注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「潮芦屋ってどうですか?」についてご紹介しています。
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犬 [更新日時] 2010-07-06 15:51:25
 

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう?
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[スレ作成日時]2005-05-24 19:47:00

 
注文住宅のオンライン相談

潮芦屋ってどうですか?

521: 510 
[2008-01-27 09:35:00]
>>514

ご質問には別の方が答えていただいたようで
助かりました(515様ありがとうございました)。

ところで気になったのですが・・・。

ご年齢を考えるとこのご検討はお買い替えでしょうか。

このスレをたまたま見られたのか、潮芦屋注文建築
にご興味がおありだとしたら、現在のお住まいを
売却なされて自分の気に入った老後のお住まいを
建てられるご予定でしょうか。

このご時勢ですのでもし買い替えであれば
仮住まいに引越しをしてでも、売却を先行することを
お薦めします(そのほうが資金計画を立てやすいので)。
(結構思い入れのある家と市場評価が違う場合がありますので)

転勤族で老後に貯蓄を原資に永住のお住まいをとの
話とかかもしれませんのでピントはずれの可能性大
ですが、なんとなく気になったので・・・。
(おせっかいすみません)
522: 514 
[2008-01-27 11:52:00]
>>521

お気遣い有難うございます。芦屋の文字に惹かれてこのトピにお邪魔しました。
私は芦屋生まれ、芦屋育ちでどうしても老後は芦屋でとの思いが強いのです。
夫は外国人で結婚して25年海外暮らしです。私は48歳、夫は来年60歳で
当地は60歳になりますと現在所有の個人年金を好きなだけ引きおろせるし、
買い替えではなくても日本で不動産所有が可能なくらいなのです。
日本の金利の安さ(3%以下?)ですとこちらの高金利(6%以上)との利ざやを
稼げますので欲張りな事を考えた次第です。
でもこちらでの収入証明が有りませんのでどうかな?と思うし、
でも購買価格の四分の一程度のローンなら銀行さんも受け入れてくれるのではないかと予想しているのですが如何でしょうか?
自慢ではなくて、当地の金利体系や国のリタイアメントに対する国の姿勢が違うので
すごくラッキーなのですが、生活費については日本の年金は一円ももらえませんがこちらの年金の配当金、株、銀行預金。。。で年収少なくとも1千万円以上になりますの2000万円のローンを毎月返済するのは可能なのです。
ご心配をおかけしました。本当にありがたいです。

そして、521様の包括的に物事を判断する能力に感服しています。
私など、いくら入ってくるからいくら使える、くらいの考えしか有りませんでした。
このトピを読んでらっしゃる方々もきっと目が醒めた思いをしている方もいらっしゃると
思います。本当に有意義でした。有難うございました。
523: 匿名 
[2008-02-01 12:43:00]
Dゾーン(ミズノの隣)の所、なんか家を建てているようなんですが、もう家の建設が
始まっているんでしょうか?
524: 住民 
[2008-02-01 21:44:00]
どこのハウスメーカーか、見ておりませんが、モデルハウスみたいですよ。
早いですね。お正月は何もなかったのに、もう屋根が出来上がっているみたいです。
遠目からですが。。。
525: 住民 
[2008-02-02 16:15:00]
歯医者さんの近くに、三階建ての「店舗用」の建物が建設中ですが、どなたか、そこにどんな店が入るか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?
ご存じでしたら教えていただけませんか?
526: 匿名さん 
[2008-02-02 23:43:00]
富裕層向けに南芦屋浜に銀行が進出するとの話に関連あるのでしょうか。
貸金庫や金融資産運用のニーズに合わせた動きがあるようです。
527: 匿名 
[2008-02-04 01:19:00]
No.525 さんへ
施工主の名前から考えるにアメリカン雑貨のお店のようですね。
528: 住民525 
[2008-02-06 14:34:00]
No526さん、527さん、ありがとうございます。

ふつうの銀行が入ってくれるとありがたいですね。

アメリカ雑貨屋さんですか。施工主のところまでは見てませんでした。
どれぐらいの規模のお店かわかりませんが、生活必需品を扱ってくれるといいのですが。
529: 匿名さん 
[2008-02-09 09:23:00]
これだけ富裕層増えてきたしイカリスーパーできないかな。
530: 匿名さん 
[2008-02-09 13:00:00]
今日はすごい雪ですね。橋とか渡れるんでしょうか? 凍結したらこわそう。
山側よりはマシとは思いますが、あそこは橋が渡れないと孤立しますよねえ。
なんだか、ちょっと心配になりました。実際、住んでる方、台風とかの時って
恐くないですか?
531: 住民 
[2008-02-09 18:12:00]
本日は、明け方から雪だったと思います。
庭や歩道には雪が積もりましたが、道路はずっとアスファルトが見えている状態でした。車も特に立ち往生しているようにも見えませんでした。
道も凍結してませんでしたからね、問題なく歩けましたよ。

確かに橋が全部通行不可になると孤立してしまいますが、人がわたるぐらいなら問題ないと思います。橋が全部おっこちちゃったら無理ですが。

あいにく台風の時期はまだ過ごしてませんので、そのときの様子はわかりません。

いかりスーパー、できるとうれしいですね。
532: 購入検討中さん 
[2008-02-09 18:29:00]
湖池屋?
533: 匿名 
[2008-02-10 02:19:00]
9日の夜、凍結による事故が潮風大橋であり片側交互通行になりましたね。
事故車はボンネットが捲れ上がってリアバンパーが脱落していました。

台風は怖い。でも、雷のほうがもっと怖い。
潮芦屋は見通しが良い分あっちこっちでの落雷がよく見える。
534: じゅうみん 
[2008-02-11 21:16:00]
私もいかりスーパー希望です。結構皆さん、山手のいかりまで出向いたおられます。
535: 庶民です 
[2008-02-12 22:43:00]
住人ですが庶民で、かつ流通業界小売業界に携わるものです。いかりよりマックスバリューか万代をお願いします。本当に良いものを安く不正なく販売していますので・・・
536: 匿名はん 
[2008-02-15 17:06:00]
今朝、「芦屋海岸通 涼風のまち」の友の会募集の広告が、新聞に入ってました。
537: 匿名さん 
[2008-02-15 17:29:00]
いかりより、バリュやIYグループのスーパーの方がナショナルブランドのものが
揃っていいかなあ。
538: 匿名さん 
[2008-02-16 10:27:00]
マックスバリューとかは、安くていいんですが、やはり
高くていいものを買いたいのならイカリですね。
山手のイカリは結構ワインが充実していたりします。

やはり客層も違うので買い物するときの気分も違うので。
安売りにたかっている感じの店よりも・・・。
雰囲気も値段のうちかと。
539: 匿名はん 
[2008-02-16 18:31:00]
イカリなんてセレブを気取りたいスイーツ(笑)阿呆主婦を騙して利益率をあげているだけのただの隙間商法の三流スーパー。

中内や岡田一族の一流企業とは比較にすらならない。

まぁ騙される主婦は民○が低いから気づかないだろうけど。

まぁ高級スーパー(笑)という概念自体が、糞庶民が潜在的に持つ自分は人よりちょっと上だと思いたい、自分は中より上意識、つまり俗物根性に付け込んだ卑しいビジネスなんだけどね。
540: 匿名さん 
[2008-02-16 21:56:00]
>539

そういう意見は、毎日、イカリで買い物できる
レベルで語るべし。

品物はマイカルやダイエーのレベルではない。
安いものをほしい人は別ですが・・・。
この差がわからない人はイカリだろうと意味はないと思いますが。

まあ、イカリの好き嫌いは別にして
大丸はいいですよね。

騙されて高い買い物をしているとしても
チープなスーパーで安い肉や中国野菜を買って
ローン地獄を堪能している人よりはましかもね。

ローン年収負担率20%超の人はイカリ・大丸はしんどいかもね。
中国産の冷凍食品で頑張って下さい。
541: 匿名はん 
[2008-02-16 23:06:00]
本当の資産家は業者が配達しますし、女中が買ってきますし、外商が出入りしていますし、
運転手付きで百貨店に行くことはあっても、自分で運転してスーパーマーケットに
日々の食料品の買物にいくなどありえません。

つまりスーパーマーケットという本来マス層をターゲットにした効率的な商業施設に
高級という冠をつけるというのは、所詮は人々が根底に持っている自分は庶民ではない
と思いたいという卑しい根性に付け込んだニッチビジネスでしかないのですよ。
頭の悪い世帯を気分良く勘違いさせて儲ける為の商法。

芦屋でも六麓荘に住んでいる見栄を張らない気取らない本物の資産家の家には、
案外コープ神戸の配達がきていたりする。そんなもん。

イカリで買物しているのは、案外住んでいる家も抵当がついてて負債何千万だったり
マンションや借家住まいのなんちゃってエセレブ(サラリーマン世帯、公務員)が
多かったりするんですよ。
そういう人(選民ぶりたい一般人)をターゲットにしていて、なおかつそういう人が今の
日本にはひじょうに多いから、商売として成立しているのです。
542: 匿名はん応援の庶民です 
[2008-02-16 23:27:00]
No541さんの言うとおりですよ!一部の嗜好品や輸入品を除いていかりは決して生鮮3品の定評は上位レベルではないです。コープの個配の物のほうがずっと良いと思いますよ!加工食品はどこで買っても皆同じです。牛乳ひとつとってもてもパッケージデザインは違っても意外と製造先は共通していて中身はまったくおなじものが多いんです。そういった小売戦略に乗せられて、あえてその企業の収益手伝いをしている場合が結構あるんです。ただ今後、現在でも起こっている若年層と熟年層の消費の二極化とは別にしてもこの傾向はドンドン進んでいくことは事実ですが、世界的な食糧不足と異常高騰で需給率40%を切るこの国の食糧事情は今後混沌としていることは否めません。
543: 540 
[2008-02-17 08:48:00]
女中が買出しに出かける資産家等の上流は別にして
(そんな人は潮芦屋に少ないと思いますが・・)

あくまで中流レベルでどう豊かに暮らすかということです。
たとえばアウトレットの品と百貨店の品が同じものとして
どっちで買っても同じ満足度かということです。

一種のブランド戦略なんだけれども、たとえばレクサス販売店と
一般のトヨタ販売店はあきらかに店舗の質が違いますよね。

そういったもの(ブランド)にお金を払うかどうかということ。
ものが同じならすべていっしょという考えであれば
議論はそこで終わりです。

飛行機でビジネスクラスは同じ移動するに高いのはもったいない?
そんなことはないでしょう。もちろん座席の広さ・食事等が
決定的に違いますが、値段ほどの差ではないかと。

空港ラウンジでのんびり過し、搭乗手続きがノンタイムででき
優雅にシャンパンで旅行スタートするのと、空港食堂で時間を
つぶしエコノミーの狭い席でシャンパン(エコノミーでも注文可)で
乾杯するのと同じでしょうか。

ビジネスは全然違うよという方は議論のテーブルにつけますが
そんな金あほらしくて・・という方は価値観の違いは埋まりません。

上記もその支出を余裕でだせる資産状況ということが前提ですが・・。
(無理して上記を実施するとそれは優雅ではなく見栄はりでしかない)
充分な社会的地位と収入の裏づけがあくまで前提ですが・・。
(芦屋には一部なんちゃって層がいるのでそれはカッコ悪いこと同意)

極端に言えば(極端すぎるかもしれませんが)髪をボサボサにして
薄汚れた服でバーゲン品を人を押しのけ買いあさることが
優雅とは思えません・・・。
544: マンコミュファンさん 
[2008-02-17 23:03:00]
日本人は、中流ほど見栄を張りたがる(ただの庶民だと自分を思い込みたくない)
背伸びしたがる、セレブを気取りたがる下品な生物ですからね。
メディア、広告代理店、マスコミ業界のせいです。

高級スーパー、高級コンビニというのはまさにその大衆心理に付け込んだ商法です。

そこで買物している大半の層は、運転手もお手伝いさんも雇えないし(そんな金は無い)、
有産階級ではないローンを抱えて住宅を取得したただの一般家庭(中産階級)ですが、
自分でセダンを運転して買物にやってきた主婦が「うちは中より上なのよ」と勘違い
セレブ気分に浸れるような空間を提供する事に命をかけていますし、それがビジネスの肝です。
545: 近所をよく知る人 
[2008-02-18 09:11:00]
スーパーに自分で車を運転して、日々の食料品を買いに行くというのは永遠に
続く泥臭い庶民的な作業です。

それをカットできるのがいわゆる金持ち、資産家です。
彼らは、専属の運転手や住み込みの女中を一生涯にわたって雇える上層階級民です。

その泥臭い庶民的な作業をカットできない全ての世帯が、いわゆる下層階級民(庶民)です。
しかしその庶民の中には、些細なレベルの中で必死に上下を見出そうとしてセレブ気分に
浸って優越感を得ようとする醜い差別意識を持った見栄っ張りな層というのが、ひじょうに
日本人には多いのですね。運転手すら雇えないのに、自称上流意識を持っているエセレブです。

そういう庶民に目をつけたのが、高級スーパーというスタイルです。
車で出かけてスーパーで買物という一生涯続く泥臭い庶民的な作業を、日々の優雅なお時間で
あるかのように錯覚させるべく場を演出します。つまり下層階級民でしかない客に
「貴方は庶民ではないのよ」と勘違いさせ、その優越感で病み付きにさせる事で鴨にします。

つまりドングリの背比べにいきる庶民を、その気にさせて搾取するビジネスですね。

実は、ベンツ等のお買物用輸入セダンも同じです。運転手を雇う金が無く自分でリスクを犯して
日々運転をしてければならない下層階級民に、なんちゃってセレブ意識を与えて運転という
労働を優越感のえられるお時間に錯覚させましょうというビジネスです。
だから例によってマナー最悪な傲慢な勘違い主婦ドライバーが量産されるわけですね・・・
546: 購入検討中さん 
[2008-02-18 17:46:00]
芦屋海岸通のHPがUPされてましたね。
建築条件付土地だけだと思っていましたが、建売もあるみたいな書き方です。
しかし、詳しい内容の記載がありません。

どのような計画か詳しい事をご存知の方いらっしゃれば教えて頂けませんか?
547: レオ 
[2008-02-19 01:32:00]
そうですね、とても白熱しておられた買い物、スーパー話はさておいて
潮芦屋の新しい街について話をした方がいいかと思いますね。
本当のお金持ちという方はそれにあったお買い物の仕方をされるでしょうし、自分で運転して
お買い物をする方も自分の目でみてよいと思うお店に行けばいいただそれだけのことだと思いますし、皆それぞれ違うのですからあまり批判しあってもしょうがないでしょう。
あっという間に海岸通の辺りも整備されて建ち始めているようですね、素敵なお家がたくさん建ってこの潮芦屋で楽しく暮らしたいという方が増えるとうれしいです。
548: 匿名 
[2008-02-22 13:24:00]
No.546 さん
想像で申し訳ないのですが・・・
HM各12社が1区画づつモデルハウスを建築し、そこを2ヶ月間程度の間だけ
商談・打ち合わせの場として利用し最終的には分譲住宅として販売する。
シーガ芦屋と同じような方法を取っていくんじゃないですか?
但し、宅地分譲34区画がどのHMになるのか不明ですね。
パークサイドビューのときのように、
この区画だったらこのHMになりますと決められてないのだったら画期的ですが・・・

「芦屋海岸通 涼風のまち」 のHPのアドレスは 「芦屋海岸通 パークサイドビュー」 でのアドレスを
そのまま使っていますね。同じ芦屋海岸通だから別に構わないなど。
「涼風町」 だから 「涼風のまち」 とチョット安直なネーミング。ははは。
549: 匿名さん 
[2008-02-24 09:54:00]
だんだん街が大きくなりますね。

ただ、今回は注文建築と建売の混在ですか・・・。
いままでは注文建築区域と建売区域が分かれていて
問題なかったのですが、混在してくると
いろんな面で問題発生しそうですね。
550: 入居済み住民さん 
[2008-02-24 22:49:00]
一流を語りたい人は埋立地に住まず「高級住宅街」にでもさっさと引っ越してセレブ気分でも満喫すればいい。

ここは埋立地潮芦屋購入希望者ならびに住民の掲示板なので。
551: 匿名はん 
[2008-02-28 21:45:00]
なんか器のちっさいのと見栄っ張りのるつぼだな。

これが潮芦屋クオリティなのか?

少なくとも潮芦屋レベルでセレブだの上流だのというのは
チャンチャラおかしい気がする。
552: 住民 
[2008-02-29 07:49:00]
歯医者さんの近くの建設途中の店舗ですが、看板が立ってました。
子供用品とレストランになるみたいですね。

もちょっと違うのが来てほしかったなあ・・・。
553: 匿名ちん 
[2008-02-29 07:50:00]
551

誰もセレブだの上流だの言ってないのでは??
日本語分からない方ですか??
それなら仕方ないですが・・・
もっとまともな議論したらいかが??

550さんが書いてるように
一流を語りたい人はここを覗かないで、
もっと一流の人が集まるとこに行ってください。

ここは、純粋に住宅の情報が欲しい人が
住宅のことについてやりとりするところです。
554: 匿名さん 
[2008-03-01 19:03:00]
涼風のまち、販売価格いくらくらいでしょうね。
インフレ傾向あるので以前の分譲より高いかも...
555: 入居済み住民さん 
[2008-03-03 11:34:00]
http://www.ashiyakaigan.com/index.php/Index/View/ID/8/

来週現地案内会が開催されるみたいですね。
556: ビギナーさん 
[2008-03-03 13:05:00]
ここは
潮芦屋掲示板

高級志向の方はご遠慮願います。
557: 匿名 
[2008-03-03 18:36:00]
南浜公園の西側に中古物件でましたね。
558: 匿名さん 
[2008-03-03 22:34:00]
>557

6180万円は新築当時より高いのでは。
やはり値上がりしているのでしょうかね。
559: 匿名さん 
[2008-03-03 23:37:00]
最近、結構深江浜からの匂い、頻繁にしませんか? 風向きが丁度潮芦屋方向なんですかね。
560: 匿名さん 
[2008-03-04 02:24:00]
潮芦屋にお住まいの皆様はケーブルはどちらで契約しているのでしょうか?
イオ光は無理なんでしょうか?
教えて下さい。お願い致します。
561: 入居済み住民さん 
[2008-03-04 05:09:00]
>560さん

https://www2.info-mapping.com/k-opti/area/map.asp
↑こちらで見る限り、サービス提供エリアみたいですよ。

私はZAQですが…。
コートヴェールは最初から幹線ケーブル引き込み済みだったので、工事も簡単でした。
他のエリアが今後どうなるのかは知りませんが。
562: 入居済み住民さん 
[2008-03-04 10:39:00]
うちはNTTのフレッツにしました。
テレビはスカパーをフレッツ経由で申し込みました。

私が申し込んだときは、イオ光はカバーされてない地域、ということでほかに選択肢もなく。

フレッツは、派手な宣伝をしているわりには工事が遅く、申し込んでから4ヶ月ほどまたされました。もし新居をお考えの方で、最初から光にしようとお考えの方は、早めの申し込みをお勧めします。
563: 入居予定さん 
[2008-03-04 23:55:00]
みなさん教えてください。ディスポーザーを利用されている方いますか?
今打ち合わせ中ですが、HMからディスポーザーは芦屋市からだめといわれたのですが、よかったら情報ください。あと、太陽光をつけてる物件も結構あるのを見かけるんですが、
実際の感想やお得度はいかがですか?よろしくお願いします。
564: 匿名さん 
[2008-03-05 00:09:00]
ケーブルの件、早々にお返事有難う御座いました。
本日、関電に問い合わせたら、潮芦屋の地域内での開通している所とまだの所があるらしく、残念な事に私の場所は後者でした・・・
ジェイコム芦屋しか無理なんでしょうかね?
ディスポンサーは以前住んでいたマンションに付いていました。確かに便利でした。今回はゴミシューターもあるので、特に必要も無いかと思って、検討もしませんでした。参考にならず済みません。
太陽光発電も最後まで悩んで、外したのですが、やはり欲しくなり後で追加しようとしたら、当初のお値段より100万円以上高くなってしまい(我が家は完成間近でしたので、完全に後付けと同じ費用になるとの事)20年使い続けても元は取れるか解らないほどでしたので結局、諦めました。お考えなら設計段階でお願いするのが、得策だと思います。我が家のように後悔の無い様にして下さい。
565: 購入経験者さん 
[2008-03-05 01:40:00]
564様
ネット環境を光にされるのであれば、スカパー光がありますよ。そうでなければ、Jコムでしょうか。。。私が入居するときは、その二つしか選択枝がなかったので、それ以上の詳しいことはわかりません。
いずれにしても、キャンペーンとかやってますので、同時申し込みされるとやすくなると思います。

563様

うちは太陽光発電つけてます。今まで多いときで約1万円の売電がありましたが、戸建てになったので電気代の消費も多く、暖房費がかかって日照時間の短い冬場はあんまりお得感がないですね。春、秋は、それなりのお得感はありますよ。売電が買電を上回る時もありましたし。

設置に元手がかかりますんで、すべて回収するのは何年先になるんでしょうかね、といった感じですが、ちょこっとエコロジーな気分にもなれます。

メリットとしては、停電の時は、太陽光発電を電源として使えるって事ですかね。昼間限定でしょうけど・・・。うちは光電話なので、停電すると使えなくなりますんで、それだけでも助かります。
566: NO.39 
[2008-03-05 20:11:00]
以前から、近隣住人みんなで「こんなの出来たら良いね〜」と熱望していた
お店(カフェ)が、芦屋のビーチ前(南浜町)に、OPENしていたので、
主人と愛犬とで行ってきましたので、興味ある方も多いと思うので
ここでちょっとレポートしておきます♪

★     ★     ★     ★     ★     ★

住人の方以外は、商売が出来ない地域だと聞いていたので、こじんまりとした
カンジのお店みたいなので、「まぁ、コーヒーか紅茶ぐらいだろうな」と
あまり期待せず行ったのですが、メニューを見てビックリ!!!!

ドリンクメニューだけでも100種類ぐらいはありました!!

なんでもムチャクチャ高いコーヒーマシーンと豆にこだわっているらしく
ホットコーヒーとアイスコーヒーのメニューだけで各20種、計40種類
ぐらいもあり、コーヒー好きの主人は珍しく3杯も飲んでましたよ・・・(^.^;)

私が行ったのは日曜日だったので、けっこう混み合っており、私たち以外にも
50歳代ぐらいのワンちゃん連れの上品なご夫婦と、幼稚園ぐらいのお子さんを
連れた若いお父さんと、赤ちゃん連れのご夫婦と、ワンちゃん連れの女性が一人で
来られており、お店の方とお客さんのお話の様子からだと、ご家族ぐるみで徒歩で
来店される近隣のレピーターさんが多い様でした。

お店のオーナーさんもとても明るい気さくな方で、私も初めての来店にも関わらず
長居をしてしまい、デザートをサービスしていただいちゃいました(^ワ^)♪

お店には、畳一帖分ぐらいのハイビジョンプラズマテレビがあり、主人は、今年の
オリンピックは生ビールでも飲みながら、ここでオリンピック観戦したいと言ってました。

特に、私が気に入ったのは、この規模のお店には珍しくトイレがとっ〜ても
広々としていて清潔感がありホテルの様にステキなことと、内装デザインが
アジアンリゾートチックで、以前に旅行で行ったバリ島やタイを思わせる内装で
雰囲気が落ち着くので、また愛犬と二人で平日にでもユックリ来ようと思います。

あっ!あと、芦屋らしく不定休で気ままに営業されているとのことなので、
行かれる方は、お電話をされてからのほうが良いと思いますよ。
(電話番号はiタウンページで芦屋市→喫茶店とかで一番上に載ってましたよ。)
567: 入居済み住民さん 
[2008-03-05 20:19:00]
歯医者とペットホテルとMKタクシーのあいだぐらいの土地に「宗教団体」が来るとの事で、
先日、大量のオバサン達が「地鎮祭」に来ていたのを見た人達がいます。
せっかくの良い場所なのに・・・誰が詳細を知っておられる方は教えてください。
568: 住民 
[2008-03-05 22:07:00]
芦屋の国道沿いにあるキリスト教系の名前がかかってましたよ。
確か、子羊教会だったかと思います。
潮芦屋の分教会になるんでしょうね。
569: 匿名さん 
[2008-03-05 23:34:00]
カフェが出来たんですねー♪すごく嬉しいです。
時間潰しにお茶を飲みたくても、無かったですからね・・・ベルポートに何度か足を運びましたが、時間帯によっては、お食事のみで、お茶だけでは通してくれませんでしたもんね・・・今度、行って見ます♪
570: 匿名 
[2008-03-06 10:31:00]
No.567 さんへ

子羊の群れ(子羊の群れキリスト教会)ですね。
キリスト教系の新宗教団体です。ググッてみらそこのHPもありました。
因みに、
歯医者とペットホテルとMKタクシーのあいだぐらいの土地は「アメリカン雑貨のキャンディ」で
歯医者と南芦屋浜病院のあいだバス通り沿いが「新宗教の子羊の群れ」です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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