潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[281: 匿名]

阪神高速５号湾岸線の本線と南芦屋浜入り口からの車線とが合流する場所に
防音壁が途切れている部分があります。
その部分から走行する車両の騒音が漏れて聞こえてくるのです。
ですが原因がはっきりしている以上構造上の問題がない限り
防音壁を延長するなどの対策を阪神高速が取る可能性は大だと思いますよ。

余談ですが、騒音を原因に湾岸線の開通工事に難色を示した芦屋市に対し
阪神高速は芦屋市内を走る高速道路の部分のみをアーチ型の防音壁にしたそうな。

さらに、潮芦屋は湾岸線を通すがために造られたのであって湾岸線なくして潮芦屋は存在しなかった。
この潮芦屋は湾岸線工事が切っ掛けでできた街なんですよ。
最後に、ポーアイ・六アイ・西宮浜など阪神間に造られた人工島の約半分の面積は
工場や倉庫などが占めています。
それらがないぶん良かったと思いませんか。（ポーアイ・六アイ・西宮浜の皆さん御免なさい。）

[282: 契約済みさん]

私自身、決めるにあたって、深江浜の工場は景観的には気になりませんでした。言われてみて、うーんなるほど！とは思いましたが、自分の住んでいる所では無いし、要塞みたいでかっこいいかも♪とも思えます。確かに以前は匂いが気になりましたが、最近は匂いませんよね？たまたま私が行った時だけ匂わなかったのかな？
高速の騒音も私自身は気になりませんが、主人が少し気になったらしく、ご近所さんに聞いていましたが、部屋の中に入ったらまったく気になりませんよ。との事でした。
二年以上、土地探しに北摂から宝塚、西宮、芦屋と探しやっと出会えた土地ですので、今はとても満足しています。早く引越ししたくて、ワクワクしています。

[283: 匿名はん]

>>282
>二年以上、土地探しに北摂から宝塚、西宮、芦屋と探しやっと出会えた土地
そこまで探して潮芦屋にした決定的理由はなんですか？
正直予算でしょうか？

[284: 入居済み住民さん]

282さん同様、深江浜の工場の景観は気になりませんでした。また、住んでからも気になることはないです。（私見ですので誰でも同じとはいえませんが）
うるさく感じられる場所については、218さんが書かれているとおりかと思います。
蛇足ですが、南芦屋浜には、都会では珍しい駐在所もあります。

[285: 契約済みさん]

282の契約済みのものです。
はい。おしゃる通り、土地のお値段が安いのも確かにそうです。
浮いた分で、建物本体にお金を掛けれますもん。
でも一番の魅力は街並みです。電線の無い事、そうそう、私自身はゴミシューターも大きな要因です。主人は車通勤ですので、利便性も大きな理由です。
宝塚はちょっと、通勤には不便そうでしたし、北摂も新御堂がどうしても嫌だったらしいです。（以前住んでいてとても苦労したので・・・）

[286: テト]

街並みはとても魅力的ですよね、最初に来たときにここに住みたいと強く感じました・・・一目ぼれに近いです。公園もたくさんありますし犬の散歩やウォーキングを楽しんでおられる方々もよくお見かけします。
ゴミシューターはあるところと無い区域とありますが、あればとても便利ですね。
高速道路も東西の工場も実際家から見えるわけでも聞こえるわけでもなく
（住む区域にもよりけりですが）気にはなりませんよ。
自分が他県ですが新興住宅地で育ち、とても快適だったのでいつか家をもつならば・・、と考えていました。実際越してみても、みな新しく住人となった方ばかりで近所づきあいもしやすく暮らしやすく感じます。

[287: マンション投資家さん]

みなさん色々なご意見ですね。
私は、街並みや値段もそうですし非常に興味のある街です。
電車を通勤で使わないので駅から遠いのも気になりませんし、むしろ、近隣の山手側よりはよっぽど道が有意義（高速湾岸線、神戸線、２，４３号線）ですし、なによりもペットのために広い土地や公園、海、最高ですね。その反面、確かに深江や西宮の影響、騒音、色々あると思います。
もちろん校区も。しかし、総合点でかんがえると、とても良いと思います。

[288: 匿名]

実際住んでみて思うことは、緑が多いせいか、鳥のさえずりが聞こえたり、夏の夜はカエルのゲコゲコという鳴き声が聞こえたり、最近は寝ながら鈴虫の声が聞けたりと、都会とは思えない環境で満足しています。
カエルの声って田んぼのある所でしか聞いたことないので以外でした。
騒音も実家が４３号線沿いだったのもので、かなりうるさかったです。
なので、今は本当に静かだと思います。久しぶりに実家で寝てみると騒音でなかなか眠れませんでした。

やっぱりこの近辺であの環境はなかなかないと思います。
いいですよね。
これから１０年後には潮芦屋がどうなっているか楽しみです。

[289: 購入検討中さん]

将来売却することになった場合のことを考えると、まだ事例がないだけにどういう状況になっているのだろうかとは思います。

潮芦屋の場合、土地の値段の割りに、建物にお金をかけることになってしまうのですが、中古になるとよほど築浅でない限り、建物の評価は二束三文になってしまうのが日本の中古市場です。木造だと２０年で、評価ゼロです。

土地の値段とうわものが、半々くらいまでがバランスとしてはいいと思うのですが、そう考えるともう少し建物部分の比重が軽い物件があってもいいのになあと思います。

[290: 匿名]

>>289さんへ
最近、新聞の不動産の折込チラシを何気なく見ていたら、コートヴェールAゾーンの物件が売りに出されていました。
見学したことのある家だったので、間取り図で分かりました。
あれからあまり気にしてなかったけど、売れたのかな・・。

[291: 購入検討中さん]

１０年も前の話になりますが、震災直後、埋立地の液状化現象を問題にしていたと思うのですが・・・。
芦屋の埋立地は問題なかったのでしょうか？誰かご存知ですか？

[292: 匿名]

>>290さん
５,８００万で出てた物件でしょうか？
いま潮芦屋で中古物件を売るには購入時の価格より２,０００万近くは価格を下げなければ売れないでしょうね。
なぜなら、これからもどんどん新しい分譲が始まるのに新規物件と大差ない価格で中古物件を好んで買う人はいないでしょう。

潮芦屋で不動産を売るには潮芦屋の全ての分譲が完了してから。
それでも数件の売り物件が常に出ている可能性（若年層が多く住宅戸数が約２,０００戸と多いため）もありますので、よほど良い条件の物件でない限りなかなか買い手は付かないでしょうね。
ですから、潮芦屋の資産価値的な要素は低いといえるでしょう。
いまある潮芦屋の環境も私たちの価値ある資産であり、これを守り続けたいという人たち向けの街なんじゃないでしょうか。

>>291さん
問題ありありでした。
潮芦屋は液状化だけでなく側方流動という現象まで発生し大変悲惨な状況になりました。
ところが兵庫県南部地震は潮芦屋という埋立地にとっては超ラッキーな地震だったのです。
というのは・・・
（長文になりそうなのでココで一度打ち切ります。今晩あたりまた続きを書きます。）

[293: いつか買いたいさん]

潮芦屋に限らず、大型分譲地が１０〜２０年経って中古市場に出ると、苦戦することが多いです。

子々孫々まで住み続けるならよいのですけど、ロケーションが悪いと子供たちもあまり住みたがらないし・・。

[294: 292]

>>291さん
埋立地において大きな地震が発生すれば液状化が発生することは避けられない事実。
どこでどのような規模の液状化が発生するかは起きてみなければわからない。
液状化だけに限らず沈下・隆起・亀裂・流動なども起こりえる。
兵庫県南部地震が発生したとき潮芦屋は造成完了まじかで地盤の具合を調べるために地中に計器が埋め込まれ調査されているところでした。
不謹慎な書込みですが、超ラッキーな地震とは発生したタイミングが良かったのです。
造成中であったため人的被害なし建物の倒壊もなしでした。
計器のお陰で地盤の傾きもわかり、沈下・隆起・亀裂・流動なども確認できました。
造成には予定以上のコストが係ることになりましたが、地震の発生により大規模な地盤の改良や構造の強化がおこなわれたのです。
これで地震がきても安心とはいえませんが兵庫県南部地震と同等の地震が起きても被害は最小限に抑えられる地盤ができたのです。

[295: 匿名]

>>292さん
売りに出ていた物件はゴミシューター地域なので、コートヴェールでゴミシューター地域がいいなぁと探している方にはいいかと思います。
分譲中のBゾーン、造成中のDゾーン（建売かどうかは不明）はゴミステーションなので。
ゴミ出しの曜日、時間を気にしなくていいですし、何よりキッチンにゴミ箱を置かずに済むのかいいです。（夏場は結構臭いますから）

[296: 匿名さん]

>潮芦屋に限らず、大型分譲地が１０〜２０年経って中古市場に出ると、苦戦することが多いです。

新興住宅地の利点の１つに同世代の家族が多いこと
があげられます。ともに暮らし老いていくという感じで。
（それを期待して購入されてる方も多いと思います）

実際に古い住宅地の真ん中に売り出されている安い土地より
すぐ隣の値のはる新規分譲地のほうが人気あります。

ですので、分譲してから間もない（10年程度？）物件は
比較的買い手がつきやすいですが、それ以上になると・・。

事実、少し北の昔、億以上で分譲していた高浜町の
中古物件をみなさん検討されましたか。隣の新規分譲の
松韻の街は検討されたかもしれませんが・・。

また清潔な民族である日本人には中古物件を嫌がる方も
多く、その辺も欧米と違い中古価格が低い一因になっています。

古くなっても再生する地区（大原町等）はそういう問題
はあまりありませんが、新興住宅地を買う場合は
永住の覚悟が必要です。転勤等で売却する可能性のある方は
売買回転のよい駅近マンションか、賃貸がおススメです。

[297: 匿名さん]

>>295さん
潮芦屋の北部だけがゴミシューター地域で他の地域がゴミシューターでないのは、県からの財政支援がストップされたことが原因とされています。
なぜ財政支援がストップしたかというと、計画当初はＣＤＥゾーンのみが戸建て住宅で後の地域は中高層集合住宅でした。
中高層集合住宅の地域を縮小し戸建て住宅へと変更したことによる収集効果の低下が理由です。
高浜町の松韻の街でもゴミシューターにならないようですね。
近い将来ゴミシューターは有料化となり、そして設備の老朽と共に廃止となるでしょう

[298: 匿名さん]

>>295さん
一般地域でのゴミ収集が有料化になった場合は金額の公平性が取れないので即廃止。

[299: 匿名さん]

こんばんは、シーガ芦屋という所で検討しています。
あそこの売れ行きはどうなんでしょうか？
１１月からモデルハウスが見学できると聞いたのですが。

[300: テト]

シーガ芦屋のモデルハウス今建築中ですね、近所なので前をよく通りますが最近やっと一戸の外観が見えるようになりました。とても和風な住宅で兵庫県産木材をふんだんに使っているんだなと思います。
モデルハウスが何戸出来るのかわかりませんが全部和風なのでしょうか、
見学できるようになったら行ってみたいです。

[301: ご近所さん]

>>299&300さん
あそこはモデルハウスの建設予定地に一部変更があったりで
近々のモデルハウスのオープン予定日はずるずる延びて１１月１０日。
モデルハウスは３軒。が既に４軒目の工事に着工中。売れ行きは今一つ。
県産木材を使用すれば木造軸組工法でも２×４工法でもよく
和風の家とは限らない。

[302: 匿名はん]

エアパス工法で建てた家は、結露がひどく壁内側がカビで真っ黒らしい。

[303: 匿名]

>>297>>298さん
今後ゴミシューター廃止になる可能性大とすれば・・。
これから家を検討の方はキッチンにディスポーザーを設置しておいた
方がいいのでしょうなぁ〜。

[304: テト]

今日、コートベールの新しい地区のモデルルームを見てきました。
リビングの吹き抜けにホームシアターがつけてありとても素敵でした。
コートベールでも今までよりも床材などのランクアップが施されていていいなと思いました。
今までの区画でも金額の高いところから売れていったということもあるのでしょうが、床材などあとからつけられないところにお金がかけてあって
これから選ぶ方にはお徳かと思います。
公園付近もまだ売り出しされていると思うのでお子様がいて公園近くが希望の方におすすめ物件と思います。

[305: テト]

お徳×得ですね、、、間違えましたすみません。

[307: 物件比較中さん]

コートベールの今回分譲開始分をはじめて見にいきましたが、メーターモジュールの短所がもろにでている物件がありました。たしかに、上質床材、吸質機能壁材やAVセット（50万くらいのものでしょうか）などのギミックに目を奪われると気づきにくい部分でしょうが、毎日生活するとなると結構気になってくると思うのですが。

[308: 土地勘無しさん]

>>307さん
>メーターモジュールの短所がもろにでている物件がありました
もう少し詳しく教えていただけますでしょうか？

[309: 物件比較中さん]

>メーターモジュールの短所がもろにでている物件がありました
どこのHMの号地かは記憶していないのが心苦しいのですが、和室の広さやクローゼット等の収納部が全体の各スペースとバランスがとれているかどうかを注意してみてください。
ただ、これは実際に住む方が何に重点を置くかで意見は変わってきますからメーターモジュールが良い悪い云々という話ではありません。
建坪や予算の制限のなかでやりくりをすればどこかは我慢しなければならないのですが、その部分に住み始めてから気付くような状況は避けたいものです。

[310: いつか買いたいさん]

時間があったのでシーガ芦屋のモデルハウスへ行ってきました。
ヨットハーバー横の立地は他の区画と違って雰囲気がありますね。もっとも、
東側のところでないとそうもいえないかもしれませんが。
見てきたモデルハウスはそれぞれに特徴がありました。
１軒はもろデザイナー物件で、２階の和室は車庫からかバルコニーを通らないと行けません。
こう書いてもイメージし難いと思いますので興味のある方は一見を。
他の２軒は木を多用したもので木の香りがなんとも良かった。
でも価格をみて仰天。県産木材使用の自由建築なんで価格は安い訳ないですが純和風の物件は土地代込みで８８００万。
あの近辺のHMのお手軽物件より３割高位ですか。
まぁ、モデルハウスなんで気合いが入るのは判りますが、南側のコートヴェール（８日に抽選してたみたいだけど完売したのかなぁ）が割安にみえる物件は苦戦するんじゃあないですかねぇ。

[311: 購入検討中さん]

こんにちわ。コートベール芦屋の第５期で抽選に外れたものです。。。
もう、住めることを夢見てここまできたのですが見事はずれてしまいました。キャンセル住戸なんてありえるのでしょうか？　またそれで手に入れられた方、おられましたら教えてください！！

[312: 物件比較中さん]

抽選に外れられた方、残念でした。当方も何度か見に行きましたが子供の
校区（転校）の事を鑑みて今回は見送りました。
当方のような事情で申し込んで当たったもののどうしたものかと思う方の何人か居られるのでは。
あとキャンセルするケースとしてローンが通らないという場合ですが
ここを申し込もうとする人ならそれはあまりないと思います。
ところで参考までに教えて頂きたいのですが、最高競争率はどのくらいでしたか？？

[313: 匿名さん]

>>312
>あとキャンセルするケースとしてローンが通らないという場合ですが
>ここを申し込もうとする人ならそれはあまりないと思います。
まったくの私見だけど、ちょっと無理した中所得者層なら
かのうせいあるかも・・・
まぁ低金利だから無理やり変動で通してくるか。

[314: 物件比較中さん]

>まったくの私見だけど、ちょっと無理した中所得者層なら

ここを申し込む際に平成17・18年分の源泉徴収票等が必要だった思います。
ちょっと無理した中所得者層というのは年収800万位の方ですかねぇ。
ちなみに当方は少しだけその層には届きません。

もう抽選がすんだ物件なんで蒸し返すようなこともないと思いますが。。

[315: 住人]

今回５期の最高競争率は、知りませんが、前回４期の最高競争率は、５倍が２件ありました。
当選された方は、ラッキーです。。。販売員さんも、人気が集中する物件より、２倍、または確実に当たる物件を勧めていらっしゃいましたよ。でも、実際に住んでみてとても快適です。

[316: ご近所さん]

年収800万なら、頭金1000万円はなんとかあるでしょうから
5000万ー1000万＝4000万は年収の５倍。
融資基準は余裕でクリアですね。
6000万前後でも６倍なのでまだ大丈夫。
東京では６倍はサラリーマンなら標準レベルです。

[317: 匿名はん]

前回4期の時に確か5倍の競争率で抽選外れました。その後、抽選の2週間後ぐらいに販売センターへ出向くとキャンセル住戸がちょうど出ておりました。5期待ちしようかと思いましたが、また抽選と思い、予算オーバーでしたが決めました。しかしタイミングは非常じ微妙（私もキャンセル発覚後、次の日に申し込んだのですが、すでに先客がおられました。結局、購入できたのですが）です。デベの人とまめに連絡をとれば情報もらえるとおもいますよ。5期の販売状況はあまり知りませんが、キャンセル住戸は4期と同じくでるじゃないですかねぇ。

[318: 周辺住民さん]

>>316
>東京では６倍はサラリーマンなら標準レベルです。
ここは東京ではない

[319: 匿名さん]

うちは、ちょっと無理した中所得者層　ですねえ。確かにローンの
相談をしたときに、西宮ですが6000万くらまで大丈夫って言われ
ましたねえ。審査通るからそのくらいのお家買えば、って。
　でも、とても恐くてそんな物件にやっぱり、手を出せませんでした。
たまたま、あとで知ったのですが、同じ相談に同期の友人も行ってい
ました。その方はそのくらいのローン組んだみたいです。
　ここの物件ではありませんが、いろんな考え方があるので参考まで
に。

[320: ご近所さん]

潮芦屋の建売はほとんどが、一般サラリーマン層と
営業の方はいっていました。平均７００万円程度とすると
ギリギリという感じでしょうかね。

阪神間では物件価格が高いのでしかたないところかも
しれません。

一戸建で3000万くらいなら六甲山のむこうなら
買えそうですが、満足度もちがうでしょうね。

郊外一戸建vs中心部マンションの構図ではなく
中心部一戸建なので高いのは仕方ないかも。

[321: 物件比較中さん]

シーガ芦屋のインナーガレージのあるモデルを見てきました。
やっぱり潮風から車を守りたいし、自分でいじりたいし・・・
ガレージの天井も高いのが気に入った！
近くには国体のボート会場になった入江もあるしシーカヤックが欲しいと思っていたがあれなら天井に吊るせそう。
遊び心が気に入りました。
後は資金計画・・・夢の実現に向けがんばってます。

[322: 物件比較中さん]

シーガ芦屋はほんと売れてないみたいですね。
確かに高すぎます。これからDゾーン他も控えてますし。

[323: 続いて物件比較中]

シーガ芦屋ですが、外見が周りの環境に馴染んでいない。確かに県内産の木材で木の温もりを感じる本物のつくりですがその分価格が全体の見栄えと周りとの価格差がありすぎます。コンセプトは本当に十分検討されたのか？と感じてしまいます。あと予断ですがたまにこのスレで明らかにこの物件広告と思しき書き込みは感心しませんね〜。

[324: ご近所さん]

だいたい「芦屋」の名前をほしいだけの
中低所得者層相手なのに強気すぎるよな。

[325: 物件比較中さん]

シーガ芦屋はさておき、コートヴェール芦屋ビーチフロント 第5期（最終期）として
来年1月から売り出すんでとDM来ていましたが、これは前回12/8の抽選で売れ残った物件
でしょうか？それとも最初からこの物件は来年分譲の予定だったのでしょうか？？

[326: 入居済み住民さん]

ＨＭの注文住宅で建てましたが、土地・建物で1億越えました。
結構、超えてる方多いみたいです。

[327: 周辺住民さん]

うちもＨＭの注文住宅で建てましたが、億超えましたよ。
確かに結構な割合で超えてる方が多いんじゃないですか？
外構代とかバカになりませんよね。

[328: 物件比較中さん]

潮芦屋のエリアの戸建だと平均的な外溝工事はどのくらいなのでしょうか？
カーポートやウッドデッキといった付属施設は別でフェンス、植木、駐車スペース
の舗装や門扉くらいを含むという感じです。

[330: ご近所さん]

ここは芦屋ではない。臨港線から南は別地区です。