潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[221: 匿名]

こんにちは。ウォーターパークの隣の土地、テニスコートと多目的広場ができるみたいですね。（回覧板にその様なことが書いてありました）
あ〜、やっぱりホームセンターの話は流れちゃったんですね・・。
ショックです。
前住んでいた所が徒歩圏内に何でもあったので、やっぱりちょっと
そういう面では不便です。

[222: 匿名さん]

建売の今後のスケジュール知っている方いれば教えていただけますか？

[223: 購入検討中さん]

建売だけじゃなく、土地販売の今後のスケジュールも教えて欲しいです。誰かご存知ないですか？

[224: 匿名さん]

以前にDゾーンについて兵庫県企画庁に問い合わせたところ、
来春辺りに販売予定とのことでした。
それ以外のゾーンについては聞いていないのでわかりかねますが…

[225: 匿名さん]

この地域を購入する人の気がしれません。塩害は感じなくても車等の見えない部分がかなりやられます。
最終的に何百件になるでしょうが数年すれば売り物が多発して価格の下落は他の地域より激しいと思います。これから益々海の水位が上がるから何十年後は水没の可能性も。。。。それでなくても徐々に地盤沈下は起きると思います。阪神より南の芦屋は山の手と比べて極端に値段が安いです。
それ以上に↓と見られてるのが埋立地です。
私なら他地域の山の手（西宮、東灘）に行くね。

[226: 匿名]

南浜町住人です。時々、りんご売りの人がやって来るんですが、買った方
いますか？　夕ご飯時にインターホン鳴らしてくるんですが、外に出て
見に行ったら買わないといけない雰囲気になりそうで、インターホン越し
で断っています。

[227: 匿名さん]

俺ここの住人でもなんでもないけど
>>225はうざいな
おまえが西宮や東灘で物件を購入できるわけがない。

[228: テト]

りんご売りは初めて聞きました、、いろんな訪問販売があるものですね。
225の匿名さんのように思う方はこの地域を購入されなければ良いだけのことでしょう。
コートヴェールの建売地域では新しい家を建てていく上で現住人の意見がアンケートなどで反映されているのか家の設備が少しずつ加えられている気がしました。
電動シャッターが標準でついていたりお風呂にテレビがあったりと些細なところですが後から自分ではなかなか付けないのでお徳かも。。
住宅メーカーにもよるみたいですけれど。

[229: pebble]

>電動シャッターが標準でついていたりお風呂にテレビがあったりと些細なところですが後から自分ではなかなか付けないのでお徳かも。。

お風呂にテレビなんて殆どの建売でついてますよ。お得（お徳ではない）

[230: 匿名]

塩害についてですが、神戸は海に面した街ですので、山手に住んでいても自転車はすぐに錆が付いてしまいます。北区などは塩害があるのか否かわかりかねますが、少なくとも、私が以前住んでいた灘区の山手、東灘区の町中では風向きで潮のかおりを感じました。山手、海の手そう大差はないと思うのですが。

[231: 匿名さん]

>230
>225
山手に住んでいますが、自転車は錆びませんよ。
浜側でも最近の自転車は大丈夫かと思いますが・・。

温暖化による水没の可能性はよくわかりませんが。
数万年後にはその危険性あるかもしれません。

そんな現実的でない水没の話より、ローンで人生が
水没しないようにしないといけないのでは。

まさかこのご時勢に変動金利や短期固定で大型ローン
を組んでいる人はいないと思いますが、固定金利でも
収入変動により水没する可能性はありますので・・・。

[232: 匿名さん]

>231

何言ってんの、太平洋の島いくつかが沈む直前で島民の受け入れ先を
国連に求めているのを知らないの？
温暖化の水位上昇は意外に進んでるよ。
埋立地はそれ以上に地盤沈下が激しいしね。
最近の経済記事であったけど住宅バブルがそろそろ終わって
（東京以外はバブルと感じなかったけどねぇ）その後に
以前のバブル期以上に住宅の下落が始まるとか出てたよ。
その理由の一つに兵庫県や千葉（？）で大規模な埋め立て地を
造ったからとからしい。両方とも東京や大阪のベッドタウン用だからね。
塩害は自転車より車が問題なんだよ。素人が中を開けて部品の一つ一つをチェックするわけじゃないからね。塩害の深刻なスウェーデンのボルボは
それに対処してるらしい。潮芦屋で住むならこの車お勧めだよ。

[233: 匿名さん]

君こそ何言ってるんだか・・・。
ここに住む予定もないし、検討もしていない人がうんちく言ってもねぇ^^
しかも購入していて、やっぱり満足いかないからここが良くないからとか言ってこの土地に関して批判なりしてくれれば納得もいくでしょうけど、そんな感じでもないんでしょ？
それに、そりゃ「太平洋の島いくつかが沈む直前で島民の受け入れ先を
国連に求めている」とかいう話題は新聞読んでりゃ誰でも知ってるネタでしょうよ。
温暖化の水位上昇や、埋立地の地盤沈下だって、ちょっと、知ったかした素人が言ってもなんの説得力も無いって^^
実際に詳しい測量データなんか持ってないし見たこともないでしょ？
もっとここの土地の情報でためになる話題がほしいよね。
なんかここ最近のこの手の批判的なネタにはまいっちゃうよね。

[234: 231]

>232

潮芦屋もすぐ近くに震災復興住宅ありますので
芦屋市もその辺(水没時)のケアは考えているようです。

車は塩害にはボルボがいいようですね。

ところで家の塩害の影響はでないのでしょうか。
洗濯モノも気になるところですが・・・。

[235: 入居予定さん]

私も、かなり悩みましたが、決めました。
やっぱり、あのロケーションは他には無かったので・・・
長期にわたり、潮芦屋のすぐ北のシーサイドタウンに住んでいる、知人にも色々話を聞き、不安解消もできたので決めました。
水没の話ですが、潮芦屋より、大阪市内の方が海抜も低いらしいですよ。
本当に、そうなったら、何処に住んでいても同じかと・・・
現在、かなりの山手に住んでますが、山は山で土砂災害も気になりますしね、
かなり強引な開発をしている所もありますしね。
現在住んでいられる方もいらっしゃいますのに、余り中傷的な意見は差し支え願いたいです。

[236: 231]

塩害も水没も杞憂の話と思います。あまり本話題で
盛り上がってもしかたないかと・・・・。

むしろサラリーマンとしてはバス便を増やしてほしいですね。

[237: 建て売りの入居済みさん]

車に関しての塩害は良くわかりませんが、洗濯物の乾きはほとんど気になりませんよ。
２３６さんのレスのように、昼間も１５分間隔位でバスが通ると良いのにな。と思います。
涼風町との境界道路にもバス停らしきスペースがあるので、早く涼風町も分譲されないかな〜
と、楽しみにしています。将来的には、９０００人が住む町になるそうですよ！

[238: 入居予定さん]

島内に小学校も出来れば良いのに・・・
今の芦屋市の財政難、少子化では無理かな・・・

[239: 入居済み住民さん]

No.238さんへ

ミズノが定期借地（10年）のため、
その後に小学校があの場所に建つという、噂もありますよ・・・

芦屋市の財政難などを考えると
本当かどうかは？？ですが。

[240: 匿名]

やっぱりバスは本数が少なくて不便ですよね〜。
もっと人口が増えれば検討してもらえそうですね。

人口9000人の街を計画しているけど、住民にとって、もうちょっと便利が
いい物ができるといいんですが・・・。
私がほしいと思っているのは、産婦人科、小児科、郵便局、幼稚園、もうちょっと大きい規模のスーパー、動物病院、クリーニング屋です。
（小さい子供とペットがいる者の意見です）

ホームセンターができるという話がご破算になったと聞いて本当に残念でした・・・。なのでコンビ二と歯医者さんができた時は嬉しかったです。

南芦屋浜病院も産婦人科、小児科ができると嬉しいんですが、それはないですね・・。（こんなご時世ですから）

テニスコートや教会、これから色々できるみたいですが、住民の生活が便利になるものができてほしいです。

[241: 入居済みです]

昨日から少し涼しくなってきましたね。庭からは虫の声がリーンリーンと、響いています。
確かに埋め立て地で、街中からはなれていますが、阪神高速湾岸線、ハーバーハイウェイを使うと、１５分で三宮まで行けちゃいます（信号無いから早い！）以前住んでいた東灘区からはたっぷり３０分掛かっていたので、少し嬉しい気分です。

[242: 入居済み住民さん]

昨日は中秋の名月でした。改めて夜空を見上げると静かな環境で無数の星も眺められ、ここを購入してよかったと実感しました。このエリアが好みでない人は住まなければいいだけの話です。
塩害云々を言い始めたら、島国日本の沿岸地域に人は住めなくなります。車の錆がよっぽどの一大事みたいで・・・。何件か前の投稿には結構笑えました。太平洋のごく小さな島国ツバルの水没を引き合いに出されるのも面白かった！道端を歩いていて今日交通事故に会うかも知れないのに、いつ起こるかわからない南芦屋の水没が心配という気苦労には同情いたします。
バスの本数の少なさは、車の運転をしないあるいは苦手の方には確かに切実な問題ですね。複数の自治会などの働きかけで増便していければありがたいものです。

[243: ビギナーさん]

高浜町の松韻の街を検討中です。市の土地なでの値段も安めですし。。
あの辺りの評判はどうですか

[244: 契約済みさん]

バスの本数についてですが、自治会からの要望を出しているようです。
結果はチャーミングスクエア芦屋が完成入居したら
再度考えるとの回答だったらしいです。

[245: 匿名さん]

松韻の街は、潮芦屋より市街に近いので
若干値段は高く設定されているようですね。
現在は両方分譲されていますが、どちらが
お買い得なのでしょうかね。

小学校の近さから言えば松韻のほうが分がある
感もあります。

松韻の街の東側に豪邸街ありますが、あそこは
分譲当初はすべて億を超えた物件でした。
それに比べると現在は安くなってきているかも。

しかしアステムから覗き込まれるような立地でも
あり・・・。悩むところですね。

[246: 購入検討中さん]

潮芦屋の街並みに惹かれ、購入を検討しております。

さて、質問なのですが、みなさん洗濯物はやはり２階のバルコニーに干されているのでしょうか？？

１階に干してはいけないのでしょうか？

[247: 入居済み住民さん]

洗濯物ですが、１階に干しては駄目ということはありませんよ。
実際に１階に干されている方もいらっしゃいますよ。

[248: 購入検討中さん]

＞＞２４７さん、ありがとうございます。

あと、質問なのですが駐車場の屋根の件なのですが、つけてはダメと営業の方からお伺いしましたが結構入居後につけられている方が多いですよね？

つけられてない方から、何か言われたりしないんでしょうか？？

[249: 物件比較中さん]

駐車場に屋根を設置されてる家も結構有りますよね。
せっかくいい雰囲気の街区が、あれのおかげで貧乏臭くなって、ちょっとチョットって感じです。

車大事にしたいのは理解できますが、あまり効果の無い造作物で全体の雰囲気を壊すより、街区の住人みんなで素敵な雰囲気を保った方が、資産価値が上がって、あなたもわたしも将来ハッピーですよね。

[250: 購入検討中さん]

＞＞２４９さんありがとうございます

やっぱりダメなんですよね。
掟破りしても、市から何もお咎めなしっていうのは、やりたい放題状態になってしまいますよね・・・。

[251: 匿名さん]

この地域にご住まい方は、利便性より環境を選ばれた結果だと思います。

その動機になった美点を壊さない為にも、点ではなく面を購入した方々であって欲しいです。

[252: 近所をよく知る人]

>>249
いいたいこともわかるが、
「貧乏くさい」「資産価値」
ってちょっと芦屋浜を過大評価していないか？
少なくとも資産価値としてあがることはないでしょ。

[253: 匿名さん]

>>２４９

その根拠は？

[254: 匿名さん]

249さん、すいません。間違えました。

252さん、資産価値があがらない根拠を教えて下さい。
住まれている方に対して失礼だと思います。

[255: ご近所さん]

しょせん埋立地ですから・・。

利便性の点では同じようなハンディを持つ苦楽園など山手地域との地価の差は、歴然です。

とはいえ、坪単価５０万以下で、埋立地とはいえ芦屋に住めるのですから、お買い得だとは思います。
ただし、みんな坪単価よく知ってますから、「ガレージで貧乏くさくなる」「資産価値が」とか声高に言ってると笑われます。

[256: 匿名]

＞いいたいこともわかるが
↑解っていないような気がしますが・・・
資産価値を上げるとは、
潮芦屋に住みこの素敵な雰囲気を保ち続けたい。と、いうことではないでしょうか？
わたしはそう理解していましたがどうでしょう。

[257: 匿名さん]

>>256さんに同感です。芦屋浜の評価を聞いてはいないのに
しょせん芦屋浜とか、埋立地とか少し、ピントがずれてるようでが・・・
まぁ、このような掲示板では批判大好きなお暇な方が多いのでそのクチでしょうね。
本題としては、どのような環境であってもルールを守る街が本来の姿ですから、意見は正しいと思います。是非、２５２さんや２５５さん【たぶん同じ人（笑）】みたいな人に惑わされないように、いい意見交換できたらいいですね。

[258: ご近所さん]

「資産価値を上げる」と、思いっきりお金の話を持ち出しておいて、埋立地であることや坪単価など、現実の話を持ち出されると「雰囲気」という言葉でごまかすのですね。

資産価値と言う言葉、よく調べてから使ってください。

もともと資産としての相当な価値がない限り、「資産価値」などという言葉を軽々しく使うと恥をかきますよ。

初めて芦屋に来られたのかもしれませんが、ＪＲ芦屋駅前の銀行などは、資産と言うと金融資産だけで１億円以上ないと相手にしてくれないところも多いんです。
不動産資産では、土地だけで1億円以上のものを「資産」と言います。

潮芦屋自体は、若いファミリーなどにはよい住環境だと思いますよ。
でも、勘違いして「資産価値を上げる」なんて言い出すと、これまで暖かく見守ってくれていた「ほんとの芦屋」の住民も黙っちゃいないと思いますよ。

[259: ご近所さん]

もうひとつ、ガレージをつけている家を、「貧乏くさい」と＊＊にしておられましたが、土地＋建物で６千万円程度のところを購入された層にとっては、400万くらいするちょっとした外車は、清水の舞台から転落るつもりで一生懸命購入した大事な「資産」なのではないでしょうか。

その大事な車を出来るだけ長く、メンテナンスしながら乗りたいという気持ちで、埋立地でないところでもたいていの家がつけているカーポートを付けたからって、「貧乏くさい」と同じ町の住民が上から目線で言うのって、どうなんでしょう。

なんか勘違いしてると思いますよ。
目くそ鼻くそを嗤う・・って感じでしょうか。

[260: 匿名]

老婆心ながら 247 さんの補足です。
南芦屋浜景観地区届出制度 景観形成基準で低層住宅地区のベランダは、 「建築物との調和を図り、洗濯物等が道路から直接見えにくい構造・意匠となるように工夫する。」 とあります。
ですから１階で洗濯物を干す場合も道路から直接見えにくい場所に干すなどの考慮も必要かと思います。
とはいえ、玄関先に堂々と洗濯物を干す人はいないと思いますがね。ははは。１階に干してもＯＫですよ。

[261: 周辺住民さん]

258,259さん
思いっきり同感です。
私はコートヴェールと並行して販売していた苦楽園山の手の物件を購入しました。以前打出に住んでいて（マンション）転勤を経てまた関西に戻りましたので。
コートヴェールを購入しなかった理由は打出に住んでいる時（素晴らしいマンションでしたが）山の手方面に行くと自分の今住んでるところとの
環境差が歴然だったのです。今回の家探しではコートヴェールに見学にも行きませんでした。物件の素晴らしさに負けて購入したくなりそうで。。。でも私にとってはこの決断は正しかったと思います。
コートヴェールに住んでいる方々はもし同じものが神戸の深江あたりに全く同じものが出来ていたなら購入しますか？やはり芦屋と言うネームヴァリューで購入されたんじゃないですか？”貧乏臭い”等の言葉から、かなり芦屋を意識された見栄っ張りさんばかりに見えてしかたないんですが如何でしょうか？
この地域を”芦屋”を意識されて購入されたならきっと後悔するんじゃないかしら？山の手の人間と拘わった時、埋立地は思いっきり下にみられちゃいますよ。

[262: 匿名はん]

山の上も海の上も似たようなもんですよ。
苦楽園や甲陽園もいま不動産需要があがって、バブルぎみにあがっているけど、
4年ほど前は鷲林寺南町や剣谷でも250坪で6000万とかそんなんだったよ。
目神山でも造成済みでも坪20万台後半なんてザラだった。
今は35万ぐらいだけどね。
今が少し異常なだけで、これから人口減ってきてプチバブルや
阪神間バブルも弾けてじきに山奥は以前の値段に戻るよ。

本当の「山の手」というのは、芦屋なら大原町や松ノ内や船戸。
夙川なら雲井や殿山、高塚、久出ヶ谷、御影なら郡家、六甲なら
篠原本町あたりの事を言う。
具体的にはJRや阪急から徒歩10分以内で歩けて、平野部より少し海抜が高く
なっているふもと地域の事。山の手と山の上、山の斜面を混同しないようにしましょう。

阪神間の平地や山の手で鉄道の駅から半径500メートル以内の一種低層
エリアに60坪以上の土地をもっている人は、間違いなくプレミアムな
宅地資産と言えます。パイが少なく希少価値がひじょうに高いですからね。
人口減少と関西経済の縮小が確実でも、資産価値は維持されるでしょう。

バスじゃないと行けないような山の上や海の上の僻地は何の価値もありません。
ましてや区分所有のマンションに住んでいる人間が、山の手住民を気取っている様は、
滑稽というか頭が逝っちゃっているし恥でしかないですね。まぁそういう人は
結構いるんですけどね。

[263: 匿名さん]

朝日ヶ丘の中古相場2000〜3000万台のマンション住人が、阪神沿線住民や海の手の5000万以上の戸建て住民を＊＊にするのが阪神間クォリティ。

まぁ東灘はマシかもね。渦森台の住民が、六甲アイランドを＊＊にするなんて事は殆ど無いから、やはり芦屋とか苦楽園あたりだけが異常なのかも。芦屋でもホンモノ（六麓荘の住民）は、平地に凄い地主が多く平田町や川西町にも大物財界人が多いのを知っているから、住んでいる住所で云々といった意識は無くどれほどの邸宅に住んでいるかで判断するけど。

[264: 匿名さん]

そうそう、この潮芦屋の住人は別に山手の芦屋の方と争うつもりもないし、自分達が芦屋の山手の方と同等とも思っていないはず。

埋立地だし、不便だし、でも、街並みや広い戸建てに住みたいから購入したんだと思います。

山の斜面に無理矢理建てた狭いマンション住民の方、潮芦屋のすばらしさを理解しようといていただかなくても結構ですよ。

[265: 周辺住民さん]

２６４さん

苦楽園ですが我が家はマンションではないよ。
それにコートヴェールより広いですけど。。。。
マンション＊＊にしてるみたいだけど、
最近の山の手のマンションって広くてすごくゴージャスなのが
いっぱいあるよ。
５星ホテルをマンションにしたようなもの。
埋立地の住宅よりよっぽど高いしね。8000万円↑だもん。
あなたがコートヴェールに移る前に住んでいた古い
マンションと同じように捉えては駄目だよ。格が違うよ。

[266: ご近所さん]

その潮芦屋の住民の方が、たかがカーポートくらいで「資産価値が」「貧乏くさい」という発言をしたので、それはちょっと違うんじゃないかと申し上げたまでです。

うちの周辺（ＪＲ芦屋徒歩圏内）の家も、たいがい昔からカーポートつけてらっしゃる家が多いけど、迷惑こうむるわけじゃなし、景観がどうというほどのものじゃなし、どうとも思ったことはありません。

娘夫婦のためにマンションを購入するか、潮芦屋の一戸建てを買ってやるか、思案中でこのスレッドを見に来ていますが、埋立地なのによその家のカーポートに「貧乏くさい」と文句つけるような方が多いなら、気楽な駅近マンション暮らしの方がいいのかもしれませんね。

もうすぐ生まれる孫のことを思うと、公園がすぐそばのあの環境には惹かれますが、一方で将来私の家に同居する可能性があることを考えると、駅近マンションは貸せるけど、潮芦屋はあの立地では賃貸は絶望的です。

不動産価値は「いくらで貸せるか」で決まってくるようですから、そういう意味ではマンションのほうがいいのかもしれない・・・でも、庭がないのは孫にはかわいそうだし・・と逡巡していました。

[267: 入居済み住民さん]

潮芦屋にはいいところもあれば、よくないところもあります。それは、一部の地域を除けばどこでもあることかと思います。たとえば、駅から遠い。おっしゃるっとおりです。歩けば私の家からなら阪神芦屋まで２５分かかります。けれど自転車の好きな私にとって苦になる時間ではなく（梅雨時を除く）、楽しい時間です。朝起きて浜辺を散歩して、自転車で駅まで行くのが私は好きです。ただ、誰もが好きだとは思えません。価値観は違いますし違って当然と思います。潮芦屋のよいところを気にいって住んでいただける方がご近所であれば、と思います。住んでいて、私はご近所も好きですし、家にも満足しています。不満といえば、芦屋市の緑化への対応でしょうか。街路樹が枯れてもそのままにしている場所が多すぎます。これは是非何とかしてほしいですね。
この掲示板を既に居住しているのに私が見ているのは、住んでいる人の意見を聞きたいと思われる方に、できるだけ正直に私個人の感想をお伝えし、それでも気に入られて、もし、ご近所になれたなら楽しいかなと思っているからです。山の手の芦屋はとても素敵ですが、海の手にもいいところはありますよ。

[268: 匿名はん]

住宅ヒエラルキーについては、自分がどういう家に住んでいるか
自力の稼ぎでいくら出して買ったかが重要ですよ。
坪単価30万でも500坪の土地買って上物1億オーバーの豪邸建てたら
坪150万の30坪ミニ戸なんか鼻糞以下ですしね。

安い頃に買った土地が値上がりしたり、親の援助や相続して豪邸
に住んでいる事を自慢しているようでは滑稽なだけです。

近所に億ションや豪邸が建ったって自慢するような人がいますが・・・
自分まで偉くなったかのように虎の威を借りてふるまう方は笑えます。
実売3000万弱でしか売れないような中古マンションの近くに、超高額
マンションが建っても、中古マンションや安い時に買って昔から戸建て
に住んでいる周辺住民の格が以前より上がるわけではありません。

海の手戸建てだろうが、山の手マンションだろうが、山奥豪邸だろうが
自力で1億で住宅を買った人は全員互角です。5000万の人はそれに負けます。
3000万の中古マンション買った人は、六甲アイランドであれ苦楽園であれ
朝日ヶ丘であれ香枦園であれ住吉であれみんな互角ですよ（笑）

[269: 周辺住民さん]

267さん
仰るとおりです。私の考え方少し間違ってました。
ごめんなさいね。
あなたのお隣に住める方はお幸せですね。

[270: 匿名]

真剣に物件検討中の方々へ

あ〜、わかってないな〜。こんな人がいるからダメなんだ。
と、感じたので一言。

潮芦屋には、潮芦屋独自の地区計画・景観ガイドライン・届出制度・条例・自治会での約束事などが数多くあります。
前に住んでいたところがこうだったから潮芦屋でも・・・、と思われないように。
詳しくはネットでもわかりますが販売会社に問い合わせれば整理したもがあるはずです。
また、販売会社に問い合わせたほうが見解の違いから過去にこういったトラブルがあったと詳しく説明してくれると思います。

同じコンセプトに立って街づくりの出来る方の入居を心より望んでいます。