アエラホームって。。。(その3）

[匿名さん]

その3スタートです。

過去スレ
その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/
その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11768/

[123: むかつく]

アエラで家建てましたが
いろんなとこに欠点があり
修繕修繕！！
しまいには
こちらから連絡しないと連絡ないし
連絡したところでから返事
３週間前に壊れてるとこ連絡したのにいまだになんの回答もきてない
まだ半年も経ってないのに
ほんと最悪です
迷ってる人はもっとよく考えて、決めたほうがいいですよ！
今はネットでいろんな情報得られるし
充分調べてから決めてくださいね
はぁぁ
家なんて何度も買えないものなのに・・・。
これから先のこと考えるとどん底です
うちの現場監督死んでくれないかな

[124: ちなみに]

アエラは安いとか思うかもしれませんが
実際大手の積水とかに比べれば安いけど
大して安くてお得なわけじゃないです
プランだって必要最低減だし
うちは足りなくて追加したり
追加したものは高いから自分たちで買ったりしましたよ
まぁ建ててから見たら
プラン通りに建てれば
全くふつーの家だけど安くない。
こだわりを入れると高くなります
当たり前ですね

[125: １１９の契約済み]

＞＞アエラは安いとか思うかもしれませんが
実際大手の積水とかに比べれば安いけど
大して安くてお得なわけじゃないです
プランだって必要最低減だし
うちは足りなくて追加したり
追加したものは高いから自分たちで買ったりしましたよ
まぁ建ててから見たら
プラン通りに建てれば
全くふつーの家だけど安くない。
こだわりを入れると高くなります
当たり前ですね

全文否定
どの辺が安くないのか書かなきゃ　意味わかんねえし
あなたは　ローコストって意味わかってます？？
追加すれば　価格があがるのは当たり前
安くあげるなら　庭も見積もりに入れないのは当たり前

ちなみに　自分の場合追加し放題したけど　それでも　断然安いよ
あＱ０より１０００マンゼニー安かった

参考までに大手メーカーの仕様　強床工法で２４ｍｍ　アエラ２８ｍｍ
　　　　　　　　　　　　　　　ウレタンフォームで断熱←シロアリにやられるぞ　火災で溶ける
　　　　　　　　　　　　　　　柱は檜４寸角←内部は全部背割れ材（そんなの一言も言わない）
　　　　　　　　　　　　　　　壁内部は構造用合板で耐震構造←アエラはかべ振火
　　　　　　　　　　　　　　　耐震金具←アエラは真鍮メッキではない亜鉛仕様（錆びない）
　　　　　　　　　　　　　　　壁内に制振装置←そんな装置が効いたころには壁全壊だよ
　　　　　　　　　　　　　　　えらそうに２４時間換気←法定器具だろ
　　　　　　　　　　　　　　　屋外電気引き込み工事８万円←東電がやるからタダだろ　俺は知　　　　　　　　　　　　　　　ってる

などなど　いろいろほじくりゃ出てくるぞ
中には高気密　高断熱なのに　玄関が普通のドアなんて大手メーカーもあったぞ
笑える話は　背割れ材で「ここ割れてて強度はどうですか？？」メーカー　：背割れでない
柱と強度は変わりません......
うそを　つくなぁ！！　変わらないわきゃねえだろ
「背割れ材の反りとかは？」：全くありません　　反ってるだろぉ〜〜！！
頭に来たので　「差し金で計ってみましょうか」　：無言.......
「素人だと思ってうそはやめましょうよ」：申し訳ありません.....
即撤収みたいな

やはり　一番大事なのは　勉強ですね

[126: 匿名さん]

差し金で計ってみた結果はどうでしたか？やはり反っていましたか？

[127: 匿名さん]

ちょっとだけ

[128: カトちゃん]

ちょっとだけなら大丈夫

[129: １２３さんへ]

うちも同じ状況です。入居してもうすぐ1年になりますが、入居する前に直してくれといった所がなんだかんだ理由をつけてなおらない状況です。監督＊＊ばいいとありますが、うちの場合は、担当してた監督はやめちゃって、引き継いだ監督は、「俺が見た現場じゃないから」といった態度です。連絡だってこちらからの一方通行。とりあえず家は建つけど、メンテナンスは最悪です。

[130: 契約済み]

>>126さん
目でみて反っていたので（背割れのスリットから外側に向けて）
営業に　これ反ってませんか？　「いえ　反ってませんよ」
自分の目には反っているように見えますが　「反ってません」
じゃあ差し金で計ってみましょうか　　「.....」
こんなやりとりでした

反るってことは　いろいろな場所に　隙間やずれが生じるわけで
それならいっそのこと　くるいや割れの起きない集成材のほうが
理にかなってると　思うが

エンジニアリングウッド集成材とホワイトウッド集成材が同じなのか
違うのか　わからない　検索しても　今一明確な答えが出ない
詳しい人　答えてくり

[131: 建築中]

建て終わった方々の指摘する通りです。建築中も監視と確認は他のＨＭよりさらに覚悟が必要です。
最終的にはサイディングやクロスで覆われてしまうので、外観は特に変わりませんが中はどうして結構手間がかかってる気がします。材木は質はそこそこですが贅沢に使っています。写真は勝手口の柱と抱き合わせの間柱２枚です。普通はこういうことはしないで片側の柱に寄せ反対側は間柱１本でやります。間柱も幅４０ｍｍ程度と他某メーカーより厚いです。
高いか安いかはわかりません。その方が惚れて建てるなら良いと思います。
ソーラー発電とセットで建てることにこのＨＭのメリットがあると思います。（３Ｋｗで１７０万）

[132: 匿名さん]

このメーカーの営業の勧誘はとにかく強引でしつこいよ。
「じっくり検討したいので決まったらこちらから電話します」
って言ってるのに、毎日のように電話かかってきて、
「どういう点で迷ってるんですか？　どうして迷うんですか？　
じゃあこうすればいいじゃないですか」って、勝手にどんどん話を進めようとします。
アポなし訪問も平気でしますし、なかなか帰ってくれないです。

施主は勉強しようと素人ですし、これから建築をお願いする立場としても、
基本的には営業の言うことにうなずくしかないですから、あまりに強引だと
怖くて契約できないですね。　
最終的には必ず契約してもらう！って大声で怒鳴られました、強要に近い状態でした。
ほんとひどいもんでした。

[133: 購入検討中さん]

建築中さん

ソーラー３Ｋｗで１７０万とのことですが、
増設とかできるんですか？
ちなみにシャープでしたよね？？

[134: 匿名さん]

>>132
>>最終的には必ず契約してもらう！って大声で怒鳴られました、強要に近い状態でした。

マジですか？私も展示場で軟禁を経験しましたが、怒鳴るというのはあまりにもひどいですね。

[135: 124です]

>>125さま
トータルして安いってわけじゃないってことです
うちもいろんなハウスメーカーに行って2年くらい見てまわりましたよ
安いしグレード高いと思ったからアエラに決めたけど
値段は最終的にそこまで安くない ってことです

ちなみに家本体価格のことだけしか言ったつもりないですので
庭とかカーポートとかは値段にいれてるつもりありません
地域によってどんなメーカーがあるか違うけど
うちは安いと思ったが
実際あんまかわらないと言うことでーす
125さまの書き込みみたら
アエラは信じていいように思いました
少しだけ安心しました
まだまだ修理してもらえないし
修理の遅れてる理由が
いまいち説明されないし
しまいには
あなたの家だけ建てたわけじゃないので現状把握できない
とまで言われましたが
信じてみます
ちなみに
定期点検で
また不具合見つかりました

[136: 追記]

入居して1ヶ月くらいしか経ってなかったとき
すでに基礎の部分に錆が落ちてきて錆の色が付きました。
(錆ないものなのになんでだろ)
他の家は何年経っても外側から見た基礎は綺麗です

電気のコンセントも一つ足りなくて直してもらいました
壊れてるところも
一度アエラの現場監督が直してから
無理なら業者入れると言われ
余計壊されました
引き渡しの時
現場監督が夜な夜なハウスクリーニングを一人でされたそうで
入居時床がワックスがけのむらまみれでしたが
その説明は
掃除機かけたら傷だらけになったから
ワックスかけた
夜中だからムラに気付かなかったそうです
監督が担当になるのですが
担当替えてと言っても替えてくれません
ただたんに担当に当たり外れがあると言われればそれまでですけどね

[137: 着工待ちです]

ご無沙汰してます。
住んで１週間経ちます。住み心地は悪くないですよ。当たり前なのかもしれませんが、２階で跳ねたり飛んだりしても、アパート（軽量鉄骨）のときより、ちょっとばかり静かです。
先日驟雨があったとき、雨どいから大量の雨水が溢れ出てきました。その数時間後、たまたま近くを通りかかった監督さんが寄ってくれて、その話をしたら、今日早速板金屋が補修に来てくれました。なのでアフターフォローはうちの監督さんはしっかりしてくれています。
どなたかが、エンジニアウッド（集成材）の話を書いていましたが、「アエラホームって。。。(その１〜２）」にスレで書いてありますので、時間があるとき読み返してみてはいかがでしょうか？ホワイトウッドとレッドウッドというのを使っていますが、どちらもエンジニアウッドです。分からなかったときには展示場をもう一度見せてもらうと、その説明模型が置いてあるから、ついでに説明してもらうといいですよ（もうアエラにしちゃった場合ですけどね。でないと見せてくれるかどうか怪しいけど）。
しつこく営業に来るのはアエラだけじゃないです。某SHもひどかったです。ちょこっとアンケートを書いただけで、何度も家に勝手に作ったプランを持ってきて、電話も寄越し、散々でした。断っても数度来ましたよ。タマホームはダイレクトメールだけで済んでますけど。
建築中は毎日のようにお茶を差し入れていました。なので、棟梁に結構質問したり、説明を受けたりして、いい関係を保てました。同じ人間ですから、やっぱり心ひとつでちがうもんですね。

[138: 建築中]

ローコストで高気密・高断熱住宅で装備設備も似ているＨＭは他にセンチュリーホームというのもありましたが、かなり書き込みによる評判は悪いようです。チラシがいつも派手な（気色悪い）のです。ちょっと前までは高気密はやっていなかったようですが・・。
どこも、同じような問題はあるようですね。
こちらの家は始まってしまえば、良い感じですが・・。始まるまでが大変でした。
今は大工さんは大工仕事より断熱密封仕事って感じ、現場監督は材料の手配と職人（電気や給排水）の入る工事タイミングに大変そうです。

[139: 匿名さん]

アエラもう来ないで！！
しつこい！！
あなたの所では立てない！！
欠陥住宅は嫌！！
営業気持悪い！！
強引過ぎる。常識外れてる！！
安かろう悪かろうの典型！！

[140: かべ振火]

139匿名さん
それを　そのまま営業に言えば？
もう来ないんじゃない
こんなところに　書く暇あるんなら

[141: 匿名さん]

まさに同感

[142: 匿名さん]

現在、建替え検討中の者です。

参考までに投稿します。
数社、HM、地元工務店にプランを依頼しています。アエラホームさんにもプランを依頼しました。確かに営業は強引なところがありましたが、5万円支払いました。
申し込みのお礼？現地確認？の時にいただいたケーキは、その日のうちにお腹の中へ・・・。

さて、大抵、HMにプランを依頼すると、間取り図と、外観図、概略見積もりをもらえます。
アエラホームさんの場合、最初から結構細かい見積もりが出てきました。
窓ひとついくらなので、これを別の大きさにするといくらになるか？みたいな話は、その場で対応してもらえて、金額の増減がわかりやすかったです。

ただ、私の場合、建築予定が少し先のため、一度アエラホームさんはお断りしました。。すぐに契約金（請負額の30%）なんて用意できませんから＾＾；
現在、他のHM、ビルダーさんにてプラン検討中ですが、時期を見てアエラホームさんにも再度アプローチする予定です。建築申し込みは１年間有効ですからね〜。
ちなみに、地元の工務店でも、プラン申し込み金は10万円でした。こちらは、契約に至らなかった場合全額返金していただけるとのことです。

ローンを考えると、結局アエラホームさんになりそうな予感がします。

[143: 匿名さん]

１０月に入り
アエラホームのモデルが変わりましたね！

[144: 匿名さん]

アエラホームのサイトでネットチラシを見ました。

ネットチラシと朝刊のチラシでは内容は同じですか？
私の住む地域の今朝の朝刊にはチラシが入っていませんでした。

どなたか教えてください。

[145: 購入検討中さん]

>144さん

ネットチラシと入ってきたチラシは同じみたいですよ。
今回からちょっとかわりましたね。

[146: 144]

>>145さん
ありがとうございます

今回から無償プレゼントは“カーテン”“照明”だけになるんですかね？

[147: ビギナーさん]

初歩的な質問ですいませんが・・・
工事請負額の３０％をお支払下さいとか、４０％をお支払下さいっていうのは
総費用のその分を払うって事ですよね？
これは現金を用意って事だと思うんですけど、ローンでOKなんですか？

[148: 入居済み住民さん]

こんにちははじめまして、このお金は会社によって違いますが、％は特に気にしなくても平気です
会社によってい違いますが１００万くらい用意すれば言いかと思います繋ぎ融資とか色々手段が
あるので一度営業間人相談したほうがいいかとお金は建てた後に少しでも現金が残るように
したほうがいいと思います。家電や家具や色々買うものがあるので・・・

[149: 購入検討中さん]

>146さん

確かになくなりましたね。前はタイル張りがあったのにね。
新しい人を起用したから厳しくなったのかな？

[150: ビギナーさん]

>148さん

ありがとうございます。
アエラホームにはまだ伺っていませんが、頭金のいらないHMや、何％用意してください
というHMがありましたので・・・
アエラさんのホームページに30％、40％と、具体的な数字が載っていましたので、少し
気になりました。

[151: ご近所さん]

>150　ビギナーさんへ

仮に頭金無しでＯＫだとしてもその分ローンを組んだ場合の利子にモロに影響がありますので
やはり頭金はあるに越したことはないと思います。我が家もそうでしたが最近頭金を親に援助してもらう方も少なくないようです。

何％払うとかいうのはそれこそ会社によって違うでしょうから、営業に聞いてみるのが一番なのでは
ないかと思います。一般論で申し訳ないですけど。

[152: ビギナーさん]

>151さん

回答ありがとうございます！
建てた後の生活が苦しくなるのもナンですからね・・・
親の援助も、ありがたい事に申し出ていただいています。

今度アエラさんに訪問して聞いてみます。
ありがとうございました！

[153: 建築中]

床下の断熱は32K80mmという密度の高いグラスウールが専用の引っ掛け金具によって取り付けられていました。しらないうちにこの作業が終わってしまっていたので床下収納庫の穴にカメラのみを入れて撮ってみました。この密度のグラスウールはホームセンターにはありません。同様に天井裏に155mmという厚いものが入っていました。
アエラは、そんなに安くはないですが仕方ないと思います。次世代省エネ基準にそった数値を出すために建築（方法）しています。それは熱伝導率の係数と単位面積あたりの隙間を数値化して建築区しなくてはなりません。他の安いHMもただ高気密高断熱とか寒くない家とかは表現できますが、なかなか面倒な施工方法だと思いました。たとえばコードの穴とかもシーリングしたり2階床と大引きの間も皆コーキングしてました。
普通やらない1階天井うらのグラスウールもあるし、後気密シート（ただのビニールですが）をはり、それから石膏ボードを張ります。職人はめんどくさそうです。
営業マンや初期売り込み方法に、かなり問題はありましたがそれでも他にこの住宅性能で住宅設備のHMはなかなか無いので（あってほしいのですが・・）諦められませんでした。検討される方は心してかからないといけませんが、自分は良かった（タ○ホームなどより）と思っています。

[154: 同上]

ちなみに床下収納庫も高気密高断熱タイプなのです。捨ててあるダンボール箱でわかりました。

[155: 匿名さん]

そうなんですよ〜
そこなんですよね☆

建築構造が、他のローコストメーカーと比べて格段に良い。
しかも我が家の場合は営業さん、現場監督、大工さんとスペシャルな人材がそろっていました☆
正に当たりです！
なので書き込みで批判されている事が、実在するのか??と不思議に思います。

どちらの地域か教えてください。

[156: ビギナーさん]

はじめまして。いろいろ教えていただきたいのですが
アエラホームの営業の方は自宅にも打ち合わせ等来ていただけるのでしょうか？
直接、聞けばよいと思うのですが、経験がある方がいらっしゃいましたら
教えていただけますでしょうか？
仕事の関係上、建築予定地が現所在地より50キロほど離れているので
建築予定地の近隣のアエラさんでも可能かと思いまして。
よろしくお願いします。

[157: 契約済みさん]

アエラホームの営業の方は自宅にももちろん打ち合わせに来ます。
その前に下調べも必要です。チラシがパンフレットになるので、（店頭にはそれを拡大コピーしたものがある）まずそれを隅からすみまで熟読されたほうがよいでしょう。営業は訪問も可能ですが、決められた説明をチラシに沿って淡々と棒読み身のように説明してきます。建築の知識はほとんど無いと思いました。
　家に来ていただくのはアエラの思うつぼです。そうするとアエラ側が強気になるときもあるかもしれません。（話を早急に進めてくる）なんせ早く契約を取りたいのです。早く5万円もらい、契約までこぎつけたい。それがアエラの本社から指示されたシステムなのです。相手のわな、ペースに引き込まれないよう注意してください。・・他の方の書き込みでもこの時点での営業マンの態度や営業の仕方で嫌になってしまう方がいるようです。・・当然だとも思います。
　家はほとんどの方はクラージュプラスですね。屋外給排水などは見積り要注意です。
　サービス品は要求した方が良いと思います。比較HMの標準装備品をぶつけてこちらにも装備して！と。
　建築中もまめに現場に行って、疑問点を質問してうるさい施主だと思わせることが必要です。
　どの家もクロスで化粧してしまえば皆同じに見えまるので、石膏ボードを張る前までが重要だと思いました。我が家のアエラは柱が多いと思いました。あとドリームボードがさらに家を丈夫にしていきます。ドリームボードは市販品でオリジナルではないのでかえって信頼性があります!?!?
　チラシで要確認事項は、照明器具は10箇所でなく金額であるのか？クローゼットの写真は？ベランダは４平米まで標準？飾りの穴は写真にあるが・・とか。小さいチラシの写真を目を皿のようにして調べることが大切です。
　何度も言いますが、住宅性能＆設備は良いと思うのでそこがかけひきのネックになるので、営業と喧嘩別れしないように、がんばってください。新宿の本社に行くのも良いと思います。我が家はいきました！

[158: ビギナーさん]

>>157さん
ありがとうございます。
なるほど！チラシをよく読み検討したいと思います。
とても詳しく、わかりやすくアドバイスいただきありがとうございます。
また、わからないことがありましたらご教授よろしくお願いします

[159: 匿名さん]

今週末あたりはチラシが入りますかね〜

[160: 住んで2年ちょっと]

157さん同感ですね。
私の場合、とにかく毎日現場に行って、良いことも悪いことも含めて監督とたくさん話をしました。結局、家を造る方も人間なので、この施主のためならと思わせることが一番じゃないですかね。私の時はクラージュプラスがなくただのクラージュなので、ドリームボードがうらやましいですが、高気密の感想は夏の熱のこもりは気になりますが、冬はとにかく暖かいです。

[161: 購入検討中]

アエラでも太陽光発電取り扱ってるとおもいますが、導入した方いますか

[162: ソーラー発電乗せた方がいいですよ・・]

ソーラー発電当方はこの機会に乗せました。３ｋｗで＋１７７万円です。これもキャンペーン価格とやらです。現在国の補助金はありませんが、多くの市町村では独自に助成をしている場合があります。当方は１３万程度市より出る予定です。大体募集は年１回５月くらい？募集個数が少ないので（３０口？）事前に問い合わせて、提出日初日に出せるようにしておくと良いでしょう。
　ソーラーはサンビスタ(シャープ）ですが、昔と違い、非常用コンセントが付いているので気分的に助かります。
　No.160住んで2年ちょっとさんにありますように２階が夏かなり暑いようです。そこで今から建てる方はパンフを皿のように見ますと、自然通気のイラストがありますが、棟屋に空気抜きの構造があってそこから熱が排出されるような図がありますので、ここをつついて作るように要求したほうが良いでしょう。なんせ、パンフレットやチラシが全てと言っている位なので抜かりの無いように見て、嘘が記載してあるのですか？位の覚悟で行った方が良いでしょう。

[163: 購入経験者さん]

>普通やらない1階天井うらのグラスウール

やらないほうが珍しいでしょ？

[164: 購入検討中]

162さん

3kw以上載せることは可能ですか？3kw177万円ですが追加に載せるとなるとkwあたりどれくらいかわかりますか？

[165: 建築中]

ソーラーは４ｋｗも、もちろんそれ以上も可能です。しかし我が家は屋根の奥行きが無いので断念しました。それに結構高い追加見積りだったと思います。具体的な金額は忘れました。＋８０万位だったかな？
　キッチンはミカドのデュアルカウンタータイプです。他社には造作木工工事による対面カウンターやアイランドタイプ多数ありますが、このタイプはアエラのみ？にチョイス出来る製品です。流しの水はねも無く奥に水切りプレート（排水付き）があります。かなり大きいです。IHグリルは現在はナショナルの「光センサー」（ガラス面に小窓がある）付きでよりよいですね。
　断熱材は、１階の天井裏にもあるのは良いと思います。全部の部屋が常時使用されているわけでもなく、いざ寒いときなど省エネで一つの部屋に集まるしそこの暖房は上げると思います。従って部屋の温度差は作るわけで、天井および出来れば各部屋の壁にもあると良いと思います。我が家は防音上一部屋は壁にも入れて（追加料金）あります。また、ユニットバスの室内壁面全部にも入っています。それらの壁は叩いても中空構造でないのでいい感じの壁です。
　他社ローコストHMで基本的断熱構造で比較したいのは「セ○コホーム」ですかね。２×６輸入住宅ですが、その壁厚さとグラスウール量（密度も１６ｋ以上はありそう）です。次世代省エネ適合ですね？でも設備＆トータル面ではアエラは、自分は気に入っていますが・・。

[166: かずてつまる]

蓄熱式床暖房を入れられた方はいらっしゃいますか？

アエラホームのメール問い合わせでも聞いてみたのですが、
『一概にいくらですと言えないので、是非支店にいらして下さい
とお返事が来ました。

他のＨＭでも見積もりをとりましたが、
金額と性能を考えて、アエラホームに決めようと思っています。

アエラホームには一度訪問済みですが、もう一度訪問するまえに
いろいろ情報をいただけますでしょうか。

[167: 購入検討中]

1回目行って申込みしなかった人がまたいくとどんな対応されるんでしょうか？
また１から説明なのかな？

[168: 入居済み住民さん]

蓄熱式暖房は、大変関心がありました。うちはキャンペーンで床暖房ですが、今も蓄熱式は関心がありますが。
アエラでは1年位前は、ユニデールの４Kwが特別価格で工事費込み確か20万位だったと思います。
その効果はわかりませんが、深夜電力で熱をためておくので経済的かと思います。重量がありますが。
ただ、ネットでも、定価よりかなり安い物があるのでアエラの言いなりにならないようにした方がよいと思います。下記がその価格の例で出ています。
http://suisai.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=210367&csid=1&OV...
エアコンの２００Vコンセントを付けてもらえば後からでも設置できるでしょう。アエラでのオプションは高い。

[169: 群馬人]

アエラホームの下請けを調べたいな。
調べる方法ある？

[170: 購入検討中さん]

群馬人さん

クラージュの板でちょっと絡んだ者です。
同じく群馬人なのでよかったら情報交換しませんか？

[171: 群馬人]

170さん
宜しくお願いします！
群馬のアエラ仲間を増やしたいですね。

[172: 入居済み住民さん]

http://www.aerahome.com/press/article/pdat/081023001.pdf
なんと、クラージュプラスとプリムスプラスの仕様が上がったみたい！！
既に住んでる自分はちょっとショックです。
1階の天井高２．６ｍはすっごい空間が広く感じていいと思います。
今の２.４ｍは不自由は無いけど・・。
購入を検討している方は、絶対こちらがいい＆くれぐれも営業の方針には心して挑んで下さい。