はじめまして。静岡県中部在住者です。現在、住宅建築を思案中のため、ハウスメーカー等比較しているのですが、決め手に欠けています。地元でお勧めの工務店・建築会社等をご存知ですか。家族共々、県外者なため、皆様のお知恵を拝借したく、宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2008-01-30 17:29:00
静岡県中部のお勧め工務店・建築会社をご存知ですか。
169:
匿名さん
[2010-02-17 18:23:10]
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170:
匿名さん
[2010-03-01 08:01:51]
片瀬建設ってどうでしょうか?
どなたか建てた方いませんか? |
171:
物件比較中さん
[2010-03-01 23:23:12]
菊池(在来)や片瀬(2×)もそれぞれに良いと思って検討しておりますが、世界的災害を見ているとやっぱり
木造住宅は心配になってきました。多少値段は高く、外見や住み心地が多少悪くても、百年住宅もありかと 思ってきました。 |
172:
匿名さん
[2010-03-03 08:23:12]
↑日本の木造建築の耐震レベルの高さを知らないなんてかわいそう。海外の木造建築は耐震という観念がない造りが多いですよ。
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173:
いつか買いたいさん
[2010-03-04 09:58:44]
浜松の花みずき工房はどうでしょうか?
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174:
サラリーマンさん
[2010-03-04 10:16:49]
花みずき工房ってどうですか?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10040/ |
175:
いつか買いたいさん
[2010-03-07 21:23:27]
駿河区にあるマルモホームはどうですか? 建てた方、検討された方いますか?ご意見聞かせてください。
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176:
検討した
[2010-03-08 00:13:11]
マルモ、いいと思いましたよ。
アットホームな会社ですし、建物も安い。 構造は在来で、修正の柱とかですが、人がみんないい。 |
177:
申込予定さん
[2010-03-08 00:41:01]
>>175さん176さん
相談すれば無垢も対応可能でしたよ。 完成見学会に何度か行きましたが建物は良いです。 営業さんのスキルは今一歩ですが(失礼ですね)人は良いですね。 社長さんが人格者で知識もありそうでした。一度お話することを勧めます。 |
178:
いつか買いたいさん
[2010-03-08 21:25:07]
176さん177さん
早速回答ありがとうございます。 デザインが気に入ったのですが、建物自体の信頼?はどうなのかと不安でした。連絡をとり 一度、行ってみたいと思います。 回答いただき失礼なのですが、修正→集成の柱ということですかね? 集成と無垢ではかなり家の質が変わってくるのですか? |
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179:
177
[2010-03-09 22:31:31]
>>178さん
構造躯体が集成材が良いのか檜が良いのかは、好みだと思います。 マルモさんは、どちらでも対応可能でした。 檜の方が若干高めですが、どちらにしても建物の耐震は良いと思います。直接聞いてみてください。 展示場のご近所でかなり建てられているので、信用はあるように思えます。 別スレでマルモさんの出ていますので、ご迷惑をかけないように書き込みはこれで終えます。 |
180:
サラリーマンさん
[2010-04-10 18:11:25]
静岡市のマルモさんと、富士市のアリアンスさんのデザインがとてもよく似ているのですけど、
なぜだか知っている人はいますか?偶然なんですかね。 |
181:
銀行関係者さん
[2010-04-12 00:01:36]
ヤギモクはどうですかね、変な噂ないですよね。
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182:
静岡好き
[2010-06-08 12:12:36]
富士市にある、
富士ホームズデザインさんはどうでしょうか・ 小さい会社ですが、とってもかわいく住み心地もよさそうでした。 うちも。考え中です。 だれか建てたかたはいませんか・ |
183:
匿名
[2010-06-09 20:10:40]
ヤギモクは経営状況が…と噂を聞きました。土建屋さんから。
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184:
購入検討中さん
[2010-06-11 08:20:30]
何件か相談していますが、いろいろ見てるとどこで建てたらいいかわからなくなってきてしまいました。ヤギモクもだめですか
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185:
購入検討中さん
[2010-06-17 01:28:19]
第一建設 マルモーム 菊地建設で迷っています。
第一建設は営業がしつこくないのと、展示場のセンスがすごく良かったので今のところ第一候補なのですが・・予算的に3社の中では一番高かったので迷っています。あまり悪い話も聞かないのですが、どうですか? |
186:
匿名さん
[2010-06-18 09:35:58]
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187:
匿名
[2010-07-20 12:34:20]
平成?はなみずき?
第一よりもっと知らない! |
188:
購入経験者さん
[2010-07-23 23:24:41]
>185さん
菊地建設さんだけ少し特徴が違いますね。 私の祖父母宅がたてましたが、純和風で安定感はある会社だとおもいます。実績がありますしね。 第一建設さんは、富士が本社ですね。HABITAもとりあつかっていますし、坪単価は高そうですが、オリジナルの商品は若い方が好みそうなセンスの良い会社だと思います。 マルモホームさんは・・よくわかりませんが、会社付近で着工中の旗を良く見ます。地元に根強そうなイメージです。 |
189:
匿名
[2010-08-27 22:38:43]
花みずき工房は今建てるのは・・
昔のイメージはすでになく、利益重視の建て方になってます。 |
190:
匿名さん
[2010-08-31 22:23:15]
以前、マルモホームで建てたものです。
はっきり言って最悪です。 内容は、ばれると思いますので伏せますが 契約まではすごくいい会社。 その後は・・・ 建てた後は問題個所についても のらりくらり・・・まずい問い合わせには答えない。 点検もせずに、大丈夫です。普通です。と回答する。 都合の悪い約束を平気で放置する。 この掲示板も読んでいるみたいなので すぐに削除されると思いますが 個人的な意見から言うと、やめたほうがよいと思います。 しかし、結局のところ、運かなと感じております。 マルモホームでもいいと思われている方もいますし 逆にいいところを言えば それなりに安い値段でそこそこの見た目に仕上がる。 マルモホームともっとこじれるようなことがあれば 消されないような場所で、くわしい内容を公開しますよー。 検閲担当の方、心当たりがあればまともな対応しろ!!と伝えてください。 |
191:
匿名さん
[2010-09-06 22:10:25]
190さんへ
マ●モさんは、そんなにひどいんですか? 概算見積もり?時と、請負契約する時に、よっぽどキッチンとか高いやつを入れなければ値段にそんなに差が出ないとか言われて。。。 ただ、、、 建築の部材は何を使っているのか?不明。。。長期優良住宅仕様と普通の境目が不明。。。 社長以下の営業さんが頼りない。。。 建築プラン(外観とか、図面) は5万?払ってからでないと出来ない、、、とか。 進めていくと値段が跳ね上がるのでは?、、、って恐怖に近い気持ちが捨てられない。。。かな どんなもんだったのでしょう? 言える範囲で教えて下さい。 |
192:
190
[2010-09-12 02:05:12]
191さんへ
遅レスすみません。 まず、積算見積もりは大体正確だと思いますよ。 ある程度は変わるものだと思いますが 大きな変更等がなければ、請負契約までで 100万以内にはおさまると思います。 こだわり等があればできるだけ積算見積もりに その商品名と金額をを入れてもらうことをお勧めします。 場合によっては施主支給も検討して、それを入れてもらうことを 条件に進めるといいと思います。 次に、長期優良住宅と普通の違いですが断熱材等の仕様が変わります。 長期優良住宅だと100万円補助金が出るのでその分で断熱材等の仕様変更を受け付ける感じですね。 ただし、補助金100万の内殆どが断熱材の変更等で消えます。 ロックウールの厚さ2倍程度で100万行くのかって思いましたが・・・ まあ、そこをうまく使って利益を出しているのが本音だと思います。 そして、営業さんの頼りなさは・・・ 社長が見積もりを精査するため お客有利の条件をなかなか出せいない事情があるのかな~と思いました。 ほかの会社も同じだと思いますが、会社である以上利益が出てなんぼですからね。 おそらく、利幅や利益率で制限があるかノルマがあるからなんだと思います。 建築プランについては同じことを言われましたよ。 自分のお勧めとしては、自分で図面を持っていくことですが 難しいと思いますので競合他社等でできるだけプランを作ってもらって マルモを最後に天秤にかけてからの契約がいいと思います。 それでも大手よりはだいぶ安い値段で建てられると思います。 ただし、建築部材特に木材は中国産の集成材が普通でしたので良くはないと思います。 他にも素人が分かりにくいところはかなり安い部材ですよ。 ちなみに我が家は新築後間もなくからばしばしに床鳴りもしてます。 大体こんな感じですかね。自分のイメージでは 安い中国製の製品を買う感じってのが一番マルモにしっくりくるイメージだと思います。 個人的な意見を言えば、他の格安な競合他社のほうが良かったのかもしれないかなとも思います。 ただし結果はあまり変わらないと思いますが ^^; 長文となりましたが、191さんも焦らずゆっくりと建築会社を選んでくださいね。 |
193:
ビギナーさん
[2010-09-17 06:58:36]
192さんへ
申し訳ありませんが、長期優良住宅について断熱材の他にどの辺りが長期優良住宅の仕様なのですか?補助金は、どのように使われるのでしょうか?192さんの御家は、実際に長期優良住宅なのでしょうか?すみません、住み心地は?差し支えなければ教えて下さい。 |
194:
匿名さん
[2010-09-17 13:00:13]
>補助金100万の内殆どが断熱材の変更等で消えます。
「高価」と言われるセルロース断熱が、35坪70万くらいだから 断熱材の「変更」で100万は間違いなくボったくりですね・・・ |
195:
契約済みさん
[2010-09-17 21:04:30]
友人が、花みずき工房さんで建てましたが凄く満足しているようです。
マルモホームさんは、私も行きました。コスパは良いと思いましたし、社長さんも好印象でした。 悩みましたが、営業さんの提案の質がもう少し上がれば契約していたかもしれません。 他社で契約しましたが、小早川一級建築事務所に行けなかったのが残念です。 |
196:
190
[2010-09-18 00:35:42]
193さんへ
答えれる範囲で順を追って説明します。 Q1・『長期優良住宅について断熱材の他にどの辺りが長期優良住宅の仕様なのですか?』 A1・他には特にないと思います。あるとすれば気密シートを使用するぐらいかな?? それでも隙間はかなりあるほうだと思います。C値等の測定はもちろん無し。 理由は、現在の長期優良住宅基準は断熱材の種類と厚さのみで行われるためです。 Q2・『補助金は、どのように使われるのでしょうか?』 A2・補助金は値引きみたいに使われます。 実際の補助金交付は、引き渡し後数カ月後ですがそのままマルモに入るようになっており 契約者はあらかじめ差し引いた金額で請負契約を行います。 例:住宅本体価格2000万+長期優良住宅仕様費90万-補助金100万円=1990万で契約という形です。 実際は、あまり関係ないと思ってください。 Q3・『192さんの御家は、実際に長期優良住宅なのでしょうか? すみません、住み心地は?差し支えなければ教えて下さい。』 A3・長期優良住宅ですよ。というか長期優良住宅のほうが数万程度安くなりますので 長期優良住宅にしない人はほとんどいないと思います。 住み心地は・・・自分は良くないほうだと思います。 こればかりはマルモで建てた他の方の家に住んだことがないのでなんとも言えませんが・・・。 実家の古い家よりも良くないかな・・・。ついでに友人の大手ハウスメーカーと比べると マルモは良いとはいえないと思います。それなりの家だと思ったほうがいいと思います。 おそらく補助金ありの長期優良住宅に興味があるのだと思いますが(自分もそうでしたが) マルモの長期優良住宅は補助金をマルモが半分程度利益にするためなのかなと感じてますよ。 逆にいえば補助金の半分未満は施主の利益になるかもしれません。 その程度で考えていただけるといいと思います。 |
197:
ビギナーさん
[2010-09-19 07:54:25]
196さんへ
大変、丁寧に有難うございました。まだまだ、勉強中で未熟物ですのでいろいろ見て考えてます。不安もありまして・・・・。すみません、色々教えてもらって。少し、興味もありまして今度見学会に行って見ようとも考えてました。もし、見学会に行った時の注意点はありますか?会社によって対応が違うので・・・・・。 |
198:
いつか買いたいさん
[2010-09-21 13:15:05]
196さんへ
ここで聞くよりも実際に行く事と自分で確かめる事です。知り合いから聞くといいお話を聞いています。普通の感覚を持っている人なら自分で選んだところをあからさまに批判はしません。上記の方は、クレーマーの人に感じます。私の仕事でもこんな人は、たまにいます。自分から相手に言わずに隠れてこそこそ批判をする。日常の社会でも良くあります。まずは、行動ですよ~。頑張ってください。 |
199:
いつか買いたいさん
[2010-09-21 13:17:31]
197さんへ
ここで聞くよりも実際に行く事と自分で確かめる事です。知り合いから聞くといいお話を聞いています。普通の感覚を持っている人なら自分で選んだところをあからさまに批判はしません。上記の方は、クレーマーの人に感じます。私の仕事でもこんな人は、たまにいます。自分から相手に言わずに隠れてこそこそ批判をする。日常の社会でも良くあります。まずは、行動ですよ~。頑張ってください。 |
200:
販売関係者さん
[2010-09-21 14:54:41]
>普通の感覚を持っている人なら自分で選んだところをあからさまに批判はしません。
そんな事ないと思います 建築関係者と話をすると、昔よりもクレーマーが増えたという意見をけっこう聞きます >上記の方は、クレーマーの人に感じます。私の仕事でもこんな人は、たまにいます。自分から相手に言わずに隠れてこそこそ批判をする。日常の社会でも良くあります。まずは、行動ですよ~。頑張ってください。 あなたの方が、販売関係者っぽく感じます |
201:
購入経験者さん
[2010-09-27 21:45:03]
私もマルモさんでお世話になりました。自分の要望を伝え、構造材を変更したり、床や壁を無垢や塗り壁に、、、など。いろいろと要望に応えてもらった気がします。(マルモ=安いというより自分の予算次第かなぁ)その変わり、自分の予算を越えるような提案はしてきませんでしたね。(むしろコントロールしてくれました笑)どこの会社でもイイ物にはイイ値段がしますし、どんな家に住もうとも満足する人や後悔する人がいると思います。とにかく自分の目で確かめて、予算(資金計画)の中で気に入った家が建つとイイですね。
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202:
匿名
[2010-10-03 06:12:22]
マルモ タマ ヤギモクとか色々比べたけど
静岡中部なら 大工の腕も安さも センスも マイホームセンターにあるセレクトアホームが一番良かったよ |
204:
匿名
[2010-10-05 03:58:05]
工務店で建てると火災保険が高すぎるのが難点。
引き渡し直前に90万と言われてビビったよ。 ネットで調べて自由設計型火災保険で検索して見積りとったらなんとか40万で済んだけどね。 あと外構も工務店紹介のとこから近所のとこに変えたら28万節約できた。 なんでも工務店のいいなりはよくない。 照明器具も通販で買ったほうがいい。 |
205:
入居予定さん
[2010-10-06 20:32:29]
204さんへ
火災保険と外構工事を受注した工務店を教えていただけますか? |
206:
204
[2010-10-08 04:16:07]
火災保険は銀行提案、工務店提案とも高額だったので
このサイトで見積りとりました。大幅に節約できました。 http://www.kasaihoken-s.com/ 外構工事はここにしたらかなり節約できました。 内容も価格も満足できました。 対応やプランニングもすっごくよかったです。 http://www.ex-topart.co.jp/index.html |
207:
入居予定さん
[2010-10-08 22:47:14]
No.206さんへ
早速、見積もりを依頼してみます。ありがとうございました。 |
208:
もしもし
[2010-11-16 16:50:25]
富士ホームズデザインはお勧めしませんよ。
とにかく、雑です。あまりにひどいミス連発だったので見かねて指摘したら 逆切れされてしまい、その後の態度が一変。 本当に酷い目に逢いました。 毎日後悔しています。 |
209:
購入検討中さん
[2010-11-17 11:17:23]
はじめまして、来年に家を建てる計画をして、1年ほど前からオープンハウスを何社も見学してます。
初めのころは、工法などもなにも解らないで見た目重視で見てましたが、オープンハウスの時に色々な説明を受けながら現在は何社に絞られてきました。候補の1つは藤枝の素材工房、4度ほどオープンハウス&構造見学会に参加させていただきましたが説明をしてくださった担当者の感じが良かった(質問に対して答えが明確で工法や材料の良いとこだけでなく悪いところも教えていたなど)のと、今年の3月末ぐらいに見学させていただいた家がとてもかっこ良かったことなどです。もう1つの候補は藤枝にあるネッツデザインというとこです。こちらは私より嫁のほうが、気に入ってます。最近(2,3年位)前にできた会社みたいですが、とにかくオシャレです。説明も丁寧で対応も良かったと思います。あと2社くらい候補にありますが、今年中には、まず工法を何にするかを決めて3月位に建築会社を決めたいと思います。 |
210:
匿名さん
[2010-11-18 19:04:58]
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211:
購入検討中さん
[2010-11-19 16:21:12]
210さん
ネッツデザインのオープンハウスは2回見学させてもらいました、2棟とも坪55万位だったとおもいます。 ただ、私はいつも、オープンハウスの時は将来の家を建てる為の勉強で見にきました的な理由で見学させていただいているので、あまり深くは聞いてないので何処まで込みかはわかりません。 素材工房は55万~60万位だったと思います。ちなみに私達夫婦が1番に気に入った建物は37坪で2200万円って言ってました。タンクレスのトイレだったりキッチンや浴室のグレードも高かったと思うので割高には感じませんでした。 |
212:
匿名さん
[2010-11-22 12:12:39]
富士ホームズデザイン。数回打ち合わせしましたね。
初めは気さくな感じと思ったけど、打ち合わせの度他の施主サンの悪口連発だった。 もちろん我が家は断ったよ。 |
213:
匿名さん
[2010-12-02 12:34:52]
富士ホームズデザインはいい噂聞かないですね。
かなり酷い上乗せをするみたいですよ。 |
214:
匿名さん
[2011-02-11 13:05:51]
あげ
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215:
匿名さん
[2011-03-26 21:14:54]
今、住宅会社の進行状況はいかがでしょうか?
メーカー替えの影響も出ている中、震災の影響が今後も強くなります。 是非、業界の方達の意見・建築中の方の出来事を教えてください。 |
217:
匿名
[2011-03-27 07:25:00]
土間
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218:
ビギナーさん
[2011-05-06 17:34:14]
不服工房?
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219:
匿名
[2011-05-06 17:53:45]
片瀬建設は、三井ホームの下請けだった。
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220:
匿名
[2011-05-06 18:37:54]
東海ステップとも兄弟だもんね。
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221:
買いたいけど買えない人
[2011-05-19 22:48:52]
素材工房もね。兄弟だよー!
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223:
匿名
[2011-06-04 14:50:13]
静岡市の工務店で、本当に良心的なのはドコ?
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225:
匿名
[2011-06-04 23:15:50]
五朋は誤報でしょ
建物のつくりと価格がかわいくないよ |
226:
銀行関係者さん
[2011-06-09 22:42:21]
うまい!
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227:
マルモで笑顔なくなる
[2011-07-01 03:25:19]
マルモホームとアリアンスが似ているのは富山の住宅会社のFCだから
マルモホームの対応が悪いと書き込みありましたが私も今のところ同じ状況ですね 契約とその後の対応はびっくりするほど変わりますよ アフターフォローはないものと思って下さい また近況レスします |
228:
匿名さん
[2011-07-01 11:40:25]
設計事務所で良いとこあろますか?
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229:
物件比較中さん
[2011-07-01 12:40:11]
津波対策してますか、
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230:
物件比較中さん
[2011-07-02 05:53:08]
県内は津波怖いです、
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231:
ビギナーさん
[2011-07-28 22:37:38]
227 さんへ
たしかに契約後はびっくりですよね。 大トラブルに巻き込まれないことを祈るのみですわ。。。 せっかく、それなりのコスパでそこそこの見た目に仕上がるのに。。。 |
232:
ビギナーさん
[2011-07-29 05:41:11]
欠陥住宅が多い。
|
234:
ビギナーさん
[2011-08-02 07:09:08]
地震 コワ
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236:
ビギナーさん
[2011-08-03 07:24:14]
地震、津波、火事、オヤジ
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238:
ビギナーさん
[2011-08-05 07:35:36]
余震が心配
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239:
匿名
[2011-08-05 11:31:18]
おまえらが心配
|
240:
匿名さん
[2011-08-24 00:54:15]
初めまして、静岡県在住で今度家の建替えを希望している者です。
その中でマルモホームとヤギモクのどちらかにしようと思うのですが どなたか上記2社で建てた方がいらしたらメリット・デメリット を教えて頂けたら幸いです。 宜しくお願いします。 |
241:
匿名
[2011-08-24 07:42:38]
キコラ行って木材見てみれば
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242:
匿名さん
[2011-08-25 00:44:12]
お返事ありがとうございます。
まずは現地へ行って自分の目で確かめてきます! |
243:
物件比較中さん
[2011-08-26 14:54:37]
どちらも、、、、?
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244:
匿名
[2011-08-26 15:31:17]
マルモホームは無いな
長く住む家のデザインじゃないよ |
245:
匿名
[2011-09-06 15:04:01]
208さん
うちもそうです。泣きました。 |
246:
賃貸住まいさん
[2011-09-22 02:04:37]
新築で考えてます。
今のところ候補が3工務店なんですが、静岡市のイトーコー建築(クローバーハウス)と 富士市の第一建設㈱と赤池鉄工建設㈱(カルティーバ)の評判ってどうですか? |
247:
ビギナーさん
[2011-09-22 06:14:06]
皆、良いところです。
|
248:
賃貸住まいさん
[2011-09-27 03:27:02]
No247 ビギナーさんへ
この3つの工務店、特徴や評判、情報など教えていただけませんか? |
249:
いつか買いたいさん
[2011-09-29 18:11:33]
自然素材に拘ってナチュラルな雰囲気のクローバーハウス
お洒落でスタイリッシュなカルティーバ 各種イベントなどで人との繋がりを大事にする第一建設 どこもいいとこだと思うよ 好みで選んでいいレベル |
250:
入居済み住民さん
[2011-10-23 11:02:41]
マルモホームは不具合あってもほったらかしが継続中。こちらが文句言わないとまったく動く気配なしの状態
でいつまでほっとくんかと思う 最近のホームページはクオレホーム施工の家もあたかもマルモが施工したように載せてるし 最近PRしてる屋上庭園も地震あったらすぐ水漏れすると思うけど? チラシの本社屋上庭園は木造在来ではなく重量鉄骨だからお間違えなく ちょっと会社も売り上げに必死で残念ですね 地元でまじめにってとこがよかったのですが ホームページでお客様の声で良いこと言ってるが、不具合の人の声は一切掲載されんからな |
251:
匿名さん
[2011-10-25 01:38:47]
マルモって、そんなに売り上げに必死かね?
前に見学会行ったけど、必死どころか、自社の特長とか売りとかを説明する気すらないように感じた。質問しても、ぼんやりした答えしか返ってこなかったりして。そこにいた営業の人がやる気なかっただけかな。もらった手作り感たっぷりのDVDも観たけど、ピンとこなかったから、やっぱりご縁がなかったのか。どうでもいけど、DVD中の文字が画面から切れて観づらかったw 本当に気に入ってくれた方のみウチで建てて下さい、こっちからは電話しませんってスタンスなのか、後日の営業とかもほとんどなかったかな。良く言えば、ガツガツ来る仕込まれたような営業をする会社じゃないって感じ。あるいは、自社の顧客層じゃないとでも思われて、放置されただけかもしれないけど。結構真剣に家造りを考えていて、マルモもその候補のひとつだったんだけど、結局何を売りにしているかもボンヤリしたままで候補から外れた。 |
252:
ビギナーさん
[2011-10-29 20:39:52]
250さん、どんな不具合?
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253:
サラリーマンさん
[2011-10-29 20:47:43]
外構業者で良いところを教えて下さい。すごく困っています。
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254:
匿名さん
[2011-10-31 21:28:16]
エスティナでいいじゃん
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255:
土地勘無しさん
[2011-11-01 23:49:25]
提案は、いいけどエスティナって高くないですか?
もっともっと他の外構屋さん、私も知りたいです。 |
256:
匿名さん
[2011-11-02 19:02:57]
あすなろガーデンさんは、いかがでしょうか?どなたか、感想をください。
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257:
匿名
[2011-11-02 19:24:40]
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258:
匿名さん
[2011-11-03 15:13:12]
257さん
ちょっとくらい、ダメですか? |
259:
匿名
[2011-11-03 16:21:04]
俺も知りたいな。
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260:
匿名
[2011-12-06 05:44:42]
あゆみ工房って、価格も良心的でいい家つくってますね。
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261:
匿名
[2011-12-06 11:28:16]
あゆみ工房って静岡
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262:
匿名
[2011-12-22 14:46:06]
あゆみ工房は静岡市で20年近くやってますよ。
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264:
不動産業者さん
[2012-03-15 12:57:49]
あゆみ工房は駄目って事はないのだけど~
あの値段で絶賛する程の建物じゅあーないですよ!! 仕事柄いろいろ建築会社を紹介したり相談受けていますが、 標準的な会社だと感じます。 ※あゆみ工房さんには恨みありませんので… |
265:
匿名
[2012-03-15 13:06:18]
あゆみ 営業マンの目つきが怖かった
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もうちっと他にどっかええとこないかえー