【公式サイト】
http://www.noblehome.co.jp/index.php
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新築一戸建てを検討していて、いくつかのHMの住宅展示場へ行って来ました。そのなかで、主人がノーブルホームのコンビという商品を気に入り、候補会社として有力となっています。ただ、主人は見た目重視の人で、コンビも外見(形、外壁の感じ、間取りなど)が自分の好みだというだけで、構造のことなどは全く気にしていません。ノーブルホームのパンフレットを見る限りでは、悪くない気もするのですが、私自身勉強不足でよくわからず、自信がありません。ノーブルホームについて知っていることがありましたら、ぜひ教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-06-05 10:59:00
ノーブルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
1317:
通りがかりさん
[2017-08-07 00:28:28]
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1318:
名無しさん
[2017-08-09 22:35:09]
現場監督やら担当やら辞め過ぎ。家完成するの早すぎ。見積もり頼んだらあっという間に100万値引きしてくれたけど、そんな値引きするの?!って、逆に怖くて違うハウスメーカーにした。担当者は普通。そんなに悪くなかった。
ただ、ここからは聞いた話しだけれど、家が完成したらもう知ったこっちゃない感半端ないらしい。土地買いすぎて、何ヶ所かの銀行から融資ストップくらっているらしい。←あくまで噂。 外観は悪くないし、値段も大手に比べたらお手頃だと思う。ただ、最近なんだかなぁ。って感じ。 |
1319:
e戸建てファンさん
[2017-08-09 23:18:14]
はっきり言います。今やノーブルさんは建売業者ですよ。近くで建てている現場見ましたが、ローコストメーカー並みの仕様でした。はっきり言ってコストダウン。それなりの価格で売るのならしっかりしてほしい。ローコストメーカーの方が正直でまだまし。
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1320:
通りがかりさん
[2017-08-10 01:14:48]
うちは注文建築の会社です‼︎というわりに建築中の現場は自社分譲地の建売ばかり。注文では、特に建替えはここに頼みたくないんでしょうね。
建替えの場合は一度建てた経験がある方でしょうから、経験者からするとノーブルは検討のしないのでしょう。それだけの仕様や設備、営業なんだと思います。 土地も買いすぎでしょうね。私の知り合いの銀行勤めの方もノーブルはねぇ〜とはぐらかしをしてました。 土地が良いからノーブルで建てる、建てるしかないという人は、今一度考え直して、他社で探してもらって、それでも無ければという消去法でって感じかなぁと思います。 私は他社で建てましたが、土地は営業さんに探してもらい、地主交渉までしてもらって購入しました。 |
1321:
匿名さん
[2017-08-10 01:23:10]
コンセプトハウスの時も噂が出て、やはり1、2年で倒産しました。
火のないところには煙が立たないので、噂が出るって事はそういう事なのではないのかと感じます。 少なくても会社以前に、営業が嫌いです。人の足元を見る接客…あなたの要望してる土地はうちしか無いんだから、うちで契約するんでしょ?みたいな感じであり、前提の家の説明は無し。沢山あるまちかど展示場さえ案内無し。見たいと言ったら本人忙しいから、若い営業さんに案内される… この担当は今後何かあっても、他人に振って逃げるんだろうな?と思い、他のメーカーで建てようとしてます。勝田昭和沿いの店舗でした。 |
1322:
評判気になるさん
[2017-08-11 01:10:42]
地域密着企業として、私は頑張ってると思いますけど。
大手のように貢献はしてるけど、あまり一般人には分からないスポンサー活動をしてる事よりも、ノーブルホームカップもそうですが、地域貢献してると感じます。 現場が多くなればそれだけクレームも多いかと思います。積○だって施主ブログではコテンパにされてます。どのメーカーでも大小問わずあります。 メーカーだけに全て責任を負わすのではなく、自分の家なのですから、施主も一緒になって作るべきだと思います。 |
1323:
通りがかりさん
[2017-08-11 10:10:12]
私もそう思います。一週間に一度監督立ち合いで施工確認、施工予定を確認すればよいと思います。
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1324:
匿名さん
[2017-08-11 12:20:59]
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1325:
戸建て検討中さん
[2017-08-11 20:17:38]
何でこんなとこと関わってしまったのか、後悔しかない。安易に出してしまった手付金も戻らず。
どれたけ別の事に有意義に使えたか。怒り、後悔。 |
1326:
評判気になるさん
[2017-08-11 20:50:06]
>>1325 戸建て検討中さん
残念ですね。家購入は十分な検討も必要ですが、勢いも大切です。今回はそれが裏目に出てしまったようですね。 ですが、私の知人は契約後図面が決まる前に解約したところ、確かに手付金は解約金として没収されましたが解約は出来ました。 手付金いくらお支払いしたか不明ですが、もし他社で検討しても良いのなら、他社で状況伝えて、その分値引きしてもらえば良いのでは? 私の知人は結果別のメーカーで建てました。しかしながら、前提として契約ごとですので、安易に解約は出来ないです。本来請負契約の何パーセントか解約金として用意しなくてはなりません。 どうしても解約したい場合は、ノーブルさんの営業担当もしくは上司の方に相談すれば良いと思います。 |
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1327:
匿名さん
[2017-08-11 23:48:49]
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1328:
評判気になるさん
[2017-08-14 13:03:41]
契約済の者です。
悪い事しか書いてなくてまともに家が建つんだろうか凄い心配です。 大工次第なんでしょうか? 大工さんの情報わかる方教えてください。 |
1329:
戸建て検討中さん
[2017-08-14 21:15:20]
木造は大工さんの影響があるかと思いますが、今の家はプレカットなので、柱とか土台等々狂う事はほぼありません。仕上げ部分では多少は大工さんの良し悪しは出てくるでしょう。
例えばウレタン吹付けとかは大工さんが施工するわけではなく、専門業者が行います。またクロスは内装屋さんが行うように、家は大工さんが全てやるわけではありません。なのでいくら大工さんの腕が良くても内装屋が駄目だと仕上がりが悪くなったりしてしまいます。これはノーブルさんに限った事ではありません。 最近良い評判は確かに聞きませんが、契約をしたと言うことはあなたが、ノーブルさんを信じ、担当営業さんを信じて契約したわけですから、最後まで信じて、自らも現場に足を運ぶなどしながら、共に家をつくっていくというスタンスでいれば良いのではないでしょうか。 |
1330:
現在、建築中。
[2017-08-16 19:58:59]
今のところ問題なし。たまに確認と言うか見に行っています。正直、住んでみないと分からないですが、上の方の言ってる通りだと思います。
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1331:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 20:48:11]
確かに色々と良いことは書かれていませんね。絶対良い住宅は大手を含め今はないかも。昔のように材料からって住宅はないし、全て担当営業で評価が決まってますね。単純に自己責任としか言いようがありません。誰がではなく自分が、だと思いますよ。だって誰もお金とか助けてくれませんから。
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1332:
評判気になるさん
[2017-08-16 22:58:10]
契約後に知人と家の話になった時、その知人の身内がノーブルホームで建てた方がいたらしく、酷かったよーとか、更にその知人の近所のノーブルホームで建てた家は新築なのに1、2年で足場組んでるしとか、結構リアルな話を聞いてしまいました。その知人には契約した事言えなくなりました。ネットでは大袈裟にしてる所もあるんだろうと思いますが、やっぱり心配です。
確かに契約したのは自分なので自己責任です。 これはどこで契約したとしても同じ事だと思いますし、変な言い方、腹を決めるしか無いですよね。 勿論、皆さんが言うように現場にはよく足を運んで目を光らせるつもりです。 |
1333:
名無しさん
[2017-08-17 00:11:12]
>>1332 評判気になるさん
でもノーブルに限らずですが、どのメーカーで建てた、建てるっ事はなかなか言いづらい事ですよね。 例えば、積水で建てたと言えばお金持ってるなと思われるし、タマで建てたと言えば安いんだなって思われる。いくら積水の仕様ランクが一番下、タマでも最上位ランクの金額が同じでも、施主家族以外は分からないんですから、印象で判断されますよね。 車もレクサスのグレードが下、マツダのグレード上でも外から見たらやはり印象が違います。 自己満足という感じになっちゃうかも知れませんが、自分の身の丈や満足度が良く、また自分の家に自信を持ってれば良いのではと思います。 |
1334:
通りがかりさん
[2017-08-17 00:14:35]
現在建築中です。営業の対応や価格や提案などトータルで判断して決めました。
細かい部分で打ち合わせと違う所が結構ありますが、指摘してからの対応は早く今のところ大きな不満はありません。指摘していなかったらどうなっていたのか?という思いはありますが。 契約前からここの掲示板を見ており、悪い評判が多く迷う部分もありましたが、少なくとも自分が比較したハウスメーカーの中ではこちらの予算の中で一番良い提案をしてくれたと思っています。デザインも気に入ってます。 |
1335:
通りがかりさん
[2017-08-20 22:41:03]
ノーブルホームで建築し、居住二年経過します。
結論から申し上げると、二度とノーブルホームで建築することは無いと断言します。 戻れるなら契約前の自分に考え直せと言い聞かせたいですね。 検討されてる方もいらっしゃると思いますが、本当にお勧めはしません。 紹介料制が無ければこれだけの実績は生まれないと思います。 |
1336:
匿名さん
[2017-08-21 12:43:48]
ノーブルさんの断熱材、畳は薄いですね。
必ず確認してください。 おそらくオプション料金になりますが。 知り合いの職人さんが、ノーブルでの畳は薄くてびっくりしたみたいです。 |
1337:
e戸建てファンさん
[2017-08-21 21:07:03]
>>1335 通りがかりさん
何処のメーカーでも紹介料制度はやってるとは思いますが、紹介が多いって事はそれだけ満足 したから紹介したのではないかと思いますけど。 しかしここ数年ノーブルさんは契約前、契約後、引渡し後と色々クレームが多いようですね。 求人募集をいつもしてるみたいですので、営業や監督の入れ替わりも激しく、また質も落ちてるのでしょう。 |
1338:
評判気になるさん
[2017-08-21 23:29:06]
>>1335 通りがかりさん
契約した者です。 具体的に何がお勧めできないんですか? これから建築するにあたって参考にしたいので、書ける範囲で良いので教えてください。 建設地域なども教えてもらえるとありがたいです。 |
1339:
匿名さん
[2017-08-22 08:01:47]
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1340:
現在検討中
[2017-08-22 19:38:10]
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1341:
現在検討中
[2017-08-23 00:04:38]
1340です。質問被りましたのでスルーして下さい。
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1342:
e戸建てファンさん
[2017-08-23 00:34:05]
今までのスレ読んでいれば大体解ると思うが?契約後いきなりのカキコですか?
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1343:
検討者さん
[2017-08-23 20:55:19]
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1344:
評判気になるさん
[2017-08-23 21:49:08]
>>1343 検討者さん
分かってますよ。 もっと慎重になれば良かったなとも思ってるし 、自己責任です。 少しでもトラブルが未然に防げればと思い質問したんですがね・・・。 もちろん、過去スレも見てますよ。 職人?大工?質が悪い? どこの業者なのよ? なんなら晒してほしいくらいですよ。 |
1345:
匿名さん
[2017-08-24 12:35:15]
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1346:
検討者さん
[2017-08-24 19:38:20]
>>1344 評判気になるさん
建築場所も分からないし、普通下請け業者?施工業者名までは教えてくれないでしょう… ノーブルさんも建築場所によって業者さんや大工さんも違うはずです。 でも基本何処の建築場所だろうが、業者さんだろうが、工事監督が現場管理をきちんとすれば大丈夫ではないかと思います。あなたは現場管理費みたいな費用も支払いするのですから。 |
1347:
戸建て検討中さん
[2017-08-26 11:10:02]
値引きってどうなんだろう?
されれば確かにその場はうれしいが、 だったら最初から引いた価格 提示したら?的な。 なんか交渉の材料にされてるようで。 住宅メーカー、駆け引きなし、値引きなしです、 もしくは値引き額が現実的な値段 のほうがわたしは信頼できる。 |
1348:
e戸建てファンさん
[2017-08-26 23:09:58]
>>1347 戸建て検討中さん
A社は500万、B社は250万、C社は100万とかメーカー毎にまちまちだし、お客様によってまちまちだと思います。 確かに値引きは効果で嬉しいって感じてもらって契約意思を頂きたいのは理解出来ますけど、一般人からすると家の適正価格が分からない以上、メーカーの思うツボですよね。じゃあ値引きの提示がなく、そのままOKを出してしまっていたら、例えば500万多く支払っているわけですから。 私はノーブルとは別のメーカーで建てましたが、私の時はノーブルさんの値引きは240万位値引きをしてくれました。私の契約したメーカーの営業は駆け引きしませんと言って、見積りを印刷した紙ではなく、その会社の見積り作成のエクセルデータも見せてくれ、これが実際の費用、利益であり、最低確保しなければならない利益金額まで教えてくれ、値引きはここまでしか出来ないのですと目の前できちんと説明してくれた上で値引きをしてくれたので、本当に限界まで値引きしたのだなと感じました。金額は100万位でした。実際は見せてはいけないデータだったみたいな感じでしたけど、私達にとっては有り難かったし、この営業なら信頼出来ると判断出来、契約しました。 実際契約後の打合せもしっかりと説明してくれ、提案もしてくれるので、今のところは本当にこの営業で良かったと感じです。 1347さんの気持ち凄い分かります。私達お客はきっと足元を見られながらなんだろうなぁと… |
1349:
ハウスメーカー営業
[2017-08-27 07:54:00]
>>1348 e戸建てファンさん
私はハウスメーカーの営業マンです。今の時代で適正価格や相場と言う人がいますがはっきり言ってありません。競争社会の中、高くても売れる時代出はないこと。メーカーによって仕様やアフターサービス、打合せサービスが異なりメーカーによって金額の差額は生まれる。まして、本来設定している利益率よりはるか下の利益率で時期や競合相手によっては受注をする場合もあります。値引きでみるのではなく、提示を受けた仕様やサービスで価格にあうのか、契約をする価値があるかどうかで判断したのがいいです。お客様は結局、見積書の金額で判断します。安くても仕様が悪くて仕方ありません。今の時代は値引きしてでも受注しろが会社の指示です。 |
1350:
通りがかりさん
[2017-08-31 19:55:52]
値引きでもなんでも良いが、きちんと施工しろ。
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1351:
匿名さん
[2017-09-07 09:46:57]
ハウスメーカー営業さんの発言は「値引きでみるのではなく、提示を受けた仕様やサービスで価格にあうのか、契約をする価値があるかどうかで判断したのがいい」との事ですが、どれだけ値引きしてくれるかではなく、予算内でどれだけ仕様が良く、オプションが充実しているかを重視すべきという事でしょうか。
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1352:
元検討者
[2017-09-07 12:39:33]
>>1351 匿名さん
仕様の良さや設備の良さなんて、一般人には分からないと思います。しかもその価格がどの位なのかも分かりません。 断熱材もグラスウールと言っても様々あるし、吹付断熱だって様々あるし、面材も様々。その判断をど素人が行いのですから微妙ですよね。 やはり最終的には担当営業の人柄や知人などに評判を聞いたり、掲示板とかのカキコを見たりの判断になりますね。そういう意味では私はこの会社はすぐに候補から除外しました。 |
1353:
匿名さん
[2017-09-07 16:34:07]
土地ありきで契約しました(もちろん建築条件つき、値引きや建築仕様は納得したつもりです)
契約までは週一くらいのペースで打ち合わせをし土地、建物の契約をするまでは事あるごとに営業さんから電話連絡がありました。 土地、建物共に契約が済み、カラーコーディネートの方に担当が変わるとなんの連絡も無くなり、知らぬ間に作業員の方が地縄を張って行ったり、何かの目印の杭を打ち込んで行ったり…(今の賃貸アパートから数分の所なので、仕事帰りにほぼ毎日現場を見に行ってます) 建物はそこそこ出来て来ているので、半ば諦めていますが、担当営業さんには不信感が募ってきています。 |
1354:
かな
[2017-09-07 23:10:47]
>>1353 匿名さん
よくある話ですね。契約するまでは必死で良い人演じて、契約して図面決まればもう別な担当となり、必要最低限しか連絡してこない。 むしろ、今回のケースは勝手に着工していったのですか?だとしたら酷いもんですね。 契約したら態度が180度変わる営業がいますが、今回のケースもそれに近いのでしょう。 土地ありきで契約して、自覚しているのであれば、建築については諦めですね。 引渡し後に何もない事を祈ってます。 |
1355:
匿名さん
[2017-09-08 23:05:52]
>>1354 かなさん
ありがとうございます。 着工や上棟については、大工さん達のスケジュールやいい日をみて進めてもらったので連絡、相談はありました。 現場の大工さんや職人さん達はよくしてくださっているのでまだ救われています。 年内に引渡しの予定です。 なにもトラブルがなければいいなと思ってます。 |
1356:
検討者
[2017-09-11 07:31:51]
ノーブルハウジングは暖簾わけした会社ですと営業のかたが言っていました。大工さんはおなじですか。 |
1357:
匿名希望
[2017-09-11 14:15:10]
ノーブルハウジングはつくば市、常総市にある木工家具、内装リフォームが主体の工務店です。
職人さんが同じかどうかはわかりません。 |
1358:
検討者
[2017-09-11 19:22:24]
積水ハウスとセキスイハイムの違いと同じかもしれません。
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1359:
匿名さん
[2017-09-11 19:41:32]
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1360:
匿名さん
[2017-09-13 00:02:46]
営業は、家購入の契約するまでが仕事だから契約が決まったら
出てこなくなるだろうね。 ノルマがあるから次の顧客獲得に東奔西走。 |
1361:
匿名
[2017-09-15 22:01:34]
積水ハウスとセキスイハイムは名前は似ていますが、まったく別の会社です!
|
1362:
口コミ知りたいさん
[2017-09-20 23:44:32]
ここのレス見て、不安になった。
確かにうちの近くの分譲地、まったく売れてる様子ないし、そのうち、安くなるのかな? だとしたら待ってみるのもいいかな。。。 でも、結構高いですよね、建売とかは。 大和ハウスの建売とそんなに値段変わらなかった。 |
1363:
戸建て検討中さん
[2017-09-23 13:30:38]
建て売りって売れなければ、空き家と一緒で
だんだん家はいたんでしまうのだろうか? |
1364:
検討者
[2017-09-24 19:49:10]
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1365:
引越し準備中
[2017-09-26 18:08:38]
今月引渡しなのに工事がおわってない。電気工事が仮設から本設置、エアコン、水道など沢山あるのに。みなさんはどうですか。決算たがらと言っていましたが会社都合しかない
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1366:
e戸建てファンさん
[2017-09-26 20:04:14]
>>1365 引越し準備中さん
今日時点でそのような状態だと今月は無理ですよね。まして水道工事が未施工ということは、役所の水道検査も間に合わないでしょうからね。 決算だからとか会社都合で振り回されては駄目ですよ。ホントこの会社は自社都合で物事やる会社ですね。 |
1367:
e戸建てファンさん
[2017-09-26 22:53:23]
No.1365さんへ
決算だからっていうのはおかしいですよ。健全経営でしたら関係ありません。単純に預金残高が有る会社の決算書にしたいのではなでしょうか。来期の銀行評価に繋がりますから。資金繰りの悪化の前兆ではないですか。 |
1368:
引越し準備中
[2017-09-26 23:23:39]
相談に乗って頂きありがとうございました。7月くらいに、工事が順調なので9月に間に合わせましょうとなりました。がいこうこうじもあり9月には、すむことはできませんが早く新居に引越したいきもちと、9月完成にしたいと監督や営業さんが期末なのでと言っていたことにお互いの気持ちが合わさったような感じでした。私たち家族は引渡しは10月でもかまいません。
|
1369:
検討者さん
[2017-09-27 21:48:23]
引渡しをするって事はメーカーに残金を支払うって事ですから、メーカー的には残金入金=引渡しって扱いになり、実績として計上でき、銀行的にも社会的にも良いのでしょうね。良く車のディーラーが新車登録を期末に多くやって、年度切り替えから新古車で売るのと同じで、件数を上げたいのでしょうな。
どちらにせよ、普通は引越しまでに施工するから先に入金だけ先にというのは怖いですよ。 |
1370:
匿名さん
[2017-09-28 08:58:38]
|
1371:
引越し準備中
[2017-09-28 11:08:03]
5月着工です。予定でも9月引渡しでした。丁寧につくって欲しかったので10月でもかまいませんとは伝えてはいました。
|
1372:
匿名さん
[2017-10-03 11:19:32]
契約時の建設計画で引き渡し時期が決まっているものならば、
引き渡しが遅れればメーカーから何らかの補償があってもいいように思いますが 一般的にはどうなんですか? 売主の責任で遅延なら仮住まいの費用などを負担していただけるのでは ないでしょうか。 |
1373:
匿名さん
[2017-10-03 11:52:59]
>>1372
契約書には、契約締結日、手付金、中間金支払い日、残金、引き渡し時期等 また債務不履行についても記載されていると思います。 契約時に特約事項に引渡し時期が遅延した場合の取り決めもしておくことが 必要です。 |
1374:
戸建て検討中さん
[2017-10-03 20:52:42]
普通契約書には引渡し期日を記載してますよね。
でも引渡し期日を遅延した場合は損害金を年利何パーセントで支払うかもきちんと記載している会社が普通ですが、ノーブルはどうなのかな?と… |
1375:
匿名さん
[2017-10-03 22:31:58]
ノーブルホーム、ひたちなか市の分譲地いい場所だから検討してます。ひたちなか市の展示場ではないですが、自宅最寄りの展示場に行ったら展示場の玄関先で総合カタログ渡されたのみ。他のメーカーではありえないかなという感じ。さらに他のノーブル展示場に行ったら営業がハウスメーカーとは思えない接客に見積書、提案書に様々なミス。この時点でノーブルはないかなと思いました。分譲地の場所はいいのに残念。
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1376:
e戸建てファンさん
[2017-10-03 22:38:10]
土地に惑わされてハウスメーカーを決めたら痛い目をみますよ。
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1377:
匿名さん
[2017-10-10 21:11:42]
今年6月にノーブルホームで新築しました。着工後に担当営業も工事担当も突然辞めてしまい、多分引継ぎもなかったんだと思います。今まで伝えてきた内容は誰にも伝わっていない様子でした。そのため建築中の対応も適当で本当に不安で嫌なことだらけでした。約束は常に守られず注文した内容と違うことが多かったです。現場に足を運ぶと工事現場も汚くこんな状態できちんと家が建つのかとても不安でした。入居後も適当に工事をしたんだという感じが良く伝わってきています。メーカーをよく見極めることが出来なかった自己責任であるとは思いますが、ノーブルホームは本当におすすめできません。後悔ばかりです。
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1378:
通りがかりさん
[2017-10-10 21:43:51]
No.1374さんへ
貸金業者じゃありませんからそんな事書くメーカーなどないですよ。じゃ逆に早く出来たら多く払いますか? |
1379:
通りがかりさん
[2017-10-10 22:42:55]
>>1377 匿名さん
辞めるには理由があるのでしょうけど、営業も監督も辞めるって事は、会社としてどうなのか?って思いますよね。 営業が辞めるって事はよく聞く話ですけど、監督もってのはあまり聞きませんね。 ノーブルさんはよく求人広告出してますが、営業や監督以外の社員さんもすぐに辞めるんでしょうね。内部のことは知りませんが、何かあるのでしょうか?と疑いたくなりますし、契約しても引渡し大丈夫かと不安になるかと思います。 |
1380:
通りがかりさん
[2017-10-13 12:45:35]
ネットの口コミだけで評判を決めるのもどうかと思っていたけど、実際営業が本当に使えない。
ノーブルの内覧会や展示場に何軒も行ったけど、その場で床の色やオプションの値段などを答えられたのは1人のみ。内覧に担当をつける意味が全くない。 |
1381:
名無しさん
[2017-10-13 22:20:52]
>>1380 通りがかりさん
ネットの口コミで評価を付けるのは人それぞれだとは思いますが、ネット社会の今はやはり口コミは間違いないと思いますね。食事の時の店を決める時に食べログとか見て、実際行くと大体評価と同じなのと一緒です。 この掲示板見ると、検討中や契約者、引渡しを受けた人の意見、本音が色々と書かれてますけど、評価や意見は間違いないでしょうね。 デザイン力で押してる会社ですが、他の会社で同じようなデザインは出来るし、仕様や設備も良く、金額が安い会社は沢山ありました。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
1382:
戸建て検討中さん
[2017-10-14 17:46:40]
シンクという商品てどうですか?
家具、カーテン、照明、全部ついてるようですが、 坪単価や総額が気になります。 外観や間取りも決まってるんで規格型なんですかね。 |
1383:
口コミ知りたいさん
[2017-10-16 14:56:31]
リフォームってどうですか?
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1384:
匿名さん
[2017-10-16 20:30:43]
断熱材ってウレタン吹き付け?グラスウール?
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1385:
名無しさん
[2017-10-16 21:41:38]
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1386:
匿名さん
[2017-10-22 16:41:37]
公式サイトを見ていても、全然工法について詳しく書かれていないんですよね。それはもう商品によって大きく異なるからってことなんですか?
断熱材も発泡ウレタンが良いと耳にしますが、グラスウールのほうが施工が楽というのも聞きますし、どちらを採用しているのかしらと思っても、公式サイトだけだと知るすべもない。 ここの良いところは標準仕様がじゅうじつしているところなのかな? |
1387:
e戸建てファンさん
[2017-10-22 17:57:00]
No.1386さんへ。
ノーブルさんは商品が多いので細かくうたっていないのでは。逆に基準が一定ではないという事ですが。 今吹き付け断熱がいいと思う方が増えていますが、私的には大差はないと思います。吹き付けは石油系、グラスウールはガラス系。体に良いのはグラスウール。湿気も吸いませんから。吹き付けはその施工する職人のバラつきがあります。絶対に吹き付けが良いというのなら、既にグラスウールはなくなってますよ。今もなお利用されているのは歴史が物語っています。吹き付けはせいぜい10年。あと20年後どうなっているかは誰もわからないと思いますよ。 |
1388:
匿名さん
[2017-10-22 23:38:46]
スーモに紹介され行ったけど、建物の知識が無いのか、質問しても何も答えてもらえず、土地の話しかされず…
スーモ紹介で別のメーカーにも行ったが、そこの営業マンは建物の知識、土地の知識、ローンの知識など、こちらの知りたい事を説明してくれましたし、全てにおいてメリットとデメリットを話してました。 やっぱり営業マンのレベルって違うんですね。 |
1389:
匿名さん
[2017-10-24 14:21:48]
今年ノーブルで建てました。
現場監督さんが途中で辞めた意外は非常に満足しています。 新しい現場監督、担当営業さんの対応は大変良かったです。 |
1390:
戸建て検討中さん
[2017-10-26 17:23:37]
資金繰りが厳しいらしいと聞いたのですが、そんな噂どこにでもある?そんな程度なんでしょうか?
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1391:
通りがかりさん
[2017-10-27 00:34:27]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
1392:
口コミ知りたいさん
[2017-10-27 01:38:40]
>>1391 通りがかりさん
火のないところに煙りは……ね。 ノーブルで仕事をしている知人の業者さんからも聞きました。話しは業者さん同士でも噂になってるようで、支払いも2カ月前になってるなど、前は早かったのにって話してました。不安になってノーブルから撤退した業者さんも沢山いるようです。 コンセプトハウスの時も倒産する2年前位から噂となり結果倒産したように、ノーブルもそうなるかもね。 最近は営業も、施工もクレームが多いみたいだし。 土地分譲してる会社はこれがあるから怖いし、ましてノーブルは買いすぎだね。 |
1393:
戸建て検討中さん
[2017-10-27 09:57:39]
余裕がなくなると、よく調べもせずに受注したりするから、また問題も起きますしね・・
心配ですね |
1394:
戸建て検討中さん
[2017-10-27 09:59:33]
リフォームについて、何か知っている人いませんか?
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1395:
通りすがり
[2017-10-27 12:21:11]
ノーブルホームの財務状況は良くはありません。2018年は栃木の宇都宮へ県外初進出をします。今期 平成29年度は160億 前期の132億円よりも売上は伸びておりますが、借入れ額は長期借り入れが倍になっています。つまり 土地と 建売在庫を資産として計上し費用を長期借入れでまかなっているからです。売れていれば、来期への棚卸し資産となりますが、不良在庫です。つまり 売れていないのに買いすぎていることになります。平成27年は所有土地区画600 平成28年は800区画 平成29年は1000区画の在庫です。 平成27年度の売上は128億にて今期2017は160億なので約25%売り上げアップに対して債務や 在庫はそれ以上の増加です。また、手持ち資金も内部留保が増えているにもかかわらず2ヶ分の現金しかありません。不足分は短期借入れでまかなえる範囲であればいいのですが、銀行がどう思うのかわかりません。 各業種の職人の方々は良い人が多く、大手並みに良い家を作ろうと思っていたがたが多かったのですが、最近はコメントにあったように協力会社や職人の出入りも多いです。売り上げが伸びている会社なので、職人が集まってくるのでしょうが売り掛けが割りにあわないため不満も多いそうです。そこから施工のクレームが発生してる理由のひとつになります。確かに煙のないとろには火事はおきません。うわさは事実があるから広まるのでしょうが、他社に買われまいと県央地区では相場よりも高く土地を仕入れているので過剰在庫と原価高になっています。県央の不動産会社の周りではいつ飛んでもおかしくはないと思われていると思います。このような意見を述べてもノーブルホームは安心ではないかもしれませんが、倒産はしないでしょう。倒産した場合の影響が大きく銀行はつぶしません。しかし、働いている社員が危機感を持っていないと会社は変わりません。ノーブルホームの創業時の志にはすばらしいものがあります。働いている社員もお客様を考えている人も多いです。会社が存続していくには、まずは所有の不動産物件を売却し、借入れ負債を減らし地元に根付いた会社になってほしいです。お客様や会社、社員、協力会社、がひとつにまつまる会社になるようにねがっています。
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1396:
通りすがり
[2017-10-27 12:25:42]
ノーブルホーム単体での財務は良いかもしれませんが、子会社のステージプランニングにグループとしての借入れを押し付けているためグループで考えると危険水域の財務状況です。銀行の新規投資に分は貸し渋っていると銀行関係者の情報がありますが。秘密漏洩になるので詳細まではつわたってこないのでわかりません。ノーブルホームにはがんばってほしいとおもいます。
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1397:
とおりがかり
[2017-10-27 15:06:54]
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1398:
通りがかりさん
[2017-10-28 00:42:56]
一度地に落ちて、また這い上がれば良いのです。
現実を直視し、一部の偉そうな態度の営業を排除し、一棟毎に丹精込めた家造りをして、また創業時代の志しを持ってやれば、必ず堂々と県内ナンバーワン住宅会社と言えるようになるのではないでしょうか。 一度落ちた信用と信頼はなかなか回復するのは並大抵な事ではありませんが、期待したいなと思います。 |
1399:
e戸建てファンさん
[2017-10-28 11:12:47]
No.1395さんへ
今時数百億程度なら銀行はつぶしますよ。だってマイナス金利で銀行さんお金いっぱいありますから。特別損失で計上しておしまい。 |
1400:
通りすがりの通りすかり
[2017-10-28 15:06:17]
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1401:
通りがかりさん
[2017-10-30 23:40:06]
経営が成り立たなければ倒産させるしかありません。または民事再生手続きを踏むかです。
どちらにせよ、積水さん始め大手ハウスメーカーとは違い、所詮は茨城の会社ですから、経営が成り立たなければ倒産するでしょう。 ノーブルさんはいつも深夜まで電気付いてますけど、そんな仕事させてれば、そりゃあ社員さんは嫌になり辞めていきますよね。このご時世ブラック企業はどうなの?と感じますよ。 |
1402:
戸建て検討中さん
[2017-10-31 13:02:44]
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1403:
匿名さん
[2017-11-08 11:14:17]
商品ラインナップはグラディアとレクシアとエルシアの3つがメインとなっているようですが、SE構法とピン工法と在来工法、それぞれの特徴及び違いがよく解りません。
構造の強度としてはSE構法>ピン工法>在来工法となっているのでしょうか。 (価格が高い商品の工法が高性能?) |
1404:
通りがかりさん
[2017-11-08 11:32:00]
会社の先輩がノーブルで建てました。
10年くらい前ですが、建築一年後にはバルコニーが傾いたそうです。 水は溜まるし、テレビで見るみたいにビー玉も転がるほど。 当然クレームを入れましたが、ノーブルの回答は「異常なし」だそうです。 先輩は呆れてそれ以上追求しなかったそうです。 それ以外に気付いた欠陥は無いそうですが、それを聞いて私はノーブルは選択肢から外しました。 |
1405:
匿名さん
[2017-11-08 20:25:56]
商品ラインナップで グラディアとレクシアとエルシアの3つでそれぞれ価格帯は違います。キッチンなどの住宅設備グレードは違いますが、特に絶対的な決まりはないので、グラディアで選択してのエルシアグレードに落とすことも可能ですし、逆パターンでエルシア洗濯でレクシアグレードを選ぶことも可能です。ただしそれぞれ金額が決まっているので、価格変動はあります。構造については ノーブルホームの営業担当に聞いていてください。明確に答えられる人は少ないとおもいます。グラディアのSE工法は別格です。大広間や幅の広い窓や車が出入りできる開口を希望するのであればよいでしょう。希望しないのであればレクシアやエルシアでも同じです。構造を計算して耐震性能ではエルシアもレクシアも同じです。何が違うのかといえば柱と柱をつなぐ接合方法のみの違いです。ノーブルホームのピン工法は業界でいう世間一般的なピン工法とは異なりますので注意してください。本当のピン工法ではありません。柱と柱をつなぐ場所だけの箇所で家全体ではないはずです。ちなみにピン工法は柱の欠損をなくすことで本来の柱の強度を保ちながら結合箇所の許可で地震に強いというのがピン工法。在来工法は金具で柱をつなぐ工法ですが、柱をつなぐにはオスとメスを作ることで柱の先っちょを結合しやすくするために削ります。その為 金具で柱と柱を結合しますが、柱を削っているので本来のちからが発揮しないこともあります。ピン工法には弱点もあり、地震や揺れの力をピン金具で抑えるため柱の一点に力がかかるので柱への負担が大きく、構造の柱が力負けで柱が割れてしまう欠点もあります。その為 ピン工法でも在来工法でのそれぞれの弱点を抑える対策が必要になります。ノーブルホームの社員には明確に答えられる営業は少ないです。構造がよくわからない人が多いからです。納得がいく回答を引き出せる営業に担当して頂けるとよい家づくりができるかもしれません。試金石として聞いてみてください。私は、住宅研究を行い、納得いく回答を得られた方にであうまで 何度も変えて頂ました。
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1406:
通りすがり
[2017-11-08 21:05:01]
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1407:
匿名さん
[2017-11-08 21:23:35]
ノーブルホームでは家を建ててはいません。ほかのハウスメーカーで家を建てました。
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1408:
名無しさん
[2017-11-08 22:35:07]
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1409:
匿名さん
[2017-11-13 17:29:36]
結局価格差程は家の性能に違いはありませんよ、ということなんでしょうか。ただ詳しい構造計算を見ないとなんとも言えないところにありますが、全くかわらない、というところはないのではないでしょうか。
それなりに違いはあるでしょうし…ただ本当に専門家じゃないとわからない部分も多きことでしょう。 |
1410:
e戸建てファンさん
[2017-11-13 18:26:38]
No.1409さんへ
私もこのサイトが興味あって一年以上コメントなどしていますが、住宅って大まかに分類すると、営業が商品知識や、設備関係、設計は構造上成り立つか、監督はきちんと現場が綺麗か、きちんと進んでいるか、だと思っています。大手HMやビルダー、ローコストメーカーと順位をつけると大体営業以降の問題だと思います。当然性能は、レクサスと軽を比較すればわかりやすいと思います。ただ今のビルダーの建物性能はほぼ同じと思っています。カタログ商品ではないので、全ての方と一緒とは難しい点だと思います。それをいかに営業が説明し、設計が設計し、監督が管理するかが満足度に繋がると思います。 一つだけ、腕の良い大工さんの現場はいつも綺麗です。 ノーブルホームさんがどうのとは言うつもりはないですが、現場が汚いイコール良い建物では無いと私は思っています。 キチンとした営業さんにつけばローコストメーカーも侮れません。差額が数百万円も違うし、きちっと建てれば何処も自己満足ですよ。だってそれが注文住宅ですから。 あと、No.1405さんへ。 殆どの営業さんは数社転職を繰り返しています。一番いいのは入社して何年ですかと聞くことだと思いますけど。 |
1411:
検討者さん
[2017-11-15 12:59:37]
同じ住宅性能を求めてつくればそれなりになるででょう。
私の経験では金額にそれ相当になるとおもいます。洋服屋さんでも金額が安く、センスが良くても何回も洗濯やクリーニングをだせば縫製技術や生地の質など一見ではわからない。レストランでも都内の一流ホテルクラスとファミレスや修行をつんだ店でも差はあるだろうし、お肉などの食材も違う。コンセプトハウスのように突然倒産するかも知れんし、大手と比べて自分たちが満足できる家が建てられる確率や出会いは少ない。営業が良くても工事やアフターが悪いとがっかりしました |
1412:
匿名さん
[2017-11-15 14:20:06]
私は百貨店で働いていました。百貨店の食品青果担当がよく言われことで、町の八百屋で買うきゃべつと味は違うのかと。味音痴の人にはわからないでしょうが、常に品質や糖度、産地などは社内ルールがあり、絶対的な品質があるので、もし万が一なにかあったら決して逃げずそれ相当の対応はします。それだけ百貨店は品質はちがいます。同じものを売っているものでもスーパークラスや町のお店とは、仕入れル段階や品出しをする段階でチェックします。品質や傷があるものにはお店にはだしません。仕入れ先に対しても意見をしっかり言え、その分だけの金額を支払っています。安くたたくだけでの仕入れて販売する商売ではありません。住宅系の業種も同じだと思います。私も1411さんの意見に賛同です。大手は絶対ではありませんが、顧客に喜ばれる確度は高いです。しかし、すべてのかたはお金があるとは限りません。出したくても出せない人も多いです。自己責任にはなりますがその人が納得すればいいのだとおもいます。
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1413:
通りすがり
[2017-11-15 15:29:24]
洗濯や縫製はなんですか。誤字脱字が多いです。洗濯したらクリーニングだしたら長持ちしないことでしょう。安いだけの会社は潰れるでしょうし、家も長持ちしない。ノーブルホームの家は東日本大震災のとき ひたちなかでひさいしたが何も連絡なく助けてくれなかった
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1414:
評判気になるさん
[2017-11-18 04:40:48]
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1415:
評判気になるさん
[2017-11-18 04:44:29]
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1416:
検討者さん
[2017-11-18 23:37:57]
>>1414 評判気になるさん
は?言ってる意味が理解不能。 施工不良を人が作ったで済まされる?という発想がそもそもおかしい。 じゃあ、新車で買った車がブレーキの効きが悪かったとして、事故にあってたとして、人が作ったから仕方ないと言えるのでしょうか? 何千万円もローン組んだり、お金を支払いして、欠陥をそんな一言で済ませる事はわたしには出来ませんね。 |
会社の資質を疑う。