アエラホームって。。。(その3）

[匿名さん]

その3スタートです。

過去スレ
その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/
その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11768/

[511: 匿名さん]

>>489の質問に答えてほしい

[512: 賃貸住まいさん]

擁護ぽくなっちゃうけど

どんな商品も営業マンがいれば「残りわずか！！」みたいに多少消費者意識を煽る事はあるんじゃない？

少し調べれば毎回やってるキャンペーンであることは解るけど

その場の勢いで契約させられた？感のある人には不満なのかな・・

[513: 匿名さん]

うちは違うメーカーで建てたが、アエラを候補に入れなかったのは、営業マンの評判が悪い事とブランドイメージですが、この掲示板で建てた方の金額を聞くと、正直うらやましい位安い。

[514: 匿名さん]

柱がホワイトウッドじゃなければいいのに

[515: 匿名さん]

オプションでレッドウッドに変えれば良い

[516: ビギナーさん]

いまやってる現場の写真アップするから待っててね＾＾
素人？あなたがでしょ？っていうことを証明しちゃいましょう。
アエラから訴えられないように漫画喫茶から書き込みますので
少々お時間だけ下さいね。
ちなみに私は栄建（FP）で昨日契約いたしました。
その違いをしっかりわかってもらえるようにアエラの実情をいろいろと公開します。
ちなみに愛知県尾張旭店の現場です。

[517: ビギナーさん]

あーそうそう＾＾
５０９さんへ
しったかぶりって言いましたが私は元某大手ハウスメーカーの監督でしたので
素人ではありませんのであしからず＾＾
ちなみにアエラでまず営業マンにカンザイシロアリについて質問してみてね＾＾
おそらくきょどるから（笑）

[519: 匿名さん]

>>517

お兄さんかっちょいいですねぇ～

早く載せろよ

[520: 匿名はん]

私は元某大手ハウスメーカーの監督でしたので
素人ではありませんのであしからず＾＾


痛すぎる…　大手は素人雇うのね

[521: ビギナーさん]

５１６です
痛いっていう表現であなたがヲタなのはわかります。
私は２級建築士まではとりましたので素人ではありません。
ネットヲタのあなたが素人です。
まぁ待っていてくださいよ。アエラの現場公開しますから。
危ない部分から職人の無知さまで。
だいたいアエラなんて展示場見に行っていいなぁと思う時点
でやばいでしょ(笑）お金ないから自分に言い聞かせている
だけだと思うけど。あの質問に答えない棒読みな営業の意味
も理解してる？
広告の気密値１．０以下（目標値）って（笑）
つっこみどころ満載のアエラさんをこうなったら総攻撃
しちゃいましょうかね。

しかしみんな早起きですね。７時から書き込みって。
それこそネット難民なのかな？

[522: 購入検討中さん]

なんか盛り上がってきましたね。
ちょっと楽しみです。写真アップお願いします。
アップを宣言してから、仕事遅いですが・・・

[523: 匿名さん]

>>516

アエラで建てた者ですけど、欠陥住宅とわかり次第、即刻アエラと検査したＪＩＯに苦情いれるので早くアップお願いします。

アエラはＪＩＯに加盟してるので、そんな欠陥住宅じゃＪＩＯの信頼性もなくなるでしょう！

早いとこ解明したいとこです

[525: 匿名さん]

ビギナーさんの画像が楽しみです！
僕は素人なので、素人でも理解出来る内容なら嬉しいです！！

[526: ビギナーさん]

５２４へ
２級建築士が素人だって？
何ももっていない５２４はじゃあ素人以下の何？かす？
アエラのかす営業さんか？まぁいいけどアエラをつぶすってそんな気
ありませんが？力も無いし（笑）
でも高気密住宅に関しては北海道の土屋さんに研修に行ったり他メーカー
もかなり回りましたのである程度はわかっていますので少なからずあなた
よりは知識ありますので。

嘘はホームページでもついちゃってるじゃないの。
気密のお約束は５．０以下ってHPにあって、チラシには１．０(目標値）
営業は答えない・・・はっきりしていない時点で嘘でしょう。

あと写真は週末しか撮れないのでアップは来週になりますから。
まだ内部のボードまでいっていなかったので充分いろんな画像が撮れる
と思いますので楽しみにしていて下さい。
ちゃんと大工さんに了解得て見ましたので不法侵入ではありませんので。
でもこれを営業マンが見ていたら現場ではちあわせたりしたら困るなぁ。
あんま現場も無いでしょうから限られてるしね。

[527: ビギナーさん]

５２３さんへ
欠陥住宅ではありませんよ＾＾

高気密住宅と宣伝していますが他のローコストメーカーさんと変わり
ありませんよ・・・ということを理解してもらいたいだけです。

気分を悪くされたのであれば申し訳ありません。

私がこの書き込みに参加したのはアエラの営業が気分悪かったことと
あまりにも高気密住宅に関して無知だったこと。
そして現場もおそまつであったため参加したのですがこんなに反論
されるとは思ってもみなかったので勢いにのりますって感じです。

本当に安くて高性能な家ならこんな書き込みもしませんし皆さんも
そう思っているのであれば間違いだと気づいて欲しいからです。
設備が安いわりに良いとかそんなことはどうでもいいのです。

安い建材で確認もおろそかな高気密住宅がどういったものなのか理解
してもらえればいいと思っています。
本当の高高住宅贔屓な私のひまつぶしなので・・・＾＾

[528: 匿名はん]

このビギナーは何を必死になってるんだｗ

2級建築士というがそれすら怪しいな

まず自分の免許証をUPしろ　　　馬鹿であることは認めるが話はそれからだ

[529: 匿名さん]

>>527

アエラの高気密ってクラージュだけ？だったような…建築中はクラージュかな？
あと、ローコストでオススメのメーカーを教えて下さい。

うたい文句と実際記載されてるのが違うのであれば嘘と言うより詐欺ですよね～
確かにアエラは営業最悪ですけど

[530: ビギナーさん]

５２８へ
もういちいち口出ししないでね。
あなたとのやり取りは意味がありませんので。

[532: サラリーマンさん]

ビギナーさんはネットじゃないと誰も相手してもらえないんですね


よく解ります　　頑張って生きてください

[533: 匿名さん]

まぁまぁ、ビギナーさんにアエラの住宅解説してもらって、 アエラに苦情出しましょうぜ！

みなさん！

アエラ施主より

[534: ビギナーさん]

５３１　５３２　５３３へ
いやぁ君たちほどではありませんよ＾＾
私は充分すぎるぐらい幸せな生活環境の持ち主です。
意味不明な書き込みは営業マンなのかな？
ほんとうに検討している方なら事実を知りたいでしょ？
知りたくないなら別にめんどくさい写真のアップやらやりませんよ。
いい家が欲しいと思っている方はここにはいないのかな？
安ければいいのかな？
書き込みのレベルも低いし覚めてきたな・・・

[536: 匿名さん]

>>534

オススメのローコスト住宅を教えてください！
ちなみにビギナーさんが契約したメーカーは完璧ですか？

[537: サラリーマンさん]

ビギナーさん　これくらいでめげてちゃ、ネットでも相手してもらえませんよ

[538: 購入経験者さん]

現場状況を知りたいので、頑張ってください。

[539: 匿名さん]

変な書き込みは営業か施主かね？
検討中なら知っておいた方が良いと思う。
僕もアエラで考えていたので気になります。

ビギナーさん、真剣に検討している人の為にも頑張ってください。

[540: 匿名さん]

アエラで建てた者なんですが、ＪＩＯの検査がたしか５回？ あったんですが、そうなるとＪＩＯってちゃんと検査してるんですかね？

ローコストでＪＩＯと契約してるのは魅力的なような気がしますけど…

あとは、大工の腕じゃないかと思われますけど、いかがでしょうか？

[541: 物件比較中さん]

５４０さんへ
今は第三者機関の保障は義務付けられましたからどこでもJIOや
住宅保障機構へは登録して保障（当然検査する）付きますよ。
ちなみに検査には来ていないでしょう。監督が書類を提出する
だけです。
あとは大工の腕と書いてありますがローコストさんの大工は腕は
よくありません。なぜならローコストはどこでコストダウン
させてるとお考えですか？大工の給料＝工期です。
設備などはそこそこいいもの付いているでしょ？（コストダウン
していない）
いい大工さんが給料少ないところで働いていますか？
とくにアエラさんなどのフランチャイズは仕事の無い工務店に
仕事をやらせるためにフランチャイズなのですから期待は薄い
でしょう。

[542: 匿名さん]

>>541

とりあえずＪＩＯから、写真付き検査表送られて来ましたよ
まぁ、大工の給料下がってるってのもわかりますけどね…
もう建てちゃったから、何言っても仕方ないですけど今のところ、これと言った不具合ありませんけどね！

不具合の出ないハウスメーカーは無いかとプラス思考な考えであります。

[543: 匿名さん]

今はプレカットが多いですけど、いい大工の基準を教えて下さい！

高いハウスメーカーの大工とローコストの大工の比較をお願いしますm(_ _)m

[544: 匿名さん]

大工の腕は、宮大工＞和風戸建注文住宅大工（自社加工）＞ＨＭ＆ローコスト（プレカット）
プレカットを使う段階で大工の腕は関係ない。
当り、ハズレは現場を管理する監督の性格次第。
ＨＭとローコストの差は、ＨＭの細かい品質管理体制についていけるかどうか。

[545: 物件比較中さん]

５４２さんへ
写真は現場監督が撮ったものですよ＾＾
基礎や金物などが写っている写真を添付してこう施工しましたと
報告書を出してそれを第三者期間が保障するわけです。
５４３さんへ
いい大工の基準ですか？
まぁ高気密住宅に関して簡単に説明すれば気密の出し方をきちんと
把握しているかどうかですね。あとはその処理を細かくきちんと
するかどうかです。でも人間のやることなのでそれを誰がきちんと
管理してチェックするかも重要ですよね。
だからある程度の工期がいるわけです。大工仕事→工務店チェック
→アエラチェックみたいな流れで工事が進んでいるのであれば問題
ないと思うのですが。
特にローコストメーカーは工期を重視するためチェックがあまり
きちんとされません。気密検査もある程度工事が進んでから１回
するだけです。
きちんとした高気密住宅は２回か３回測定します。
最初に気密値が出なくても処理のしなおしができるからです。
まぁ一度きちんとしたメーカーの話をとことん聞いてからローコスト
へ行けばわかりますよ。
大手は高いだのぼったくりだのって坪単価と設備見てローコストメーカー
と比べてるからそういう見解がでるだけなので、細かい構造材ひとつ
から基礎工事時の芯の出し方などきりがありませんけど比べて見たら
違いはわかりますよ。
もっと真剣に家作りに取り組みましょう。

[546: 匿名さん]

家造りって難しいですね～

上のお二人からみて ローコストメーカーでまともなとこはどこですか？

センチュリーやタマなどいろいろありますが…

[547: 匿名さん]

基本的には何処も同じと思いますよ。
ＨＭとＪＩＯも仲良しですから細かい指摘はしません。
施主が第三者の設計士に直接設計管理料を払って（お金の流れが大事）、設計管理をしてもらうのが一番だと思います。
（設計管理料は総工事費の5-6％程度、合計しても大手ＨＭより安いと思います）
問題があった場合のクレーム交渉も設計士が対応してくれますから気は楽です。
それを認めないＨＭは自分の仕事に自信がないのでしょう。
設計事務所は、建築士会 又は、建築士事務所協会に問い合わせれば紹介してくれると思います。

[548: 匿名さん]

こちらの掲示板の書き込みは実際の施主の方が多いようでときどき参考にさせていただいております。

>541さんに質問です。

私の友人がアエラで建築した際に自分もいつかマイホームと思い参考にいろいろ教わったのですがアエラはフランチャイズじゃなくすべて本社の直営らしいのですが、フランチャイズではないからOKということでしょうか。

>544さんに質問です。
私も友人について建築中の現場を見せてもらった時のことです。ちょうど監督さんがいたので了解をもらって現場にはいったのですが(何も気にせずに中に入ろうとしたらヘルメットを被らなければ入ってはいけませんと監督がヘルメットを持って飛び込んできたのにはびつくりした)、大工さんが作業した部分の写真を何枚も撮って携帯電話で送信していました。聞いたところでは「工事したところは全部写真を撮って監督に確認してもらわないといけない」とのことでした。監督さんにその事を聞いたら大工さん以外の職人さんも同じように写真を撮ってもらったり監督自身もたくさん(監督の写真がもっとも多いらしい)担当物件全部撮って規定通りの工事を証明しないと本社から怒られるらしい。ひとつの物件で200か所くらい？の写真を残さないといけないとのことだったので結構ばっちり管理しているもんだと感心しました。大手の監督さん達ははどんな管理をしているのでしょう？

[549: アエラの施主より]

アエラで建てるのであれば、ほんと営業の素人さには、この素人でもびっくりするくらい説明不足だよ！

もしアエラで建てるのであれば知人の家や建売り住宅、外観で言うなら気にいった外観の家の写真をとるといいよ！

間取りは最初チラシの間取りをそのまま出してくるから。

外観も任せるとパターンは同じ。

マイホームセンターの間取りははっきりいって役にたたないから見ない方がいいよ！

[550: 匿名さん]

長文ゴメンナサイ

・アエラのモデルハウス体験者（注文住宅購入予定、素人）です。愛知県です。ホントにロボ営業でした。(笑)
迂闊にも5万円払っちゃいましたが、翌日携帯でキャンセルの旨伝えると、10分くらいかかりましたが、キャンセルの書類を郵送してくれる返事を頂きました。（たぶん、こっからがまた長いんだろうケド、、）

・家を建てて貰う所を探す為、勉強がてら大手HMやらローコスト系やら地元工務店やら、かれこれ20社回りました。（何があろうと20社は回る！と最初に決めてました。ちなみにアエラは18社目。）素人なりに「高高が重要だなぁ」と思うに至り、5､6社にしぼる予定。選考基準は、「値段」「高高」「営業マン越しに見える会社の体制とか信頼性」です。3つ目は判断難しいですが、さすがに20社回ると何となく見えてきますね。（まぁアエラで5万払ってるから説得力無いですが、翌日キャンセルできたのはこのお陰かと。）私的には、フランチャイズ系工務店が良いかと。諸々じっくり観察してみては？

[551: 匿名さん]

５５０さんへ　　２０社まわって何がわかりましたか？
フランチャイズ系工務店がいいっていう時点で２０社まわった意味なかったね・・・
とアドバイスしたいんだけどｗ

[552: 匿名さん]

ＦＣでも悪くないと思う。

施主が気に入った店で建てるのが１番だよ。

[553: 匿名さん]

とてもじゃないが２０代で新築購入したが土地も含めてだと 大手ハウスメーカーは無理でした…

アエラにしたけど、 修正ヵ所もちゃんと直してくれましたよ
ただ、クロスから外壁…などなど半日アエラ支店にて監督と決めさせられる。

さすがにビビった…

[555: 匿名さん]

551さん
20社回って思ったことは、一概には言えませんが、概ね以下のようなカンジです。（素人の私見）
・大手は値段高い（モノの良し悪しはさておき）。
・大手は営業が数年で転勤とかがザラなようで、建てっ放しにされそう。
・大手は組織がデカく、縦割りだからか、こちらのクレームとかに対してレスポンス悪そう。
・地元工務店は仕事する範囲が限られてるから、クレームが怖い。だから割ときちんとやりそ。
・FCは、HP見れば支店がすぐ調べられて、HPでコンセプトも割とわかりやすい。
（工務店はどこにどんなのがあるのか中々見つけにくい、、）
ので、有りかな、と。　まぁ判断基準には営業の印象も多分に入ってますケドね、もちろん。

さて、FC系は何がダメっすか？　そして何処ならイイっすか？　参考までにアドバイスちょんだい。

ビギナーさんは週末中にやってくれるでしょう。お待ちしています。

[556: 匿名さん]

アエラで見積もりとったけど、特別に安い感じはしなかった。
（というか強引に話進められて勝手にもってきた感じ）
坪単価の計算の仕方とか不自然だし、ベースプランというか基準となる寸法から
少しでもはみ出せば、随分と割高な印象のオプションを追加していかないとならない。
部材もローコストだから大手よりトータルで安いのは当然で、対価値としてはどうかなと思った。
なにより担当の営業（店長）の話の進め方が極めて強引な感じで、まだメーカーも決めてない段階です
からって伝えてるのに、まるでアエラで建築が決まってるかのようにどんどん話を進めてくし、頻繁な
電話や、一度家に帰ってから考えたいって言ってもなかなか帰してくれないし、申し込みさせるまで
帰らせないような勢いの長時間の営業姿勢とか、問題あるんじゃないかと思った。
会社の都合で急かされて家を建てなきゃならなくなりそうで、バカらしいんでやめます。
家の建築は何かあれば全て担当営業に頼まなければなりません、その方の質がよくなければ
、やはり色々問題でてくる可能性あるでしょうし、後悔の残る家しかできないと思います。

[557: 匿名さん]

>>556

わかりきってんだから、同じようなレスすんなよ。

もっとまともな情報よこせ

[559: 通りすがり]

５５７　５５８
この書き込みが営業マンの質なんでしょうね＾＾