダの）現場に行きました。
人の良さそうな大工さんでしたよ。
（人が良い＝腕が立つかどうかは別かもですけど）

でも荒らしじゃなくて、
アイダの場合、設計はともかく工事は手抜きや問題・
クレームが多いことは事実だと思うよ。

タマホーム、アイダ設計は、他のＨＭやパワービルダー
と比べても群を抜いているから。

むろん中には少ないながらもアタリ物件もあると思うが、
リスクが異常に高いんだよね。肝心の中身が。
値段とデザインが魅力的だけに見かけ倒しは非常に残念．．。

[262: 匿名さん]

＞261さん
貴重なご意見ありがとうございます。

クレームが多いことは、仕方のない事だと思っています。
高い金額を出して買った物件ですから、「えっ！！」と思う所は声に出さないといけません。
一番肝心なのは、そのクレームに対する対処方法です。
施工主に納得のいく対処か・・・　そちらの方が大事だと思います。

261さんの言う
＞工事は手抜きや問題
とは、何ですか？
具体的に言ってもらわないと“憶測で言ってるの？嘘なんじゃないの？”
と思ってしまいます。
具体的にどうしてそう思ったか教えてください。

[263: 匿名さん]

　
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▼MY SWEET HOME
2004年12月、アイダ設計で家を買いました。根本的には建売住宅ですが、基礎から見
ることが出来たので気分は注文住宅！！
建てている最中、引渡し後のトラブルや、アイダ設計の対応についても載せています。

http://park7.wakwak.com/~ielinks/10kigyou_010a.htm#aidasekei

[264: 匿名さん]

>258
「9割」って...適当だなあ！
そんなにアイダの現場に通ってるん？

[265: 匿名さん]

＞＞１３０

[266: 匿名さん]

>>130

[267: 130 パンピーニ]

>265さん266さん
はぁーい！何ですかぁ？
130って何だろう・・・ってみたら私じゃん！？
もうビックリしたなぁ。
264が私って事？残念・・　私ではありません。

アイダさんは、第三者でも現場を見せてくれますよ。
と言うよりも『どうぞ、どうぞ見てください』って感じです。
『何も隠すことはありませんから』って言っていました。
現場もそんなに汚くないですよ。

我が家は、上棟が始まります。

[268: あいた〜]

10月にアイダの家に引越しをしたものです。建築確認の立会いの際にフローリングのへこみを直しといてくれって（あちこちの傷も）
って言っといたのですが、受け渡しの際に修正個所をみるとなんとクレヨンみたいので塗ってあるだけなんですよ。すぐに文句を
言ったんのですが、みんなこうなんですよ。これが一番綺麗に直るとか・・・まるで子供が修正した感じです。
クロスも下地が悪くボコボコが目立ちます。何回も修正してくれって言ってもいまだに返答なし。
玄関タイルも付け忘れ個所があるし。最悪です。

アイダ以外の建築屋もこんなものなんでしょうか？
あとひどいのは営業です。
ここの会社は異動が多いらしく、建築確認、受け渡しの際には全く担当営業は顔をだしませんでした
（もちろん何の連絡もなく、担当営業は異動している）。
そんな状況なのに、家の事を自分が購入した（打ち合わせをしていた）営業所に行って伺うと、担当営業が
全部資料を持っていってるのでわかりませんと言われます。
これってありえますか？

[269: 匿名さん]

>>267
これから年末にかけて、地獄の始まりだな（大爆
正月はきっと家庭崩壊だわ

[270: 匿名さん]

>>268さん
工務店で建てましたが、同じくフローリングが凹んでいて、修理は無理ですと言われました。
＞ここの会社は異動が多いらしく、
ＨＭがよくやる手で、営業マンをどんどん移動させるそうです。
クレーム処理に追われると新規の顧客対応が出来なくなるからだそうです。

[271: 匿名さん]

>>268
私もアイダで建てた者です。

補修の件についてはアイダＨＰよりＭａｉｌにて強く指摘しましょう。
その方が電話連絡より動きが早いです（経験談）

それから、アイダの異動が多い点、私も不審に思います。
幸い私の場合は>>268さんのような事はおきませんでしたが・・。
建築確認や引渡しの際は監督と営業そろって行いました。
実は商談開始と同時に営業は異動になりましたが引き続いて
担当しましたね。
>>269
どうぞお引取りください。

[272: 267]

>269さん
ご親切にありがとうございます。
お互いに家庭は大事にしましょうね。

[273: 269]

>>272
いえいえ、どういたしまして
今日、新聞のチラシみたらアイダは３５年保障うたっていました
んで、そんなに心配しなくても大丈夫ですよ！

[274: 匿名さん]

HPみたの？あれ、見て平気な人いたら？？？見えなくなるところが、心配で、眠れない。

[275: 設備業]

＞30万円でしたっけ？出費は痛いけど、住宅保証機構に登録するのが、ベストなのでしょうか。

？２５７サン、この意味がわかりません。具体的におしえていただけないでしょうか？

[276: 匿名さん]

>>275
257じゃないけど
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14121/
の２７から出てきてますよ。
ＪＩＯの検査料金は
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_06.html

[277: 259]

>>275
詳しい「設備業」さんがいらっしゃったので、お聞きしたいのですが
木造住宅合理化システム「A・I System」ってどうなんでしょうか？

[278: 匿名さん]

>>259=>>277
まずはググってみたら？
もしググッたあとの書き込みならばわかっている範囲を書いた上で
わからない点を質問したらどうでしょうか？
なんでもかんでも聞く「教えて君」は嫌がられますよ。

[279: 259]

>>278
ネットの初心者？
そんなことは分かってんの。アイダ設計の木造住宅合理化システム「A・I System」認定取れてるんだが
どんなシステムかは何処にも（アイダのHPにも＜普通宣伝するはず＞）無いんだよ。
あれだけ詳しい説明できる人ならば
どういうことか知っているだろうと思って、聞いてみたの。

根太レス＋構造板って取り合いが難しいんだよ。
その辺をクリアして認定もらっている建材・工法だろうとは思いますがね。

[280: 匿名さん]

根太レスってなんですか？
それと、アイダの屋根部分の断熱材ってどんなの使っているのでしょうか？

[281: 匿名さん]

>>280

根太レス工法（床パネル工法）です。↓
http://www.yumeku-kan.com/melmaga/007.htm

図面を見ればわかるけど、最近は飯田産業や 一建設、
タクト、東栄など他社もやっている工法のようです。

[282: 匿名さん]

アイダの屋根のカラーベストってセメントに石綿（アスベスト）を入れて
高圧プレスされたものらしいって聞いたんですが・・・・

[283: 匿名さん]

>>282
「カラーベスト」で検索して、どっかのホームページ見たんですね。
さすがに、今頃、アスベストは原料に使ってません。
クボタ松下電工外装のページでも見てくださいね。

>>278
検索すれば物事解決じゃない、いい例だね(^^;)

[284: 278]

>>259
>ネットの初心者？
いいえ・・。

>そんなことは分かってんの
すくなくとも、貴方の>>259の書き込みを見たら、「わかっている」とは
読み取る事は出来ませんでしたので「初心者さんなのかな？」と思いお節介と
思いつつ書かせていただきました。

逆に>>259の記事だけで「わかっている」と読み取った方居るのだろうか・・。

まぁ、>>283の言ってるように検索で解決する事柄ではない事は充分わかっていますが。

[285: あいた〜]

271さんありがとうございます。さっそくアイダ設計のHPに投稿してみます。
私の場合は営業はあてにならないので、直接現場監督に言ってるんですがね・・・。
困ったものです。
不具合個所は他にも多く、風呂の壁がサビてきてます（風呂のサビなんて致命的です）。
また雨が降ると、2F屋根のしずくが、1F屋根と外壁の間の鉄板に落ちるため、
パンパン（ぶりきの箱をたたいてるような感じ）とうるさくて眠れません
（道路側で環境的には静かすぎるほどではないところですが、雨の音はかなりうるさいです）。
最悪です。フリープランだったので設計ミスですかね？
実はアイダの家を購入する前に、等HPが気になり営業に念を押して聞きました。
すると、確かに昔は評判が悪かったとかで、今は大丈夫って言ってました。
他の会社はもっとひどいところがあるとかで。
今思うと変わってない気がします。

[286: 匿名さん]

あいた〜さん。大変でしたね。
自由設計となさったとのレスがあったので、質問させて頂いてよろしいでしょうか？
レスつけたのですが、誰からも返信が来ないので。。(^^;ゞ
①床暖房が電気ですが、ランニングコストについて高いと感じますか？
　出来たら何畳分の床暖房作って、冬の1ヶ月分の電気代（おおよそで結構です。）
②屋根の断熱材など、構造を教えていただけますか？
パンフをみても、断熱材の種類等は書いてないので、こちらで建築なさった方なら
おわかりになうかな？と思って、質問させて頂きました。図々しくて申し訳ありません。
分かる範囲内で結構です。よろしくお願い致します。
【追伸】
アイダ設計さんのお家にお住まいの方なら別の方でも結構ですので、是非教えて下さい！

[287: 匿名さん]

なんか怖くなってきた、この会社・・・・

[288: ＳＡＮＡ]

２８６さん
旧ブラーボなんで床暖は該当しないんです・・・
ただ、私の友人の義理の兄（友人もアイダ）さんが新ブラーボで、床暖着いているんで聞いてみますね。
標準になったのってつい最近だし、まだシーズンじゃないからどうかな？あまり役に立たないかな？

屋根・・・の断熱って2階天井の断熱って事かな？ウチはパラマウントのグラスウールでした。
確かハウスロン１０Ｋ、１００ミリが天井に、７５が壁に使うと大工さんとおしゃべりしてる時に聞いたはずです。
写真も残っていたので間違いないと思うのでが・・・皆同じなのかな？

[289: ＳＡＮＡ]

スイマセン、
○写真も残っていたので間違いないと思うのですが
×写真も残っていたので間違いないと思うのでが

[290: 匿名さん]

> 床暖房が電気ですが、ランニングコストについて高いと感じますか？

友人が、電気じゃなくガスの床暖房を使っています。(アイダ設計ではありません)
ガスは安いと聞いていたけど、結構コストがかかるそうで、使っていないと
言っていました。

[291: あいた〜]

286さんこんばんは。
この前完成したばかりなので、床暖房のランニングコストはまだわかりません。
コスト的には安い順として、①都市ガス　②灯油（今は高くなりましたが）③電気　④プロパンと伺っています。
ちなみにエステロですので床暖房は標準でした。
場所的に都市ガス使用地区だったので、ガス床暖房に変更たらどれくらい？と確認したところ、
30万〜50万と言われ断念しました（やっぱり変えておけば良かったかもしれません）。
屋根の断熱剤ですか・・・
断熱材の事はよくわかりませんが、このまえ雨音が大きいから雨漏り？っと思い屋根裏を除いてみたんですよ。
そしたらアイダ設計と書いてある断熱材がならんでました。
屋根から釘が出てて、危ないと思い詳しくは見れませんでした。
ひとつ言えることは、アキュラホームみたいな高気密、高断熱ではないですね（値段が値段だけに）。
２年越しでいろいろな住宅を見てきましたが、アイダぐらいの金額では、他社の設備は良くなかったです。
実際に他社の家には住んでないのでなんとも言えませんが、
設備だけだったらアイダは良い物を使っているのでは？と思われます（対応は別ですが）。