アエラホームって。。。(その3）

[匿名さん]

その3スタートです。

過去スレ
その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/
その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11768/

[201: 契約済みさんその2]

高高の家っていったいどのくらい気密がいいのだろう？

エアコンは何台必要なのか？

それが知りたい。

オール電化にすると電気代はどのくらいなのかな？

最新のトイレやバス、食器洗浄機などで、水道代も安くなりそうだな？

これで、冬寒かったらガッカリだろうな・・・

でも、トータルでアエラは安いと思う。

予定より、200〜300万安くできそうだしね。

追及すると一番いいメーカーなんてないんじゃないのかな？

自分の予算にあったものと、あとは縁だと思ってる。

アエラ頼むよ！！期待してるんだからね。。

[202: 匿名さん]

アエラは遮熱の為に軒の深さは考えられていますか？
また、自由に変更出来たりするのでしょうか？
それと、天井裏に遮熱シートや屋根から熱を逃がすなどのオプションは有りますか？

[203: 入居済み住民さん]

アエラは遮熱の為に軒の深さは考えられていますか？
軒は標準で600mm出です。出すことは多分それより出すことは出来ませんが引っ込めることは可能でした300mmとか（境界の都合とか）、しかし引っ込めるにも追加が取られます。
遮熱のためとはあまりかんがえなくとも良いと思います。

天井裏に遮熱シートや屋根から熱を逃がすなどのオプションは有りますか？
特に無いのですが、チラシのイラストには塔屋のてっぺんから換気されている図がありますので、これを作ってと言うのは可能でしょう。（無償で！）我が家はありませんがアエラはチラシが全て。他にカタログ等はありませんので、目を皿のようにして見て行くべきでしょう。今のチラシをみてもクローゼットとか全室照明とか、カーテンとか、センサー玄関照明とか記載と違うところがありました。チラシに記載ミスが連続して掲載されていると広告詐欺になりますので消費生活センターなりに行く事にもなりませんません。（我が家はそうでした）
でも、そんな事態になって気まずくなるよりも事前に勉強したり質問しないほうにも責があると思います。

他の方が多く言うように、アエラに限らずオプションや追加工事は高いので後で出来る事は極力控える。
屋外給排水工事は高い場合があるので、明細を細かく提示させる。溜めますがいくつとか、給排水施行図を提示させるべきでしょう。

[204: 匿名さん]

>>203
>>他にカタログ等はありませんので、

カタログはありますよ。インターネットでも電話でも取り寄せは可能です。
営業マンが訪問することもありますが大手ほどしつこくないので、さほど心配しなくてもいいと思います。

[205: 匿名さん]

入居済み住民さん、センサー玄関照明などは付かなかったのですか？
アエラにはその事を言ったと思うのですが、返事はどうでしたか？

[206: 匿名さん]

>>203さん、軒の深さは東西南北関係なく、すべて600㎜ですか？

[207: 入居済み住民さん]

現在の規定は知りませんがセンサー付き照明などは、全部の照明器具で20万円しかないのです。
全室照明なんていうのは、それでは無理な話でチラシでだまされることになります。
結局、つついても無理でした。

軒の出幅は全て６００mmでした。

それから、雨どいは、モデルハウスとは全く違う貧弱な角どいです。
雨どいは、屋根のデザインを引き締める重要な物と考えます。大手HMはよく破風と屋根にピタリとくっついていますよね。

先日追加された「ハイタイプ」１F天井２６００mmはうらやましい。

[209: 匿名さん]

元アエラさん
大工さんの教育とかはしてないんですか？

[211: 匿名さん]

アエラは監督をどの程度、教育・指導していますか？
断熱材が雨に濡れるという事は無いようにしていますか？

[212: 匿名さん]

標準につくトイレは、実際より価格が安くなっていますか？
他のトイレに変更する場合、標準のトイレと同じメーカーにした方が安くしてもらえるでしょうか？
それとも、変更する場合は、どのメーカーでも値引きはしてもらえ無いのでしょうか？

[213: 入居済み住民さん]

No.212 匿名さん
こういう質問は、誰も答えにくい内容だと思います。
少なくとも、アエラで建てたい方は標準品にしないとかなり割高になってしまい（追加変更しても値引きはありません、かえって割高に書いてきます）そのうち追加だらけでアエラにした意味がなくなってしまうのです。
トイレは、標準品で２機種。追加を払うのならアラウーノがありました（１年前は）クラージュプラスハイグレードパックに付いていました。
当方はシャープソーラーを３ｋWキャンペーン（プラス１７１万）で乗せたのですが、４ｋｗにしたいと追加見積りをしたらプラス５５万円で、あきらめました。まあ個人の価値観の違いですが。
でも、３ｋｗソーラーは思い切ってつけて良かったと思います。

[216: 匿名さん]

標準トイレから他のトイレにした場合、標準のトイレ分のお金は引いてもらえますか？

[218: 匿名さん]

広告に掲載されているのはトイレも風呂もキッチンも標準装備のものでは無いのですか？
キャンペーンの装備品を変更したい場合は、キャンペーンではないほうが安く済むのでしょうか？
また、キャンペーン中でも、キャンペーンではないものに申し込み出来ますか？

[219: 匿名さん]

>>217
「一部を変更は追加、一部を付けない場合は差し引きしない」というのは、詳しくいうとどういう事ですか？

[220: 検討中]

SSICシステムを導入した方はいますか？
アエラに言えば施工してくれるのでしょうか？

[221: 検討中]

ワックスフリー床は標準装備ではなくキャンペーンやオプション品ですか？

[222: 検討中]

↑に追加
雨で汚れが落ちる外壁もどうなのでしょうか？

[223: 匿名さん]

>>214
お返事ありがとうございます。
断熱材が雨に濡れないように対策はされているという事ですか？
例えば、断熱材をいれたら、それを覆うまで一気に造り上げてしまう、雨が降らない期間を選ぶ、断熱材を覆うシートがあるなど…
セキスイハイムは工場でほとんど作ってしまうので断熱材が濡れる事は無いという事でした。

[224: 入居済み住民さん]

ちょっと、寄り道してタマホームとかの評判見てきましたが、マナーは悪いしひどいですね。こちらのアエラの人たちは建てたい人が質問をする、本来のサイトに見えてきました。
あちら書き込みで「・・ＨＭはクレーム産業だからクレームあるのは当たり前、売れてれば売れてるだけクレーム多いのは仕方ない事」と書いている方が居ましたが、いい言葉だと思いました。
うちも、１００％良かったなんて思っていません。昔の人は3度目に良い家が建つなんて言葉がありますが、そのとおりかもしれません。
現状ではアエラは、変な営業の進め方かとは思いますがその価格対住宅性基本性能のコストパフォーマンスは、否定できないと思います。他者でもやって欲しい（性能や測定結果を数値で表す）と思います。
さて、みなさん色々標準品以外の装備等に変更したら？と言っていますがもちろんコストも予想以上にかかります・・それに対する値引きは基本的にありません。営業や店長レベルでも本社の見積りに逆らわないし積算の根拠も知らない人たちだから、回答もできないでしょう。
また、追加値段だけ知りたいと言っても、見積書に載ってきちゃうし、それをやっぱりいらないと言うと、その見積りから減算した見積りを書いてくるし全ては本社の回答まちなので、即答出来ないので日にちと時間もかかりました。
断熱材は内装品なので基本的に濡れません。
ワックスフリーは昔はありませんでした。
外壁「ハイドロテクト」「セルフクリーニング」等はうちも追加しましたが、追加は６万くらいでした。外壁は、サンプルでは皆濃く見えるのですが面積が広くなると薄く感じますので思ったより濃い色にしたほうが良いと思います。
また、ベランダ下部の見切りは出隅み（コーナーに使っている角用のサイディング）を内側に折り込んでもらうと品が出ます。何も言わないとサイディングを切断しただけとなり、自分は安っぽくなっていやでした。（タマホーム展示ハウスでは折り込んであったのを見たので）

[226: 物件比較中さん]

上記の事は、過去の書き込みでも良く知っています。

実際、うちらもモデルハウス入って右の和室で茶を飲み、このような状況で棒読みの説明をうけました。指定してない時間には、ワックス掛け中だから今日はリビングに入れないとか、全く変な会社＆システムです。

下見も、混んでもいない日でも時間を予約されたりします。

そして新宿本店にも、監視するTVやWEBカメラがあります。

・・こっちは客なんだからそのつもりで行けばなんてことないですけどね。

客も負けないようにがんばろう！！

[227: 契約済み]

それがどうしたの？？
今時　コンビニ行ったって銀行行ったって
町を歩いていても　至る所に　カメラなんてあるでしょ
ローン会社と電話で話してたって　録音されてるし

別に　違法なこと打ち合わせしてるわけじゃないし
＊＊してるところ　カメラで見られてるんじゃないでしょ

ただ　リビング立ち入り禁止はどうかとおもう
いつも　ワックスかけただの言って　なかなか入れてくれない

いいところは　打ち合わせを議事録してるところ！！
これで言った　言わない　がなくなるとおもう
店長や担当が変わっても　これがあれば　こわくない
辞めましたからわかりませんは通用しない
議事録は　法的にも効果的です

でもこの会社　以外に話わかるみたいよ
ちゃんと　通じあえばいいんじゃない

最初の５万円関門を　クリアすれば　そのあとは　機械的な説明はなくなるし
監督と冗談交じりに　話進めれば　いい感じだし

やっぱり　この会社は　しっかり勉強して　見定めて
よし　ここだ！と感じた人が商談にいかないと
勘違いすると　いうことか

[228: 購入検討中]

ズバリ元アエラ社員さんが会社を辞めた理由はなんですか？
そもそも営業ですか？あのスタイルがあわなかったとか？

[229: ミスターＸ]

ってか
本当に　元社員か？？
ぁゃιぃもんだね

[230: 匿名さん]

家の全ての窓（ガラス戸も含めて）をLOW-E複層ガラスに出来ますか？

また、アルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシのそれぞれの窓枠の色は何ですか？

[231: 匿名さん]

本当に知りたいのなら、直接聞いた方がいいですよ

[232: 匿名さん]

アエラの展示場は遠いし、営業マンや隠しカメラ隠しマイクが嫌なので
他のメーカーを回って最後に行こうと思っています。
もしかしたら、行かないうちに他のメーカーで契約しているかもしれませんが……

[233: 入居済み住民さん]

全て、LOW-Eガラスです。但し、風呂・トイレ等の曇りガラス（選択可）はただのペアガラスだと思います。（他社も同じでは？）
アルミ樹脂複合サッシの外枠は、確か白・黒・ステングレー。内側は白か黒を選べたと思います。

[234: 契約済み]

え？？トイレも全てＬＯＷ-Eだよ
あっ　もしかしてプランで違うのかも
グレードとかでも
ちなみにうちは　クラージュプラスですけど

カメラやマイクは切ってください　って言えば？
会社が営業の仕方をチェックしてるのであれば　いいんじゃない
そのぐらい　教育熱心だと言うことでしょ　ちと強引だけど

うちの場合　営業所と遠かったので　２回目からの打ち合わせは
外のファミレスでやりましたよ

[235: 匿名さん]

曇りガラスのLOW-Eガラスもあるのですか？

[236: 匿名さん]

バルコニーに水道を付けるのは当たり前ですか？

[237: 購入検討中さん]

営業の方は1軒契約取ると、いくらバックあるんだろう？
必死だから契約しちゃおうかな？

[238: 匿名さん]

１．５％らしいよ

[239: アエラ現役営業]

１．５％バックなんてないない
仕様・坪数関係なく一棟で最大１０万よ？
涙ちょちょ切れっすよマジで
監督なんて一棟引き渡しても仕様・坪数関係なく５千円
なめとんのかって話だよ

[240: 購入検討中さん]

10万？5千円？ありえないよ。
店長クラスで50万はもらってると思ったよ。
結構厳しいんですね？？
営業の人応援したくなる。。
しかし、いつまでつづくキャンペーン？？
限定20棟とか100棟とか言わなくてもいいのに。
余計に信用できなくなる。
キャンペーンの内容が微妙に変わっていくところが可愛い。
知り合いが超豪華セットとかで契約したけど、内容は確かに凄いと言っていた。
そそられる。。限定20らしいがまだ間に合うのか？？

[241: ７７４]

普通のキャンペーンでも良いけど、超豪華セットは魅力的！
金銭的に余裕があれば超豪華セットにしたかった。

[242: 購入検討中さん]

超豪華セットってなにがすごいの？？

[243: アエラ現役営業]

店長も結局、支店の成績が実績になるから単に契約一本上げても
それが直で歩合には繋がらないんだなぁ。。実質店長は歩合なしだね

キャンペーンは永遠に続くと思いますよ〜
超豪華に関しては原則ご来場いただいた方のみご案内って形っすね

[244: 匿名さん]

アエラ現役営業さん
貴方はアエラホームで建てますか？

[245: 告発者]

元社員です。このまえあまりにも過酷な労働条件のもと、この会社で働くのがイヤになって辞めちゃいました。残業代は出ない、給料は安い、昇給も昇格もしない、こんな社長一族を儲けさすためだけの会社はイヤだ。
アエラホームの色々な批判が出てますが、アエラホームは・・・・まぁ、問題の多い会社です。よく、リビング内の隠しカメラと盗聴マイクの話が出てきますが、あれはどちらかというと客を見るよりも、営業を監視するものみたいです。リビング内での営業トークが機械的なのは本社でチェックしていて、マニュアル通り（一字一句でも違ってるとダメみたい）に話しているかを見ています。盗聴盗撮目的なら、もっと上手に隠すでしょ。ずるがしこさにかけては、天下一品ですから・・・・アエラホームは建築業ではありません。商社です。ただ住宅を売っているだけです。本社と大半と営業はズブの素人です。そんな会社で客の希望通りの家なんて建つわけないでしょ。打ち合わせ後は変更禁止ですし。実際に家を建てながら、あ〜したい、こ〜したいってのが出てきて普通でしょ？それがアエラさんは禁止。変更すると監督が本社からブツブツ言われます。客も良くもまぁ、こんなとこで何千万も使うよなぁ〜と思ってしまう。こんな会社でも研修中には『顧客第一主義』とかって言わされちゃう。おいおい、『自分第一主義』だろ？って感じだよ。問題が起きても、本社の人間は自分の身を守るだけ。各支店の店長も右へならえ。上長から何を言われるのかと、とにかく問題が起きないように、っていうか、問題が発覚する前に監督に振ってしまう。責任逃れが上手な人たちが集まっています。そんな会社だから人間が育ちません。早い人は研修中に退社。営業は売ってしまえばこっちのもの。契約後は、できるだけ顧客と顔を合わさない。電話をしない。地鎮祭から上棟、引渡しまで顧客の現場を見たことも無いのが当たり前。ぜ〜んぶ監督さん任せ。自分で作ったプランくらい見りゃ良いのにって思っちゃう。あ、ちなみに、アエラで建てた人、手を挙げて！あなたの家のプランは素人の営業さんが作った図面です。一級建築士の名前が図面には出てるかもしれないけど、その人はあくまでも設計監理。役に立たないけど、口は達者な建築士の皆さんです。営業さんが作った間取りはどうですか？住みやすいですか？
と、まぁ、愚痴をイッパイ書きましたが、アエラホームは値段の割には良いと思いますよ。構造体はホントにしっかりしてると思います。監督がちゃんと監理して作っていればだけど・・・・ただ、仕上げの材（ドア、フロアーなどの建材、キッチン、ユニットバスなどの住設）は良くない、というよりも粗悪品です。アエラのステンレスは錆びますから(笑)ステンレスじゃなくて、ステンですから。アエラで家を建てる人〜！アエラさんに躯体工事だけを頼んで、仕上げは自分で仕上げる。外国では普通のことです。これお勧めですね。

[246: 契約予定者]

…。
契約やめるかな…。
迷ってしまう書き込みですね。

[247: 契約済みさん]

245告発者さん

あんた　本当に元社員かい？
自分の場合と　全然違うんだけど・・・・
家の図面（間取りや外観）は自分で考えた通りに変更してくれたし（そんなに追加になってない）
もちろんアエラからの提案はありましたが　ぜ〜〜んぶオリジナル

モデルハウスのカメラや打ち合わせ室のカメラは事実ですが
見方を変えれば　きちんと営業できてるか確認してるともとれるし
コンビニだって交差点だってカメラあるし

契約後の変更はどこでも一応なしでしょ　多少の変更はできるよ

営業は契約すれば顔合わさない・・・・合わす必要あるの？
そこからは監督と煮詰めるんでしょう　普通は

営業は家を建てないよね　話しても意味ないよね

キッチンにしても　実際メーカーの展示場（ミカドなど）で見てきましたが
上位から２機種の物で　粗悪品や安物ではなく　ハイグレードでしたよ

いろいろなＨＭで相談してきて　アエラほど自分に合うＨＭはないと決めたほどです

ローコストＨＭでハイグレードなのは　アエラが一番です（今のところ）
電卓はじけば　ばかでもわかる！

実際消費者の心理をよく理解してるのは　このメーカーがＴＯＰですね
全てに　最先端技術装備品を用意（時代にそって）してるのに
一番低価格

なんかかなりよく書いてしまったようですが
欠点も多々あり

よく言われますが　強引過ぎる営業はちとどうかと・・・

しかし　アエラをよく知った上で（半ば決めてから）行けばあんまり気にならないかと
ようは　勉強次第ですかね

[248: 着工待ちです]

久し振りに投稿します。住んでみて３ヶ月になりますが・・・率直な感想まで。

①ペアガラスなのに、シングルガラス並みに結露がすごいです。
②壁紙は２ヶ月で角が割れてきました。
③暖房器具は無いと外気温とあまり変わりません。

で、２ヶ月点検時、監督さんが転勤で変わってしまったので、店長に電話して「早急に来い！」と呼び出しまして、気になったことをズバズバ言いました。

①に関して、「こんなに凄いのは初めてです」とびっくりされました。加湿器はつけているけど、それでもこんな風になるのは珍しいらしい…後日対処してくれるのかな？

②に関して、すぐにクロス屋を呼んで補修を掛けてくれました。クロス屋曰く「まだアエラさんのは割れが少ないよ」と言ってましたが、そう簡単に割れるものかな〜と疑問が残りました。が、「クロスの保障は２ヵ年あるので、その間なら何度でも補修するから」言ってくれました。

③に関して、冬に入り寒くなってきて、朝晩エアコンもない我が家はハロゲンヒーターで我慢していました。それではやっぱり寒かった！で、蓄熱暖房を入れたらやっと暖かくなって、朝晩の寒さも感じなくなりました。暖房機が無ければやっぱり寒いものは寒いんだと実感しました。ちなみに、監督さんにクラージュプラスクラスで入れている暖房ってどういうものなの？と聞いたら、クリーンヒーターやエアコンなどだそうです。

その他、配電盤の接続不良でブレーカーが焦げたり、風呂場のシーリングの一部が適当にされていたり、基礎に一部クラックが入ったりしましたが、クラックは来月だけど、電気・風呂場は即補修がなされました。施工時に気付かなかったりしたことでも、後日対応してくれていますので、まだいいほうじゃないかなと私は思っています。IHクッキングヒーターのセンサーもちょっと気になると連絡したら、即メーカーから連絡が入り、来週に点検してもらう予定になってます。

良かれ悪かれ、住み心地は悪くはありません、結露以外は・・・そうそう、設計も最初向こうからプランを出されたのを、うちで最低限使いやすいように変更をかけました。短い時間で何度も打ち合わせしてそれなりにいいようになりましたよ。やっぱり監督さん次第なのかな〜？転勤された監督さんの評判は業者さんにも凄く良かったようで、それだけに離れてしまい残念に思いました。

[249: 計画中]

只今、土地探してます
見つかったらアエラさんに行ってみようと思います。今日もチラシ入ってたし、魅力はありますねぇ

[250: 告発者]

ホントの元社員ですよ、契約済みさん。
契約済みさんのように、アエラホームで満足してくれているお客さんって、全体の何％くらいいるんだろうかなぁ？他のメーカーって良く知らないから比べられませんが、ＨＭってのはどこもかしこも、こんなもんなのでしょうかね。小さな工務店でやってきた私にとって、あんなにもツマラナイ家造りはしたことがなかったです。お客の満足よりも、自分の会社の発展しか望まない上層部。お客の立場より、自分の身を守り続ける本社の人間、各店長。売ってしまえばこっちのもんだの営業。引き渡しちゃえばイイやの監督。口は出すけど自分じゃ何にも出来ない設計監理。家ってもっと楽しく作るもんでしょ。と、思って私は辞めました。
ちなみに、カタログ上では上ランクの物でも、中身が違う。見た目は一緒、でも中身・・・・ＤＮＡが違うってところかな？ステンレスなんかは配合割合が違うから錆びるし、建具なんかも下手すると穴が開いた返品されたろう〜ってのが、そのまま梱包されて納品されて来たからね。坪単価６０万円のメーカーと、３０万円のメーカーが同じ物を使えるわけないじゃない。アエラさんのは、タイプＣ、俗に言うホームセンター仕様ってのを使っているから安く出来るんだと思うよ。

これからアエラホームで契約しようと思う人。一度、あのカメラとマイクの前で店長と営業に聞いてみて下さい。
『あなたはアエラホームで家を建てたいと思いますか？』
って。ま、建てないって言う人はいないか・・・・