アイダ設計

[匿名さん]

アイダ設計のフィーネの１タイプってどうでしょうか？
建売でフィーネの１タイプといわれたのですが
ネットで色を見ても、家全体の想像がつきません。
ワカサオレンジが主体の家ですが、ワカサオレンジって
どんな感じですか？
知っている方、教えてください。
よろしくお願いします。

[182: 匿名さん]

従業員乙

[183: 180]

＞182
ちゃんと読んでますか？
正真正銘従業員じゃないっつーの。
アイダとは家の売買だけの関係。簡単に言えばただの（家を買った）客だよ。
こーゆーこと書くと必ず「社員乙」とか「従業員乙」とかちゃかすやついるよね。
ここ２ちゃん？２ちゃんねらーは２ちゃんに逝けば？

アイダは確かに評判悪いのは知ってる、だからこのスレも見つけた、不安だったから。
でも実際住んでみて、うちは言われてるほどそうじゃないよって具体的に書いただけ。
今、建築中の人不安にさせてどうするの？

建売だから間取りとか収納とか不満はあるよ。車庫はただのコンクリだしさ。土だって入れ替えたよ。
でもさっきも書いたけど東京近郊で家を建てるのに
年収500万前後、頭金1000万くらいじゃ、全て希望どおりの家は無理なんじゃない？
それ以上のお金がある人はこんなスレ見ないだろ。

[184: 匿名さん]

>182
そうですよ182さん、ちゃんと読みましょうね。
全レスを表示して読むのもお薦めします。
今までのレスの経過をみると、皆さん従業員ではありませんよ。
アイダから家を購入し、真剣に自分の家を守っている“ただの客”です。
今度からは、「客乙」って書いてね。

[185: 匿名さん]

＞＞１７７
１７７を書き込む１０分前にも２ちゃんねるのアイダスレに同じこと書き込んでるよね。

[186: 匿名さん]

ラジオ番組のＨＰで“パワービルダーの建売住宅をためしました”とあり、アイダさんのでていました。
調査したのは、大手２社とパワービルダー６社。
残念ながら、良い印象の建売住宅２社には、落選。
でも、私自身は結果内容に大満足しています。

結果は、
・アイダ設計は、必要最低限のシンプルな印象。防犯対策、メンテナンス対策がもう少し欲しい。との結果。
　（メンテナンス対策は、リフォームしやすいか　って事だと思います。）

　　　http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/wed/index-j.html

家って好みですね。私は、シンプルの方が好きなのでＯＫ！
防犯対策って他社と何が違うのかな？シャッターは付いているのにね。
皆さん、防犯対策どうしていますか？

[187: 匿名さん]

>186
いつの時期から採用されるのか不明ですが、
アイダさんも居室（面格子無１F）には防犯／断熱複層ガラスが付くそうです。

余談ですが、ＢＲＡＶＯの外装はこちらがいいのに、キッチン廻りはこちらが
気に入ってるなど悩んでる方がいると思いますが、売建間取り決定前であれば
多少の追加は（一部高価なもの有）ありますが変更可能です。
うちも営業さんに相談して変更してもらいました。
購入検討されている方の参考になればと思いカキコしました。

[188: 匿名さん]

初めまして。アイダの建売を検討しています。
そこで、お聞きしたいのですが
見に行った物件の小屋裏収納に、換気扇や窓などの換気口がないのですが
これは、普通ですか？
よろしくお願いします。

[189: 匿名さん]

今月入居したものです。
うちもありません。
はっきり言ってめちゃくちゃ暑いです・・・。
物置として使うならいいのですが。
うちは建築の途中から見ていたのですが
屋根の下にすぐ小屋裏収納の天井が着てるので・・・。
でも季節物等の収納としては使えます。

[190: 匿名さん]

小屋裏収納には換気扇等はついていないようです。
ちなみに、我が家はオプションで換気扇をつけてますが、トイレ等についている小
さい換気扇がつくと聞かされたのに、実際は30x30cmと大きい換気扇が取り付けら
れていました…。書面で残しておかないで騙されたいい見本ですね。

さらに、この大きな換気扇、人と接触する位置にあるのに保護カバーが付いていま
せんでした。これで怪我したらどうしてくれるの？と言ってようやくカバーが付き
ましたがいい加減なもんです。

換気扇の使用ですが、大きいので常時ONはしておらず、夏場に小屋裏に上がる
前に回していますが、さすがにクソ暑いと思わない程度まで換気してくれてい
ます

[191: 匿名さん]

私は、７月より入居したものです。最近のアイダの広告を見ると屋根裏収納ついている家が増えてきていますが
わたしが購入した２月の私の家にはなくオップションで１８万でつけました。今考えると高いなーと思います。
換気扇もついていません。しかし、引越ししてきてから１回引越しの日にしか入っていないのも事実です。
一応、私は通気こうをアイダにではなく、自分でつけました。穴をあけて差し込んだだけですが・・。材料自体１個５００円ぐらいです。
私は、なんでもかんでもアイダに頼むのではなくカーテンレールも自分でつけましたよ。安く住むしそんなに難しい作業でもないですし。
自分で作り上げていくって言うほどのことはしてないですけど、なんでもかんでもアイダに頼むのもどうかなと思います。

[192: 匿名さん]

アイダの物件で屋根裏収納に換気扇が無かったら
アイダでは、普通の事なのでしょう。
もし、それがイヤだったら自分で付けるなり　オプションで付ければよいのだと思います。
うちの物件には、屋根裏収納は付いてないけどね。

突然ですが、冬の暖房ってどうしていますか？
現在我が家は、石油ファンヒーターなのですが
引っ越ししたら　ガズファンヒーターに変えたいと
私一人で張り切っています。
ガス栓て付いていますか？

[193: 匿名さん]

実際に新築を建てた方のサイトがありました
http://www.geocities.jp/imbalance014/hoshu-keika.htm

このレベルって欠陥住宅の範囲に入るのでしょうか？

[194: 匿名さん]

入らないんじゃない？

欠陥と言う話題にもって行きたいんでしょ？>>193

[195: 匿名さん]

>193さん
あなたは、アイダの物件の購入者または、検討者ですか？
ごめんなさい。少し前に同一人物からの嫌がらせ書き込みが続き、
このサイトから引用して、投稿してるんじゃないかなぁと思う事があったので
ちょっと質問してみました。

あの家が欠陥住宅なのかは、住んでいる方にしか分かりません。
アイダとまったく関係なくそのサイトを見た方は、そう思うのではないでしょうか？
アイダ物件購入者の私個人の意見としては、あのようなサイトが一つしかないので
アイダがすべてあんな感じの施工をしていると思われてしまうのは　とても残念です。
もちろん、このサイトは知っていましたが
私は、自分の目で現場を確認し購入を決めました。
ただ、信用しすぎるのもいけないので　自分にできる範囲で厳しいチェックはしています。
でも　度を越えて厳しいのもなぁ・・・　と急に悩んできちゃいました。

[196: 193]

>>194
> 欠陥と言う話題にもって行きたいんでしょ？>>193

いえ、テレビで欠陥住宅というと土台が傾いてたり、柱が外れていたり
明らかに見てわかるものですよね。
あのホームページの事例は修正して直っているので欠陥ではないのかも
しれないけど、直しても直しても不具合が出てきていること、施主さん
自身も「家が傾いているのかも」とコメントしていたので気になりました。
アイダさん嫌いではないので、欠陥とかそういう方向に向けるつもりでなく．．．。

>>195
> あなたはアイダの物件の購入者または、検討者ですか？

そうですよ。近所(自宅から徒歩数分)でもアイダさんは建築中ですし、
地元でよく分譲しています。値段もいいし、外観も好みなので真面目に
購入検討の対象なんです。ただ別の不動産屋さんに「ア●ダ設計は．．．」
(●のところは不動産屋が言葉を飲みました) って言われて不安になって
調べていたところです。いくら外観が良くてもトラブル続きでは困るし。
それともたまたま施工した物件がハズレだったのかもしれないし。

[197: 匿名さん]

http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker03.html

>欠陥住宅による検索の多い☆ＷＯＲＳＴ２０☆
> 第1位・・・タマホーム・・・112回
> 第2位・・・アイダ設計・・・77回
> 第3位・・・富士住建・・・34回

だそうです。検索ヒット数なので、あくまで目安に
しかなりませんが、火のないところに煙は立たず．．。

[198: 195]

　↑
＞このページは「欠陥住宅」をキーワードとし、インターネットで検索した人達のデーターを基に、
＞まとめてみました。
＞欠陥住宅で検索する回数は1つの有名検索サイトで１５０００／月程度あり、
＞いかに欠陥住宅に不安になったり、欠陥住宅に遭遇して困っている人が多いかを示しています。

＞197さん
ダメよ。ちゃんと説明しないとね。
そりゃー　購入検討者は、皆さん検索するでしょ。
あんなＨＰがあるし、２チャンネルでは、うっそーと思う事だらけなのだから。

＞193さん
ごめんなさい。検討者なのですね。
思いっきりストレートな投稿だったので、てっきり・・・。
不動産屋さんは、悪く言うでしょうね。
だって売主だから　不動産屋さんは手数料入らないもん。（私の憶測ですが）
自分の目で見て不安だったら、買わなければいいのです。

[199: ＳＡＮＡ]

あのう・・・ウチを欠陥住宅にしないでくださ〜い！
色々な意見があっていいと思いますが、私のウチで起こっている事って
私自身は不具合の領域だと思ってます・・

さらに最初の１〜２年は多少の建具関係・クロス関係は乾燥伸縮で
不具合がでるのは珍しいことじゃないそうですヨ。
大げさに書いちゃってるかなぁ・・（悩
※ベランダはアイダ設計側で「こちらの落ち度です（施工不良なのか欠陥なのかは明確にしなかったけど）」
と認めてますが。

これから購入する皆さん、アイダにしてもどこにしてもとても大きな買い物ですから自分の目でしっかり見極めて決めてください。
確かにアイダで建てたＨＰって私のところしか今のところ見当たりません。
だから偏った見方になってしまうと思います。
私は自分の家で実際に起こったことを記録として残しているつもりですので、参考にするもよし、しないのもよし。

私もアイダが候補に挙がったとき２ちゃんねる見ました。
正直言って全く参考にならなかったのが感想です。なんか凄いんだもん（苦笑

それと・・・不安が上がった時は建築士さんへ相談に行って見てください。
どうして自分の家を自分で守ろうとしないのか？他力本願過ぎる。
今の人たちは建築の事を一切学ぼうとせず、家を「建てる」ではなく車などを「買う」安易な感覚でいる。
欠陥住宅は施主にも責任がある（きちんと学んで現場を見にいけば防げる）等々・・・すべてが目からうろこでした。

複数の建築士さんからマンツーマンで丁寧にアドバイスしてもらえますし疑問にも答えてもらえます。これから建てる人・建築中不安がある人など
色々なケースの方が来ていました。
建築士さんが行っている勉強会などに行かれるのはカナリお勧めです。

>>１９５さん
あんなＨＰって・・・ちょーーーっと心外です（涙）

[200: 匿名さん]

　こんな記事も．．．桶川市議のサイトです。
「アイダ設計との裁判に勝利。欠陥住宅被害を救済しました。」
http://66.102.7.104/search?q=cache:zyeqc9OlvrAJ:www2.tba.t-com.ne.jp/o...

[201: 195]

>ＳＡＮＡさん
>>１９５さん
>>あんなＨＰって・・・ちょーーーっと心外です（涙）

あんなＨＰと言うのは、ＨＰにケチを付けている訳ではないのですよ。
不具合の事をあんなと書いたのですが、
“あのような”とでも書けば良かったのかな。
心外（涙）だったら謝ります。ゴメンなさい。

初めてＨＰを見たときは、衝撃的でした。
絶対にアイダは辞めようと思いましたよ。（現場を確認して大丈夫かなぁと思って買っちゃいましたけど）
ＨＰ作者vsアイダみたいで、欠陥住宅暴露！！　だと思いました。
でも、実際お話を聞いてみると、SANAさんは不具合だと思っているし
>最初の１〜２年は多少の建具関係・クロス関係は乾燥伸縮で
>不具合がでるのは珍しいことじゃないそうですヨ。
と思っているんですよね。意外でした・・・。
きっと、ＨＰを見る人それぞれの感覚の違いなのでしょうね。（温度差って言うのかな？）
でも、200の記事同様に欠陥住宅にしたい荒しの良いネタになっているのも事実のような気がします。

[202: ＳＡＮＡ]

１９５さん
こんばんは。大丈夫です＾＾
衝撃的でしたかぁ・・・
＞ＨＰ作者vsアイダみたいで、欠陥住宅暴露！！
ゴメンナサイ、ちょっと笑ってしまいました。でも、あながち間違いじゃないのかも。
家を守るためには戦う気構えでいますよ＾＾

確かに温度差や感覚とかで違うと思います。
公開している内容は事実ですし、アイダの物件だけで起こってることではないと思います。
見る人が見れば一目瞭然だろうし、ちょっと調べればそれが欠陥かただの不具合か分かると思うので・・・
正直、荒らしに利用されるのはとても落ち込みます。公開するの、やめようかな？とも思ったことがあります。

去年のこの時期、丁度上棟が済み台風が来てとハラハラワクワクしていました。
今ではいい思い出になりました。
１９５さんはただ今建築中ですか？？そうですと竣工・引渡しが楽しみですね！！

[203: 匿名さん]

欠陥かどうかはしらないが、明らかの仕事が雑。HP見て、クロスの張り方も雑に感じたけど。

[204: 匿名さん]

>>203
うちもアイダの家にすんでるけど、雑とは思えない。
むしろ、知人のミ○ワの家の方が雑でした。

[205: 匿名さん]

アイダみたいに造りが単純な部屋なら比較的綺麗に仕上げられるんじゃないのかな？
いろんな材質の壁紙や糊があるけど所詮クロス張りなんて職人の腕次第でしょ
うちは購入してからもうすぐ３年だけど端っこのコーキングが割れてきました。

[206: 匿名さん]

自分もアイダの家に住んでますけど、
確かに、外講部分は仕事が雑だと思いますが、
内装に関しては特に雑だとは思っていませんが。。。

[207: 195]

＞ＳＡＮＡさん
本当に良かったですよ。
ＨＰのお話し聞けて・・・ほっとしました。
私も見習ってお家を守るようにがんばります。

我が家は、ただ今　建築中です。と言っても始まったばかりですが・・・
私の今までの経験からすると、たのしいぁーなんて心が踊るときにかぎって
いつも何かが起こるんです。
たとえば、「よしっ！！今日のお弁当最高！！」　なんて思うと持たすの忘れたり、
食事に行って、「おいしいなぁ〜楽しいぁ〜」　なんえ思っていると子供が水をこぼしたり、
美容院に行ってルンルンと歩いてると　転んだり・・・などなど。
だからいつも　『常に平常心！心踊る時こそ要注意！』なんか交通標語みたいになっちゃたけど
わたしのモットーなんです。
子供達に言っても？？？？って感じですけどね。
だから、一生懸命に平常心を装っています。

[208: 設備業。]

私は水道屋です。アイダの批判を随分目にします。しかし大抵仕上げ面での事です。（クロス、建具等）構造面ではどうでしょうか？設備観点その他、私の意見を書かせていただきます。設備について、二階のトイレの排水管ですが大抵の建売では二階に配管を持っていくのに土台を欠いて（土台を半分切り取る）壁の中に入れ立ち上げたり、表に露出で立ち上げたりしています。アイダはＰＳを設けて立ち上げてます。（洗面の後ろですが）これはどういう事かというと、水道管も排水管も大抵外から基礎の下を通り建物の中に入ります。（床下）そして各水廻り配管されます。二階の排水管は床下から壁の中に配管するのに土台が邪魔になります、そして土台を排水管が通る部分切り取るのです。家の構造としては土台を切る行為はいいとはいえませんね。露出配管の場合は表の土の中から外壁に沿い二階の床下に入ります。これは外観の問題があります。（私個人してはメンテナンス的に良いと思いますが・・・）見栄えを気にする人は嫌がります。なにより露出配管は排水管が紫外線により劣化します。そしてＰＳの場合、土台を痛めず壁をふかす事により配管スペースを作り配管をスムーズに持っていけます。（アイダの場合洗面の後ろなので洗面器　吊り戸の固定ビスは怖いですが、その辺は考えて立ち上げ位置を決めているでしょうけど）次に水道管ですがこれもまた壁から出てきている管は少しですが土台を切り取っている場合があります。アイダの場合、床出し（床から立ち上がる）なので土台を痛めていません。次に家自体の構造ですが通常の在来工法では筋交いを入れ揺れに対する強さを出しますが、アイダの場合筋交いではなく構造合板という板を壁という壁に張ります、これは筋交いに比べ柱と柱が面で固定されるので非常に揺れに強いです。（筋交いが悪い訳ではありませんよ筋交いもちゃんと基準を満たしています）ホールダウン金物等、柱、土台、梁をつなぐ金物もアイダは基準以上に数を入れていますね。柱の太さも基準では通常３寸５分（１０㎝５㎜）で良いのですがアイダはすべての柱ではありませんが四隅の柱は４寸（１２㎝）の物をいれてます。３寸５分でも十分基準は満たしていますが、より太い方が良いでしょう。それでは最後に、私は決してアイダを勧めているのではありませんアイダも建売業者です。できるだけコストを押さえ、数をこなしています。職人の手間も安く押さえています。なので職人によっては雑な仕事をする人間もいるでしょうアイダを検討中のみなさん買う前に現場に行き欲しい物件を自分の目でしっかり見て決めて下さい。他の建売

[209: 匿名さん]

206,クロスの端、隅、角見てみたら。それでも丁寧なら、当りかな。なんでも角，隅の処理の仕方で、レベルはわかるよ。

[210: 206]

アイダについてはあちこちで叩かれていたので、
自分が見える範囲で確認してから購入しました。
もちろんクロスの端、隅、角、継ぎ目も見ましたよ。
・・・あたり！？・・・

[211: 匿名さん]

うちは、まだほとんど出来ていないうちに契約しましたが
クロス、はずれです。
特に端は、ほんとに職人さんがやったの？という感じです。
何度となくクレーム出していますが、限界だそうです。
いいなぁ〜私も当たりの家に住みたかった。

[212: 匿名さん]

構造まではわかんないけど、
そういう意味では、うちもハズレ。orz

たしかに、細部を見れば他も想像が付く
ってのは一理ありますね。

[213: 匿名さん]

あのHPみてると、1年2年は不具合は珍しくないって、言ったるけど、ちょつと違うような。１年２年もつように作ってるみたいに感じる。

[214: 匿名さん]

>>213
たしかに大きな欠陥じゃないとしても、
１箇所、２箇所じゃないからねぇ。
土台とか、根本的に狂っているような。

[215: 匿名さん]

たしかに稼動部のマド際の両面テープの貼り付けじゃね。子供の工作じゃあるまいし。

[216: 匿名さん]

まあ、クロスはクロス屋さんだし、家の構造は大工さんだからクロスが雑だからって家の構造に問題ありって
決めつけるのも・・・。うちは、大工さんはしっかりした人だったり住んで３ヶ月過ぎますけどなんの問題も
不満もありません。まあ、引渡しのときに細かいことまでいろいろいったのでー。アイダは、動きが鈍いって
いうけど私もそう思います。だからこそ、その上に言えばいいんです。メールでも電話でも。動かさないと。
仕事だと思えば楽チンじゃないですが。

[217: 匿名さん]

213=214=215

[218: 匿名さん]

＞216さんに賛同！
本当にね。
どうして自分の家に不満や文句ばかり言って、必死になって対策を取ろうとしないのだろう。

なぜ不満を言う人は、文句を言ったきりなんでしょう。
何も事後報告がないって事は、何千マンも払ったお家に
文句を言いながら住んでいるのでしょうか？
自分のお家が大事だったら、直させればいいのです。
知恵を使って下さい。

[219: 匿名さん]

俺、同情するけど。FRPのベランダなんて、１０年後に補修考えれば、いいこと。買ってすぐ、クレームなんて、疲れるとおもうけど。

[220: 設備業]

実は私も物件を探しているところです。自分の収入では、注文住宅は無理なので建売で探しています。建売業者２０社以上見ました。私も現場仕事なのでいろいろな現場も見てきましたし、業者の噂もよく耳します。その結果アイダを候補にあげています。もちろんアイダが完璧だからではありません。いろいろな建売を見てきた結果、計画構造が建売業社の中では良いからです。あとは職人次第ですが、そこはチェックして行かなければならないですが・・。昨日は構造について書かせてもらいましたが、今回チェックポイントをいくつか書きたいと思います。物件を検討中の他の方が参考にしていただけたら幸いです。

１　基礎では配筋検査があるのか確認しときたいですね。（必ずある訳ではありませんが第３者機関の検査があるにこしたこたはないので）
２　基礎の段階でよくアンカーボルトの位置が・・・とかアンカーボルトが傾いてるとか、よそのＨＰで見かけますがこれは田植えと言うやり方でアンカーを入れているので多少はしかたありません。（もちろん真っ直ぐ、真ん中がベストですが。）あまりにひどい場合は指摘をし対応してもらいましょう。
３　土台敷き。ここは重要です。今や土台、柱、梁などはプレカット（工場でコンピューターで、その家その家の物を作るので完璧です。問題は基礎と合っているかどうかです。私は仕事柄たまに基礎と土台がズレているのを見てしまいます。その度にここを買う人、可哀想〜。と感じます。
・・・今回は時間がないのでここまでにしときます。次回は基礎の水抜きからです。

[221: 214]

>>217

> 213=214=215

違うんですけどぉ。

[222: 匿名さん]

２１９さん、違いますよ！彼女のホームページ見ればわかるけど、完全にアイダに瑕疵があるからクレームつけて
直してもらったんですよ。疲れるっていっても自分の家は自分で守んないと。うちは、更地の段階で契約しましたが
自分にしても親にしても結構うるさいほうなんで、いい大工さんつけましたっていってたし。ほんとに当たりだとお
もいました。愚痴る前に言うことは言う。家だけでなく生きていくなかで重要なことだと思いますけどね。
勝ち組にならないと・・。なんちゃて！

[223: 匿名さん]

うるさい所、優先するのが、企業だからね。うるさい所で、経費程度で、のん気な客で、回収。

[224: SANA]

＞＞２１９さん
別に私は疲れてなんてないですよ？だって大事な自分の家ですし、私達にとって決して安くない買い物です。
それに１０年後にメンテすればいいって何でもなければそれでいいと思いますよ。
防水屋もメンテの目安は大体１０年と言っていたし。
しかし症状が出てしまってるので・・・ほっといてもいい事はないでしょう？
風邪でもなんでもそうですが、症状の軽いうちに気づいて直せば大事に至らなくて済むじゃないですか？
それこそコレで雨漏りしたらFRPの張替えに雨漏りの程度によっては居室内まで補修になってしまいます。
（ウチ構造上ベランダが居室にかかってるので）

あと不具合がでた時、電話よりアイダのHPのメールフォームから連絡したほうが早いと前回言われました（何故か不明）
私はこのメールフォームしか使ったことがないので電話との比較が出来ないのですが・・・

[225: 匿名さん]

アイダ設計の建築条件付の土地を買いました。
今、どのタイプにしようか検討中で
ピエーノかフィーネにしようと思っています。
皆さんのお家は、どのタイプですか？
使い心地は、いかかですか？（キッチン、洗面、お風呂など）
よろしくお願いします。

[226: 匿名さん]

224,普通は考えないでいい、苦労なんで、すこし、同情したもんで。

[227: 匿名さん]

アイダの家に住んでもうすぐ２年になろうとしています。
もうすぐ無料点検最後の２年点検があります。
どこを自分で事前に重点的にチェックしておいたほうがいいですかね？
ちなみに天井にどの部屋も照明のあるあたりを中心に？すじみたいなものが
見えるんですけど、そういう方って他にいらっしゃいますか？

[228: 匿名さん]

>>227
照明の熱で、格安の壁紙材が溶け始めているだけだ！
アイダだから諦めろ！

[229: ２２７]

え〜とですね、正確には照明から１メートルくらい離れた位置に
囲むように出てるんですよね。（リビングに関しては）
溶けるというかんじではなくて筋が少し浮き上がってる感じ？
これ指摘しても、アイダにうまく丸め込まれそうで…。

[230: 匿名さん]

やはりこの板には>>228みたいな＊＊は出てくるんだねぇ・。

>>227
アイダには「〜〜ですか？」みたいな質問系の聞き方ではなく
「ここはどうみてもおかしいから交換してくれ」と・・
強気で行かないと・・。
アイダに限らずその手の内容は積極的に動きませんよ・・業者は。

[231: 匿名さん]

天井、床下普段見えない所、見ておいたほうが、いいよ。クロスなんて、たいしたことないんで。補修してもね。