潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[422: 入居済み]

＞異臭って年々ひどくなっているのですか？

419さん、私はむしろ逆に感じています。
毎年春になると少しきつい臭いのときもありますが、家の中は全くにおわないのでもうほとんど気にならないです。住民同士も互いに入居したてのときはこの話題が出るのですが、しばらくすると、ほとんどどうでもよくなるみたい？
たぶん入居されてみてしばらくしたら気にならなくなると思いますよ。

[423: 契約済みさん]

入居済みさん。有難う御座いました。
４１４さんのコメントを読んで、えっ？と思っていたのです。
自治会の事も教えていただけたらありがたいのですが？
以前、海岸通りの方の分譲地ではまだ出来ていないとの事でしたが？何か情報がありましたらお願い致します。

[424: 入居済み住民さん]

春に限らず西風が吹くと異臭は気分が悪くなるほど気になります。
ただし家の中まで臭うってことはありません。

[425: 匿名さん]

35才900万年収平均として60才定年時には

可処分所得700x25年＝17500万。
退職金3000万として

支出が生活費400万/年x25年＝10000万
教育費が２名私学として4000万(子なしなら不要)
(ここに住むといい学校は私学にするか、
高い内申でいい公立高校にいくかしかない
↑高い成績以外に先生へのおべっかや活発な
　 クラブ活動必要で実質厳しい）

上記足すと残金は6500万。

本潮芦屋の物件平均6000万で頭金1500万とすると
4500万35年ローン金利3%とすると総支払7200万。

老後資金は一般的に年金以外に5000万必要と
言われているので、上記を逆算すると
1200万程度の平均年収が必要（累進税率考慮済）。

頭金が多い場合は全然違う計算になりますが。

変動金利の場合は過去30年の平均金利5%を適用すると
物件に対する総支払額は11000万になります。

物件選びは慎重に・・・・。

[426: 407]

406さん、もう、こちらのスレッドには入られていないかもしれませんが、、、。

＞緑が少なく砂漠のようだと言うのです

　ちょっとわかる気がします。でもまだ、これからの街ですからね。

＞友達が西宮山手に住んでいてご近所が気軽に替わってくれたり、その分
お返しとか堅苦しいこともなく、その時、その時で都合のつく人がやればいいんじゃないという雰囲気で、すごく気軽なご近所付き合いだと言われ
そんなものかと思いましたが、やはりコートベールは私には無理なようです。
今居住中の海外はご近所付き合いは

　私も西宮の山手に住んでいましたが、多分、いきなりお友達も気軽なお付合いになったわけではないと思いますよ。コミュニティは急に出来上がる物ではないし。1年くらいたって、気付いたら自分もとけ込んでいたという感じではないでしょうか。

＞"困った時はいつでもお互いに遠慮なく言い合い、助け合いましょう”
という雰囲気なので数ヶ月顔をあわせることがなくともすごくフレンドリーだし、

　今のお住まいが移住組が多いところなのか、地元の人ばかりの場所にぽつんといらっしゃるのかはわかりませんが、日本の自治会にもいい点はたくさんあるし、なじんでしまえばフレンドリーで数ヶ月顔をあわせなくても、困ったらいつでもいってね、という雰囲気になりますよ。私も転勤族でしたので、親戚もいなし、関西の事も何もわかりませんでしたがその都度、御近所の方に助けて頂きました。

　きっと、406さんは引越していきなり完璧にこなしたい、うまく立ち回りたいという気負いがあるのかもしれませんね。
まじめな方なのかもしれません。日本に帰ってきて失敗したり、わからないことがあれば、御近所の方や自治会の長の方にどんどん、「海外にいたのでわかりません。若いばかりで至らないところもあるんで。」と素直に聞いて行かれたらうまくいくと思います。これは多分、どこに住んでも同じ事だと思います。夏に日本に帰られた時、海外の方がよかったわ、なんてことにならないでいい環境で過ごされることをお祈りしています。海外でもやってこれられた方なんですから、きっと、誠意をもってお付合いされていけばどこでも大丈夫だと思います。

[427: 入居済み]

424さん、
なんだか自治会がえらく堅苦しいものというようなコメントが続いているような気がします（私の主観ですが）。
私がこの周辺各自治会を見聞きしている限り意見を言わせていただければ、自治会活動がきっちりしていると、近所づきあいも良好、活発なところが多い。自治会がイマイチだとそれなりの近所づきあいという感じです。

そしてゴミシューターのない地域は、ゴミ当番があるからこそ早くに必要だった自治会組織。恐らくゴミ当番はむしろ近所づきあいの潤滑油にもなっていると思いますよ。ゴミシューターは確かに便利でしょうし、こんなことを言えば、（ゴミシューターの）ない地に済むもののヒガミに聞こえるかもしれませんが(笑)

[428: 周辺住民さん]

私はお隣の西宮浜のマンション住まいですが、４０６さんの気持ちはわかるような気がします。
一方、潮芦屋の住民の方々がこれから自分たちの街をよくしていこうという意気込みも理解できます。４０６さんのような方は潮芦屋に限らず、一軒家ではなくマンションのほうが相性が合っているのではないかと思います。

[429: 406ユリです]

>426
407さん色々アドヴァイス有難う。407さんみたいな方がご近所にいらっしゃれば…と思うんですけど、海外でのびのびした暮らしに慣れて、日本の自治会での活動らしき事は殆ど市がやってくれる所に住んでいますので、日本で高い住民税を払いながら何も恩恵がないんじゃないかと腹立たしく思ってしまうのです。407さんが仰るような、完璧にこなしたいとか上手く立ち回りたいとはとは程遠い感じです。でも人嫌いやご近所付き合いが嫌いなのではなく、助けを求められれば昼夜を問いませんし、気持ちよく挨拶できるご近所付き合いでは有りたいと思っています。今まさに海外で実行している事です。今住んでいるところは地元の人、そして海外からの人達もご近所にいます。
10年後、20年後に潮芦屋もすっかり町並みが形成されて素敵な住環境になればいいですね。この掲示板はこれからも見させていただきます。

428さん

西宮浜のマンションにお住まいですか。
海への眺望がいいんでしょうね。
確かに生活スタイルはマンションがぴったりなんですが、
大型犬（人間に噛まれても噛み返さないくらいのおとなしい子）がいて、今は敷地300坪（？）くらいの家に住んでいて裏庭を自由にさせているので、マンションで犬がＯＫのところでも犬のことを考えると無理なのです。ガーデニングもしたいし。。。。旅行で家を空けることが多いので
その場合は一軒家は不便かもしれないし。。。。等
日々葛藤しています。春ごろには住居を決定しなければならないので
決まりましたらまたここでお知らせしますね。

by　ユリ

[430: 428です]

406ユリさん

確かに西宮浜からの海の眺望はなかなかよいものです。特に、ヨットハーバーと海を眺めながらバスルームでゆったりする時間やベランダからの芦屋サマーフェスティバルの花火見物は格別です。

それはさておき、大型犬を飼っておられるのですか。。。確かにほとんどのマンションでは厳しいでしょうね。私が入居しているマンションはペット可ですが、大型犬は例外です。両手で抱きかかえられる大きさまで、というのが規約に記載されています。

子供がいないこともあって、このマンションに入居してから中型犬を飼い始めましたが、共用部で抱きかかえるのは大変です。ちなみに旅行中はペットホテルで預かってもらっています。これは一軒家でも同じかと思いますが。

よいお住まいが見つかるとよいですね。では。

[431: 匿名さん]

406ユリさんへ

潮芦屋内は広い公園や潮芦屋ビーチ（人工海浜）やキャナルパークの遊歩道など
犬の散歩に打って付けの街なんですよ。
わざわざ潮芦屋の外から犬を車に乗せて犬の散歩にくる人までいます。
セレニティリゾートというペットホテルもあります。

[432: ユリ]

431さん

有意義な情報有難うございます。
ペットホテルは正直なところ悪い評判ばかり聞いていたので
すごく心配で友達や親戚にお願いしようかと思っていましたが、
こんな所があれば安心ですね。
コートベールの宣伝でしか見たことないけど、犬のお散歩環境は
すごくいいのは納得できます。
またふつふつと購入意欲が沸いてくるではないですか（笑）

でも皆さん良い方々ばかりで、"砂漠”なんて失礼な事言ったのに
笑いで受け止めてくださったり、色々な情報本当に嬉しいです。
この町が大好きで引っ越して来た方たちばかりだから思いのほか
早く素敵な町並みが完成するかもしれませんね。
私もその一人になる可能性もあるかもしれません。
5月〜6月には決定したいと思っています。
これからも＊＊＊＊しい質問があるかもしれませんが、宜しくお願いします。

ユリ

[433: 匿名]

景色が砂漠のようだとおっしゃっていたので改めて見てみると、なるほど、そういう風にも見えるなぁと思います。あゆみ橋から団地を抜けた所から見える景色が特にそう見えます。係留所付の住宅街が砂漠の中のオアシスみたいです。あと、WTCのビルが砂漠から遥か遠くに見える街という感じに見えます。
ペットホテルですが、うちの犬は障害のある犬で他の同じような施設はたいてい断られすのですが、そこは犬の介護にも力を入れているようで、うちの様な障害をもった犬でも歓迎してくれるのでそういう点では助かっています。

[434: ユリ]

433さん

433さん

砂漠の事、誤解のないように付け加えておきますね。
去年の暮れ、主人が一時帰国で潮芦屋をドライブしました。
でも雨で見通し悪く、コートベールまで行き着けなかったのです。
コートベールを指しているわけでは有りません。
どこか開発途上の人っこ一人いない原野だったのかもしれません。
それ以来彼の頭の中では潮芦屋＝砂漠なのです（笑）
でも私的にはコートベールのモデルルームの一つだけでも見てきてもらいたかったのに残念です。コートベールあたりは個々の住宅の緑や公園の緑などで潤いのある所ではないかと思うのですがいかがですか？
日本で建売となると120平米以上はなかなか有りませんし、海外にいながら
注文住宅を建てるのも困難ですし。。。で、本当のところはコートベールは理想に近いのです。

トピずれですが、433さんのワンちゃんはいい飼い主さんで幸せですね。
障害を持ったワンちゃんを育てることは大変な事だと思います。
うちのは高齢なんです、そして気弱過ぎ（12歳）431さんや433さんお勧めのペットホテルはよさそうですね。
関空にも同じような施設が有ります。でも潮芦屋の方がきめ細かい配慮があるような。。。。

[435: 物件比較中さん]

年末年始にかけての階級社会だの成金だのの殺伐としたスレではなく
406さん以降のスレは皆さんの人柄が行間に読み取れて、とても気分が
いいですね。できればこの調子で続いていって欲しいですが。。

ところで、406ユリさんへ
コートヴェールですが、第５期の最終分譲（といっても残５戸ほど
だったと思いますが）が今月中にあるはずで、それが販売完了すると
あと、既に建っている物件に入居されるのならばその時にあるかどうか
判らないキャンセル物件か中古物件、若しくはシーガ芦屋のモデルハウス
狙いになると思います。
それ以外となればまだ、分譲予定が未定地区ばかりですし、注文住宅に
なれば今、契約しても入居は半年以上は先になりますからこの地区への
入居のタイミングを図るのがやや難しいですね。
とりあえず、コートヴェール第５期の最終分譲の内覧会の案内が来ていた
ので投稿させて頂きました。

[436: 匿名はん]

潮芦屋に固執せず他にもいろいろ比較検討された上で決めては如何でしょうか？　この辺で大規模分譲（100戸以上）で床面積の若干大きめの建売もある所は、積水ハウスのコモンステージ逆瀬川（土地4421万円〜6467万円、建売8184.5万円〜8778.2万円）とか、阪急不動産＆阪神電鉄の宝塚山手台レジデンスあたりでしょうか。

[437: ご近所さん]

潮芦屋と逆瀬川ではレベルが違うぞ。
現状逆瀬川で残っているところだと
コミコミで９千万は要るからね。
それに名前につられて芦屋「浜」に来てしまう
人間には逆瀬川のよさはわからんでしょ。

[438: 土地勘無しさん]

>>406
じゃぁ海外に住めよ！
これだから田舎モノの海外かぶれは・・・

[439: 契約済みさん]

でたー！！No.437 の ご近所さん　・・・
また、潮芦屋批判ですか？
ちなみに、私自身、逆瀬川、宝塚も見て潮芦屋を決めました。
誤解を招くと嫌なので、先に言っておきますが、値段ではありませんから！

[440: 匿名]

TVで流れてる某引越し会社のCMって潮芦屋で撮ってますよね？
街並みがすごく似てるなぁと思いまして・・・。
そういえば、ちょっと前の通販の子供服のカタログも背景が潮芦屋
でした。
絵になる街って事ですなぁ〜。

[441: 入居済み住民さん]

440さん

そうですよ。
撮影できる家を募集してました。

[442: 匿名]

441さん
うちにも撮影募集のチラシが入っていました。
ちょっと心が揺れたりもしたんですが、家の中がTVCMに流れるのか
と思うと恥ずかしいなと思ってやめました。
ちなみにTVCMに出演されている方達はエキストラさんですよね？

[443: 匿名さん]

うちの家には撮影募集のチラシが入ってなかった。しくしく。
撮影場所はコートヴェール、エキストラは海岸通の奥様方と聞きますよ。

[444: 匿名]

海岸通の方達ということは、よく見てみたら知っている方がいるかも。

[445: いつか買いたいさん]

>緑が少なく砂漠のようだと・・・

シーガ芦屋さんのＨＰトップページに真上から撮影した航空写真がありました。島の南部は確かに砂漠のようにも見えますね。この辺りもいずれ戸建用地として分譲されるのでしょうか？


>異臭って年々ひどくなっているのですか？

数回訪れてますが、西風の強い日はかなり臭いますね。
何の工場の何の臭いか分かりませんが、今のご時世、年々ひどくなるような事はあり得ないのではないかと・・・。逆にいずれなんらかの対策がなされるのではないかと期待してますが・・・。

[446: 匿名]

当方も小さな子供がおりますので、購入まで、異臭の事が気がかりでした。
が、ハウスメーカーの方にお聞きすると、深江浜にある、食品工場から
出ている物で、豆を煮ている時のにおいだそうです。そう言われてみれば、
自宅で煮豆を炊いた時の匂いです。。。
所謂、化学工場の様な異臭ではないので、少し安心しました。
が、子供がこの臭いに弱く、（豆が苦手）戸外に出たときに、
「へんなニオイがするねーーー。」と、言っております。
参考までに・・・。

[447: 437]

以下は>>439宛なので他の方はスルーしてください。

>>439
>また、潮芦屋批判ですか？
ここにレスつけるのは初めてですが、
なにかご気分を害しましたでしょうか？

>ちなみに、私自身、逆瀬川、宝塚も見て潮芦屋を決めました。
どこをどう考えてもそうなる理由が私にはわかりません。
一つだけ思い浮かびますが・・・

>誤解を招くと嫌なので、先に言っておきますが、値段ではありませんから！
「誤解を招くと嫌なので・・・」との書き方を
ご自身で客観的にとらえてみられることをおすすめします。
「本当はそうなんだけどそうとは思われたくない」との真意が読み解けます。
そうではないなら明確な理由をお教え願いますでしょうか？

あくまで私的な評価ですが、
逆瀬川＞＞山手台≒浜甲子園＞＞＞＞＞芦屋浜です。
山手台と浜甲子園は、駅から何とか歩きたい人は浜甲子園、
敷地の広さを求める人は山手台ではないでしょうか。

439さんはどういった観点から選ばれたのでしょうか？

[448: 匿名]

446さん
そうそう、深江浜から匂ってくる匂いって、よく言えばおかずを
作っている時の匂いに似てますよね〜。おからを炊いている匂い
というか・・・。

話変わりますが、潮芦屋の皆さんの所にはどんな勧誘が来ますか？
一時期、新聞の勧誘がしつこかったです。中には契約してくれたら
液晶テレビをあげますだとか、今契約している新聞が終了したら
契約してとか、うんざりでした。
あと、時々、早起きの会っていう人たちも来ます。活動内容が
謎なのでインターホン越しで断っています。
あきらかに宗教の人も来ますが、本を投函するだけです。

以前にりんご売りの話がありましたが、どうやら阪神間のあちこち
に出没しているみたいです。売るときに「青森からきた」みたいな
ことを言っているようですが、たしか堺（富田林だったかな？）方面にある果物屋がバイトを雇って売っているみたいです。しかも大量買いを勧められるようです。
これはますますインターホン越しで終わりそうです。

[449: 購入検討中さん]

潮芦屋も含めて、現在検討しております。広々とした環境が非常に魅力的ですが、１点だけどうしても気になる点があります。南海地震が今後３０年間に発生した際に、50〜100cmの津波が臨港線から南側にくる可能性があると聞きました(実際に西宮市の防災マップにも色が塗られていました）が、ＨＭの説明ではその辺がはっきりしません。(防波堤があるので大丈夫とか）どなたかこのあたりに詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。どうかよろしくお願い致します。

[450: 申込予定さん]

４３９ではありませんので誤解しないでください。
宝塚と芦屋では、やはり大きく違うのは交通手段ですね。
値段よりも私の場合は、かなり重要度が高いです。仕事柄、車を利用する頻度や目的地などを考えると、阪神高速や２号線、４３号線など非常に便利といえます。
宝塚、逆瀬川はどうしても渋滞のストレスを考えてしまいます。私は、そのような点も大きく考慮し、潮芦屋を前向きに考えてます。
逆瀬川＞＞山手台≒浜甲子園＞＞＞＞＞芦屋浜なんですね。芦屋浜より右にはどういった場所が入るんですか？って感じですね（笑）私のようにエリアで考えてると同じ芦屋市の人にあ〜だこうだ言われるだけならまだしも、違う市のエリアと比較されてもねぇって思ってしまいました。

[451: 匿名はん]

コモンステージ逆瀬川は大和銀行（現りそな）のグランド跡地ですが、まとまった規模の分譲地で、山手、駅近、閑静という要素を満たす物件としては、阪神間でおそらく最後ですね。もう他の駅の駅近山手の一種低層の所は住宅がびっしり埋まっており、こういうまとまった規模の戸建て用地はありませんから、ミニ開発や再開発、誰かが売りに出したのを仲介で買うしかありません。そういう意味ではコモンステージ逆瀬川は土地の希少性が高いと思います。まぁセキスイハウスしか建てられないのがネックですが・・・

[452: 437]

>>450
>以下は>>439宛なので他の方はスルーしてください。
とあるにもかかわらず書き込んだあなたに一応レスしておきます。

>仕事柄、車を利用する頻度や目的地などを考えると、阪神高速や２号線、
>４３号線など非常に便利といえます。
>宝塚、逆瀬川はどうしても渋滞のストレスを考えてしまいます。
車利用前提で宝塚よりも芦屋浜が便利な点は認めます。
ですが電車通勤であるならどちらが便利かは自明です。
また、お子さんの通学、通塾や自分が退職した後のことを考えても駅近は
大きなメリットです。
このあたりは地価に如実に反映されています。
450さんが値段より利便性を考えるのでしたら、御影・住吉・夙川辺りが
最高ではないでしょうか？
まさか芦屋浜が上記の場所よりいいなんていいませんよね？

>私のようにエリアで考えてると同じ芦屋市の人にあ〜だこうだ言われるだけ
>ならまだしも、違う市のエリアと比較されてもねぇって思ってしまいまし
>た。
あなたにあ〜だこうだ言ってません。
しかも日本語があまり上手ではありませんね。

>>451さんが簡潔に記されているとおりだと思います。
少なくとも潮芦屋と逆瀬川は同じ土俵ではないのではないでしょうか？

[453: ユリ]

435さん

ガ〜ンです。
頭を金槌でコンコンされたような…
凄く簡単に考えていました。コートヴェール（ベではなく、Vだからヴェですね、失礼しました）はこんなに人気があるから
また出てくるだろうと、楽観視していました。
将来的にはそうかもしれないけど、
短期的には購入は無理なようですね。
それにしてもコートヴェールって中古がでないですね。
どこか特別なルートで販売されてるのでしょうか？
潮芦屋の他の物件は私にとってはそんなに魅力を感じないのです。
コートヴェールは大手が競い合って”うちが一番！”と胸張ってるような所が好きです。
家って一生物に近いですから安易に妥協しないで、見つからなければ
最初は借家で注文住宅を建てることも考えています。
情報有難うございました。

[454: ユリ]

>No.436 さん

ご意見有難うございます。
潮芦屋にこだわっているわけではないんです。
芦屋、西宮の狭い範囲で育ってきたせいかどうしても
この二つの町のどちらかに住みたいのです。
高速で神戸にも簡単、空港にも便利ですしね。
買物も宝塚は神戸に遠いし（大阪は慣れてなくて神戸志向なんです）
そして逆瀬川のコモンステージは予算オーバーです（海外在住の為、
銀行ローンをするのが煩わしいから）
宝塚山手台に至っては全く未知の（宝塚線は利用した事有りません）
土地で考えられません。436さんは宝塚にお住まいなのかしら？

[455: ユリ]

＞No.452 さん

>以下は>>439宛なので他の方はスルーしてください。
とあるにもかかわらず書き込んだあなたに一応レスしておきます。

いくらスルーしてくださいと言っても自分の住んでる町が批判されれば
黙っていない人は沢山出てくると思うよ。言いたい事があるなら批判も甘んじて受けるべきです。
逆瀬川、いい所ですよね。
実は私は数年前に逆瀬川に中古のマンションを投資用に購入しました。
駅から5分以内で近くには色々なお店があるし、Dinks的なカップルにぴったりだと思いました。予想どおりにそんな若い夫婦が借りてくれました。

そのマンションを購入するときも芦屋か西宮にしたかったけど、
やっぱり高かった。私の中では宝塚は値段的に一段落ちると思っています。でも人が住まうのは値段の優劣だけでなく色々な要素が混じり合ってるんじゃないかしら？
コモンステージ逆瀬川はネットでしか見たことないけど、セキスイが町並みにも相当なお金を掛けてるからかなり整然とした素晴らしいものだと
想像できます。でもね、好みだと思いますが、私のようにセキスイの家は
どうも趣味ではない人から見れば価値を感じないのも確かです。

450さんが
＞＞逆瀬川＞＞山手台≒浜甲子園＞＞＞＞＞芦屋浜

＞＞芦屋浜より右にはどういった場所が入るんですか？って感じですね（笑）

私も同じく興味が有ります。

[456: 匿名はん]

というか、なんで海外にいる間に何が何でも決断しようとしてるわけ（笑）
とりあえず帰ってきてから、じっくり注文住宅でもなんでも建てれば
いいじゃない。あまりよく見れなかった芦屋浜の全体だって、じっくり
時間をかけて散策できるわけですしね。

[457: ユリ]

＞No.456

もちろん何が何でも決断とは思ってないけど、短い期間で
二度の引越しは出来ればしたくないのです。
犬がいるのでマンションを借りる事もできないし、一軒家の借家も
敬遠されることもあると思います。

[458: 物件比較中さん]

435です。
＞それにしてもコートヴェールって中古がでないですね。どこか特別なルートで販売されてるのでしょうか？
って、書き込みで
当方も業者ではありませんから断定的なことはいえませんが、居住中の方は
購入時に熟慮と、抽選、住宅ローンの承認を経ておられますし、転貸し
（本人名義で他人に貸す）も芦屋市・県公社の方針によって禁止されて
いるはずなのに加え、何かの事情ですぐ売却せざるを得なくなると総取得金額
の７・８割程度位にしかならないので、それならしばらくここままでいようと思うのが普通の感覚だと思います。また、ここでないと嫌だという方はまだ、開発が中途であるのはみれば判るので（砂漠のような云々がそうですね）
今後の新築物件を腰をすえて見ておられるでしょうから、中古市場としても
活性化する条件が整っていないというのもあるので当面は新築物件主体の
エリアだと思います。でも、コートヴェールは全て即日完売だと思って
いましたが、物件によって申し込み無しがあったので今回の最終分譲（という言い方の再販売？）するということだろうと思ってます。物件としては
何か問題があったのではなく、人気に偏りが起きたためこういう結果に
なったのだと思いますが、別の物件に抽選に申し込んで惜しくも外れた方、
今回はどうされますか？？

[460: 匿名さん]

ユリさん、気にしない、気にしない。中にはどうしても、ここを金のない人が住む、仕方なしにここしかなくて住む、とカテゴライズしたい人がいるんですから。
　私は両方みましたが、逆瀬川はやはり、山なんですよねえ。緑が多いっていえば、良いいい方
だけど、なんか広々した感じがない、という印象。あのビオトープで子どもなんかは喜んで遊びましたけどねえ。こちらの方が解放感があるし、私自身が海がすぐそば、それもちゃんと白い砂浜の広がる田舎で育ったので、こちらの方が印象よかったですね。人工浜とはいえ、それなりにきれいな砂浜がありますからね。値段でっていう人もいるのもわかりますが、きちんと選んでこちら、という人も少なくないはずだと思うのですが。
　あと、逆瀬川だと結局、車つかわないと生活しにくいかな。車の走りやすさでいったら、私のうででは、道は狭い所が多いし、渋滞するし、土地勘がない上に気を使って大変。まだ、南側は土地勘がなくてもわりと走りやすいですよね。

[461: 購入検討中さん]

逆瀬川も潮芦屋のどちらがいいなんて、それぞれ人の事情があるのだから、どっちがいいとか悪いと比較することはしても不毛と考えます。とうぜんお金の事情もあるでしょう。しかし、自分の価値観に合わないというだけで、その理由を示せと要求するのは傲慢ではないでしょうか。

自らの価値観が絶対のごとく、他人の住む地域を貶めるような書き込みは良識に欠けるのではありませんか。このような内容を実名で書き込んだり、または、ご自身の家族の方に読ませることができますか？
私ならば恥ずかしくてとてもできません。。。

[462: ４５０です。]

そうそう。>>461さん、私もおもいます。
私なんか>>452さんに日本語が上手ではないとか、子供がいたらとか。
私はあくまでも私の場合は交通の便が悪いといってるのに御影、住吉、夙川よりとか、私の価値観や語学力まで否定されてしまい残念な気持ちです。御影、住吉も阪急沿線であれば、★私の場合は★交通の便利では芦屋浜のほうが私には便利です。これでいいでしょうか？？
ちなみに、私のところはなかなか子供ができません。本当に余計なお世話です。
少なくとも潮芦屋と逆瀬川は同じ土俵ではないのではないでしょうか？
とありましたが、私も同感です。
では、なぜ

＞＞逆瀬川＞＞山手台≒浜甲子園＞＞＞＞＞芦屋浜

こんな表現をされたのでしょうか？不思議でなりません。

[463: 匿名]

462さんとユリさん、不快な内容は気にしない方がいいですよ。
どんな反応するか楽しんでるだけだから、完全無視です。

[464: 入居済み住民さん]

461さん、その通りですよね、同感です

購入を検討するためにここに来てるのに、
悪口ばかり、あきれてしかたがありません。

誹謗中傷ばかりして・・・・
興味がないならほっといてくれたらいいのに・・・

こういった書き込みは
無視してもっと有益な情報を交換しましょうよ


ユリさん

人の悪口しか言えないような人は
放っておきましょう。

[465: 匿名]

造成中のM-1地域って建売か注文かご存知の方教えて下さい。

[466: 匿名]

あれ？459が削除になってる。
削除されたのか、はたまた自分で削除したのか？？
削除するんならこんな文章書かなきゃいいのに。

[467: ユリ]

皆さん、励まし有難うございます。
私は自分のレスに責任を持つためや、親しみやすさを出すためにハンドルネームを出しているのですが、名指しで非難されるとやっぱりショック（大げさ？）ですね。
自分の住んでいる所を愛してやまないならそれをもっといい方向に持って
いけないのでしょうかしら。他の地域を貶めるなんて卑劣ですね。
こんな事続ければ逆瀬川の印象まで悪くなってしまう。

450さん

何をとって日本語が不自由と言われたのかしれませんが
全然変じゃないですよ。海外在住の人間に言われたくないと
思うかもしれませんが。。。。
私も子供いません。もうちょっと、もうちょっと後と、思いながら
ここまできてしまいました。
日本へ帰国してからでも。。。と思っていますが、そんな調子よく行くかどうか？
トピずれ失礼しました。

[468: 匿名はん]

宝塚の山手台は初期（十数年前）に分譲された街区は建売でも8000万〜1億ぐらいだったので、潮芦屋と比較して住民の平均住宅取得価格と街並みの見た目ではかなり上回っていると思います。山（造成地）と海（埋立地）の違いはありますが、駅から少し遠いバス圏の新興住宅地という点では共通点がありますよね。今度出る阪神電鉄の建売『阪急＆阪神宝塚山手台レジデンス』は5000〜7000万ぐらいかな？

[469: 匿名さん]

>No.468 by 匿名はん　2008/01/11(金) 12:46

山手台が素晴らしいことは認めます。
でもここは潮芦屋のトピなので。
空気読んでください。

[470: 入居済み住民さん]

潮芦屋の良いところを一つご紹介。
それは外部のクルマが入ってこない事。
実は湾岸線の測道を通り抜けるクルマが一部通過しますが、南までは下りてきません。
だから、小さい子供をお持ちのご家庭にはとっても安心なのです。

私はクルマで橋を渡って帰宅する時の風景が大好きです。
とっても開放感があって、伸びやかな気分になれるのです。

[471: 匿名はん]

470さん
花火のときや、釣り客はこのごろどうですか？　あまり気になりませんか？
テニスクラブ辺りに時折山手から下りるのですが、居住実感はいかがなものかと。
あと、まとめての買物は南宮町のピーコックや駅前のコープ、イカリ等まで行くのですか？　それとも近隣？

あ、あと452に削除依頼出しときました。失礼な奴ですね。逆瀬川なんて内陸はだれもこのスレで潮芦屋に興味ある人は住みたくないもないでしょう。

ワンコ飼うのにも良さそうですよね。