潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[181: 住人]

花火については、110番通報をしていくことで、行政が動く根拠になります。確かに気がひけますが、110番通報は必要だと思います。

[182: 匿名さん]

110番よりも、芦屋警察に直接電話したほうがスムーズに連絡が行くみたいですよ〜。

[183: 住人]

花火の書き込み自作自演ですか？
ビーチ沿いには苦情の超有名な人がいますよね。
夏場、ビーチに花火は常識でしょ。
それだけビーチサイドの環境が開放感があり良いってことでもあるでしょ。
私も若いころ須磨海岸でロケット花火やってました。
今は多少反省してますが・・・
芦屋市は条例まで作ってよくやってくれてます。感謝です。

[184: 匿名さん]

花火の件は自演自作ではありません。
迷惑している人がそれだけいるってことです。

[185: 匿名さん]

ビーチサイドへ花火や釣り、BBQを楽しんで来ている人達は分からないかもしれないけど、
逆に住んでる側からしたら、ホントにマナーの悪さが目に付きます。
ごみの放置、不法投棄、路上駐車などなど・・。

釣りスポットで山積みに捨てられているごみを見たときは唖然としました。
花火もマナーが悪いので条例ができたのだと思います。

マナーが悪いと、どんどん治安が悪くなりそうで心配しています。
車上荒らしの話も耳にしますし・・。
住んでいる以上、安全な街であってほしいです。

[186: 新住人]

引越してきて数か月、やはり素晴らしい環境に毎日帰宅が楽しみです。ご近所も良い方ばかりで、ホント良かったと思っています。
一方で、深夜住宅外周路や西端の駐車場あたり(？)を爆音をまき散らして走る車やバイク、そして明らかに風景になじまない目つきの悪い若者達がたむろする姿が目につくようになってきました。
砂浜や公園は公共のものなのでしょうが、潮芦屋エリアは、プラス住宅があって全体の街づくりが計画され今まさに形作られている最中です。そこには「夏→ビーチ→深夜でも大騒ぎ→改造バイクで走り回れっ→さぁ打ち上げ花火」とか「開放感があるイイとこだ→路側帯も広めで開放感！だから有料駐車場なんてバカバカしい→さぁ、ＢＢＱ→ゴミなんか持って帰らねーよ」とか「わぁ、広い公園！→ドッグランにぴったりだわ→うちのワンちゃんがリードを外して走り回れるところができて良かったわ」的な「常識でしょ」君の言うような程度の民度は、現代の芦屋では規制を受けてしかるべきです。何十年か前の須磨海岸とは根本的に違うものです（最近も須磨海岸は海水浴客の車が走りまわっていると聞きましたが…）。
条例のことを知らずに花火をしている人もいるでしょうし、我々住民が見つけ次第、注意を喚起する意味で警察に通報したりマスコミなど各方面にはたらきかけるなどして小さい芽のうちに摘んでおきたいものです。
もとより、休日漂ってくるＢＢＱという名の韓国風焼き肉の匂いや歓声、休日の宵に家族が楽しまれている手に持つ程度の花火ならむしろ風景の一つとして全く拒絶するものではありません。ルールを守る人がいる一方で、自分中心でしかものを考えられない横着者もいるわけで、そういう輩に対しては、きちんと対峙していきたいなと考えます。決して須磨海岸にならないように。

[187: 設計段階]

只今、分譲地で設計段階なんですが、空調について悩んでいます。
最近頻繁に、潮芦屋に足を運んで感じた事が、とても風が気持ち良くて、
夏場のクーラーはさほど必要無いのかと思っているのですが・・・
当初、全館空調の導入も考えていたのですが、夏場は必要無いなら
個別空調でもしのげそうな？でも逆に冬場は寒い？！って事？
現在お住まいの皆様は、空調などはどうしていますか？床暖など付けてますか？
冬場の住み心地など教えて下さい。お願いします。

[188: 申し込み人]

抽選決定です。
15日までドキドキです・・・。

[189: 匿名さん]

阪神間の海岸沿いは大抵そうなのですが、芦屋浜もカーセッ○スに便利なスポットとして
若者の間で知られています。残念ながらそういう事実があります。

夜景の綺麗な山の上もそうですが、眺めがよかったり開放感があったりしてなおかつ静かな
住宅街は車でくる若者のそういうスポットやデートスポットにすぐになります。

[190: 住民]

No.187さん
住民ですが、夏は確かに良い風が入り気持ちよいですが、
昼間、南向きの部屋は日当たりが良すぎて、温室みたいになります。
全館空調でなくとも、個別で十分だとは思いますが・・・
また、冬場は南向きの部屋なら、暖かく、昼間は暖房など要りません。
夜でも、床暖をたまにつける程度です。
ただ、北向きの部屋はやはり冷えます。

なので、全館空調は不要かなと思います。

[191: 設計段階]

No190の住人様
有難う御座いました。大変参考になりました。

[192: 契約済みさん]

住人様
台風の影響や被害は大丈夫でしたか？

[193: 購入検討中さん]

芦屋浜の雰囲気や敷地面積の広さに非常に魅力を感じて購入を検討しています。
購入に際し一つだけ気になることは、地震発生時の液状化なのですが、現在お住まいの皆さん、また購入を決定された方は、液状化の発生する可能性があるという事をどの様に考え方の整理されているのでしょうか？
教えて頂けませんか？

[194: 海外住まい]

購入検討中さん

私は今海外在住なんですが帰国したら購入検討しています。
Yahooの不動産で見れば見るほど憧れますね。
地震発生時の液状化ですが、地震に関しては地域なりに色々な
問題がありますのでそこまで考えすぎても仕方ないのではないかと。。。
それよりも日々の塩害の方が問題かと思われます。
既存住宅はましですが最新の4期などは海間近です。
車もさびるし、植物もどうなんでしょ？
その辺をデベの方々に説明していただきたいですね。
一時帰国したら是非モデルハウス訪問したいです。

[195: 地域住民]

潮芦屋は阪神淡路大震災のときに液状化現象が発生したそうです。
シーサイドタウン（潮芦屋の北対岸）でも液状化現象が発生し
建物の基礎が傾いたと話題になりました。
地震による液状化を心配する人は旧堤防の南側には住まない方がいいでしょう。（笑）

３年前の台風１６号のときだったと思います。
海水を巻き上げた強風により阪神間で多くの植物が塩害にやられました。
特に六甲山が疎らに茶色に変色したことを印象強く憶えています。
但し、潮芦屋に限っての塩害の被害を経験したことは今のところありません。

[196: 匿名]

某ハウスメーカーの人に聞いたのですが潮芦屋の場合、地盤沈下した場合に備え、基礎は標準仕様でなくジャッキアップできる仕様にすることをお勧めしている（メーカーとしての方針）そうです。
コストアップは否めないですね。もし、地盤沈下あったら仮にジャッキアップできてもお金はかかりますね。しかしまあ、打つ手を作っておくことは大事ですね。
大規模な地震など大災害が起これば、例えば山側でも火災や住宅密集地なんかは隣の建物の倒壊の巻き添えになることもあるし、液状化や地盤沈下で命の危険にまで至らないだろうから、私は総合的に考えて埋立地だからと言って敬遠していません。来年以降の分譲を検討するつもりです。

[197: 私も住民]

塩害の件で私も補足させていただくと、
私も入居前は心配しましたが、庭の植物は全く問題ないですよ。どんな植物もOKみたいです。
洗濯物も特に磯臭いとかそんなことはないですよ。
車も、恐らく山側よりは錆やすいのかな？とは思いますが、
特に私は感じたことはありません。

[198: 購入検討中さん]

No.193です。
No.194,195,196さんご意見ありがとうございました。
コートヴェール5期分譲まで暫く他の物件も見てみて、それでも
やはり南芦屋浜と思った時には購入したいと思います。

[199: 某ハウスメーカーの 購入経験者さん]

ジャッキアップの件ですが、ほとんどの木造住宅ではジャッキアップは可能なはずです。
逆に、そのハウスメーカーの標準仕様で家を建てたら柱となる鉄骨が基礎から離せないのでジャッキアップができない。
と、いうのが本当のところかと思いますよ。

[200: 海外住まい]

No.194です。
今回はコートヴェールの販売は好調だったようですね。
でも私はくじ運が悪いので抽選と言うと心配です。
ロケーションのいいところは大きな家が建ち、結構早く売れるみたい
ですね。
ところで住民の方に質問なんですが、北向き玄関で裏庭が南の
住戸の場合、部屋の中まで陽は差し込みますか？
日当たりのことを考えるなら、北向き玄関で真ん中はやはり避けた
方がいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

[201: 入居済み住民さん]

コートヴェールは全体に弓なりになっています。このため、日照条件は家によって異なると思います。ということで、どの家でも該当するかどうかはわかりませんが、我が家では冬でも１階のリビングに陽はさしこみますよ。夏は庭一面、日当たり良好で植物がよく育ちます。ただし、当然、南向きの家のほうが日当たりはいいですし、前の家が制限いっぱいの１０メートルの高さにしても日当たりが悪くならないという安心感はあります。反面、北向き玄関の家は庭が外から丸見えになりません。（南側の家の方にとっては、こちらから見える庭は裏庭になるので、あまり見栄えのよくないものをおかれるかたもいるかもしれません。こればっかりは運ですね）相対的に南向きの玄関の家は横長の土地で、北向き玄関の家は縦長の土地になっています。これは日当たりを考慮してのことかと思います。
　ということで個々の家によりご希望の家の冬の日差しについて販売センターで聞くといいかと思います。販売センターの方は親切で頼りになりますよ

[202: 海外住まい]

No.200の海外住まいです。

No.201入居済み住民さん、有難うございました。
Webサイトではわかりにくい情報有難うございました。
来年の秋に帰国なのですが、春に一時帰国するので
その時に良い物件があれば契約しようかと思っています。
物件を見れない私にとって、実際の住んでいる方の情報は
貴重です。これからも宜しくお願いします。

[203: 海外住まい]

No.202です。
コートヴェールは大規模な新興住宅街ですが、自治会活動などは
活発なのでしょうか？以前日本で住んでいた頃（新婚の頃）は
やはり新興住宅地に住んだのですが、自治会の当番をやらされたり、
持ち回りで役員とかもありました。ごみ収集場所のお掃除とか、
公園のお掃除などもあるのでしょうか？それとも管理費などが
あってそれは業者が行うという事でしょうか？
昨今は他の地域では自治会に入るか、入らないかは個人の自由な所もあると聞いたのですが。。。浦島太郎状態です（笑）
宜しくお願いします。

[204: 購入を検討しています。]

コートヴェールの購入を検討しております。
小学校の事で、既にお住まいの方にお聞きしたいのですが、
コートベールにお住まいのお子様は、ほとんど潮見小学校に通っておられるのでしょうか？それとも、私立の小学校に通われている方が多いのでしょうか？公立ですと、集団登下校などはされているのでしょうか？
転校となると、いじめ問題も気になるのですが、
小学校の雰囲気など、ご存じの方、おられましたら、お教え下さい。
宜しくお願い致します。

[205: 周辺住民さん]

潮見小学校の雰囲気を知りたければ、芦屋浜のダイエーあたり
をみにいけば生徒さんの大体の雰囲気は取れると思います。
お子さんに雰囲気が合う合わないがあると思いますので
休日とかに一度必ず見に行かれることをおススメします。

あまり先入観もよくないのでどんな雰囲気かは
ご自身でのご判断にお任せします。

[206: 匿名さん]

ここら辺は大分、昔と雰囲気が変わってきます。　ハーバーもできましたし。　しかし浜のダイエー辺りは芦屋っぽくはないですね。

どちらかというと芦屋の庶民的な家庭が住む地域ですから。　まぁ　市も豪邸条例を一部ですけど可決してるみたいなので、これから芦屋ブランドの確立に力を入れてるでしょうから雰囲気はよくなっていくと思いますよ。

[207: 住人]

204さん、こちらの住人もほとんどが潮見小学校ですよ。帰ってきたらまたみんなでひと遊び。帰ってからの遊び相手には困らないくらいほとんどの子どもさんが潮見小学校です。

小学校の様子が知りたいのでしたら、直接問い合わせてみて訪問させてもらってみてはいかがでしょうか？秋にオープンスクールもありますよ。小学校の環境、個人的には特に問題ないとは思います。
いじめも絶対にない！とは言い切れないでしょうが、年が上にいけばいくほど、女の子同士の交友関係の難しさはどこの小学校でもあると思います。

集団登校の話は前レスにあったと思いますよ。

[208: 匿名]

みなさん、こんにちは。
コンビ二と足湯の間に屋台みたいな小屋ができてたんですが、
あれは何屋さんなんでしょうか？たこ焼き屋さんかな？？

[209: 匿名]

テレビ報道の受け売りなのですが、・・・
７月の新潟の地震でも液状化が発生したそうですね。埋立地や海岸の近くでもないのに！　建物そのものは殆ど無傷なのに基礎がやられて建物使用禁止の張り紙が貼ってありました。
潮芦屋は魅力的ですが、こういうことがあるとやはり迷ってしまいます。それなりの規模の災害が起こり、大きな被害を受けなくっても資産価値としては下がってしまうだろうし。仮に将来売却が必要になったら、阪神間で無くとも何かあったときなら、買う人は慎重になるでしょうし・・・
今後、慎重に検討します。

[210: 匿名]

路線価が発表されましたね。
潮芦屋の全ての町で固定資産税評価額が１．３倍になるようで・・・
となると次期分譲価格は１０００万円程度の増額になるのでしょうか。とほほ。

[211: 周辺住民さん]

No.210さんへ
今回発表のあった路線価は、相続税に使用されるもので、
固定資産税とは関係ないのではないでしょうか？

[212: 匿名さん]

>211
路線価がない地域の土地の評価額は固定資産税評価額に倍率を乗じて求める倍率方式が用いられます。
つまり、潮芦屋の全域も路線価がない地域になりますので固定資産税評価額に倍率を乗じて評価額を求めるのです。
確かに、今年の倍率方式での宅地の倍率は、海洋町・涼風町・南浜町・陽光町ともに１.３です。
固定資産税云云ではなく、今回の発表は潮芦屋では固定資産税評価額の１.３倍の金額が相続税や贈与税に係る評価額となると言っているのではないでしょうか。

[213: 匿名さん]

>>210

よくわからんのですが・・・。

どうして路線価1.3倍になると
分譲価格が1000万も上がるのでしょうか？

[214: 匿名さん]

>213
路線価が１４万円の土地が７０坪あったとします。
仮に路線価が１.３倍に増えたとすればこの土地の評価額はいくら増えたことになりますか？

坪３.３０５７平米として計算すると９,７１８,７５８円になります。１,０００万円程度になりますね。
No.210 さんのいう１,０００万円程度の根拠はこんな計算ではないと思いますが。。。ははは。
また、路線価が１.３倍になった訳ではありませんし路線価と固定資産税評価額は同額ではありません。

今回発表された路線価図・評価倍率表は、相続・遺贈又は贈与により取得した財産に係る相続税及び贈与税の
財産を評価する場合に適用するものであり土地の価格を決めるものではありません。
しかしながら、土地の取引は路線価の２.５割増し(つまりは地価公示価格)を目安とします。
今回の潮芦屋の場合、固定資産税評価額×１.３×１.２５がおおよその地価公示価格となります。
要するに、現状の土地分譲価格と地価公示価格とにギャップがあるということでしょう。
潮芦屋は分譲当初から坪単価に大きな変動はありません。
特にＤゾーンは街並みに起伏を造ることで今までの分譲地にはない付加価値？が出来ますので、
Ｂゾーンの分譲終了を期にＤゾーンあたりから坪単価の見直しがあっても可笑しくないでしょう。
以上、私の理解が正しければ No.210 さんの書込みは満更でもないと思いますよ。

[215: 申込予定さん]

この週末の芦屋サマーカーニバルの際、
潮芦屋地区はどんな状況だったのでしょうか。
結構名の知れた芸人さんたちも来られていたようですので
町全体が混み混み状態だったのでしょうか。
来年のこの時期には住人になっていますので
来年の参考に、ご存じの方がいたら教えて下さい。

[216: 入居済み住民さん]

サマーカーニバルのスタッフと警備の方々が、住宅街の入り口に立たれていました。おかげさまで、私がみた範囲では花火客の方々が住宅街を荒らすようなことはなかったように思います。すんでいるものとしては浜辺の花火会場近辺を除けば、それほどいつもと変わらなかったように思います。
芦屋の花火はすぐそばであがりますから音が体に直接ドーンと響き、見るだけでなく潮風に音にと体全体で楽しかったです。砂浜もミズノ側はかなり余裕があり、ごろりと横になって花火をみることができました。花火を見終わった後に混んだ中を歩いて駅まで帰らずにすむところがうれしいですね。
南芦屋浜の中で住宅を探されるときに気をつけたほうがいいかなと思うのは、高速道路や浜辺が近くにあることから、音については、同じ南芦屋浜内でも場所により、かなり感じ方が異なることかと思います。散歩をしていて、こんなに高速の音が響くところもあるんだと思う位置もあります。
音、におい、液状化などいろいろ気になる点をあげればありますが、個人的には、朝に浜辺を散歩したり、夕暮れに浜辺でビールをのんだり、空を見上げるたびに、ここに引っ越してよかったと思っています。

[217: 物件比較中さん]

高速道路の音がうるさく感じるところとは、Ｄゾーンあたりでしょうか？
具体的に教え頂けたら、凄く参考になるので、お願いします。

[218: 入居済み住民さん]

私がうるさいなぁ〜と思うのは

★高速道の側道（西側）に近いところは、上り坂なのでダンプの音が響いてる

★南芦屋浜の主要道路では工事車両のダンプ等が頻繁に往来するのでうるさく感じる。

★海側では夜中でも朝方でも花火の音が響いてる日がある。

★公園の近くでは話し声（夜中・早朝）がする日がある。若者が花火からの帰りでたむろってる感じがする。

こんな感じですが、人それぞれの個人差があると思いますので
自分で確かめるのが一番だと思います。

因みに私は、うるさいなぁ〜と思いますが
絶えられない程ではないし、窓を閉めれば聞こえないので
たいした問題ではないですよ。

[219: 匿名さん]

これから値上がりするんでしょうか。
今でも高いのに・・・・。

[220: テト]

南浜町住人です、暮らして一年半になりますが私が住むシーガ芦屋の近く（ゾーン名を忘れました）は高速の騒音は全く感じません。が、総合公園付近の住人の方からは高速の騒音の話を聞きましたので潮芦屋でも位置によりかなり違うかもしれません。花火は家の二階ベランダから目の前に見えいつもそこにビールとデッキチェアを並べて家族で楽しんでおります。これもまたその家の位置、向かいの家の屋根の高さなどにより見え具合は大きく違うので一概には言えないかと思います。当日は車の通行規制がしかれるため住人は事前に通行許可証を発効してもらい無事通行できましたよ。
学校については・・親それぞれの考え方あるかと思いますのでなんとも言えませんが家の近所の子供たちを見る限りとてものびのびとしたかわいい潮見小生徒たちでみんな学校が大好きなようです。
うちの子はまだまだ赤ちゃんですが潮見小いいなと普通に思いますよ。
芦屋は教育熱心なお宅も多いので私立を好む方も多いですね・・まあ教育に大道なしってとこでしょう。
とにかくこの環境にほれて即決しましたが今のところ近所付き合いも含め大満足の暮らしをしております。

[221: 匿名]

こんにちは。ウォーターパークの隣の土地、テニスコートと多目的広場ができるみたいですね。（回覧板にその様なことが書いてありました）
あ〜、やっぱりホームセンターの話は流れちゃったんですね・・。
ショックです。
前住んでいた所が徒歩圏内に何でもあったので、やっぱりちょっと
そういう面では不便です。

[222: 匿名さん]

建売の今後のスケジュール知っている方いれば教えていただけますか？

[223: 購入検討中さん]

建売だけじゃなく、土地販売の今後のスケジュールも教えて欲しいです。誰かご存知ないですか？

[224: 匿名さん]

以前にDゾーンについて兵庫県企画庁に問い合わせたところ、
来春辺りに販売予定とのことでした。
それ以外のゾーンについては聞いていないのでわかりかねますが…

[225: 匿名さん]

この地域を購入する人の気がしれません。塩害は感じなくても車等の見えない部分がかなりやられます。
最終的に何百件になるでしょうが数年すれば売り物が多発して価格の下落は他の地域より激しいと思います。これから益々海の水位が上がるから何十年後は水没の可能性も。。。。それでなくても徐々に地盤沈下は起きると思います。阪神より南の芦屋は山の手と比べて極端に値段が安いです。
それ以上に↓と見られてるのが埋立地です。
私なら他地域の山の手（西宮、東灘）に行くね。

[226: 匿名]

南浜町住人です。時々、りんご売りの人がやって来るんですが、買った方
いますか？　夕ご飯時にインターホン鳴らしてくるんですが、外に出て
見に行ったら買わないといけない雰囲気になりそうで、インターホン越し
で断っています。

[227: 匿名さん]

俺ここの住人でもなんでもないけど
>>225はうざいな
おまえが西宮や東灘で物件を購入できるわけがない。

[228: テト]

りんご売りは初めて聞きました、、いろんな訪問販売があるものですね。
225の匿名さんのように思う方はこの地域を購入されなければ良いだけのことでしょう。
コートヴェールの建売地域では新しい家を建てていく上で現住人の意見がアンケートなどで反映されているのか家の設備が少しずつ加えられている気がしました。
電動シャッターが標準でついていたりお風呂にテレビがあったりと些細なところですが後から自分ではなかなか付けないのでお徳かも。。
住宅メーカーにもよるみたいですけれど。

[229: pebble]

>電動シャッターが標準でついていたりお風呂にテレビがあったりと些細なところですが後から自分ではなかなか付けないのでお徳かも。。

お風呂にテレビなんて殆どの建売でついてますよ。お得（お徳ではない）

[230: 匿名]

塩害についてですが、神戸は海に面した街ですので、山手に住んでいても自転車はすぐに錆が付いてしまいます。北区などは塩害があるのか否かわかりかねますが、少なくとも、私が以前住んでいた灘区の山手、東灘区の町中では風向きで潮のかおりを感じました。山手、海の手そう大差はないと思うのですが。

[231: 匿名さん]

>230
>225
山手に住んでいますが、自転車は錆びませんよ。
浜側でも最近の自転車は大丈夫かと思いますが・・。

温暖化による水没の可能性はよくわかりませんが。
数万年後にはその危険性あるかもしれません。

そんな現実的でない水没の話より、ローンで人生が
水没しないようにしないといけないのでは。

まさかこのご時勢に変動金利や短期固定で大型ローン
を組んでいる人はいないと思いますが、固定金利でも
収入変動により水没する可能性はありますので・・・。

[232: 匿名さん]

>231

何言ってんの、太平洋の島いくつかが沈む直前で島民の受け入れ先を
国連に求めているのを知らないの？
温暖化の水位上昇は意外に進んでるよ。
埋立地はそれ以上に地盤沈下が激しいしね。
最近の経済記事であったけど住宅バブルがそろそろ終わって
（東京以外はバブルと感じなかったけどねぇ）その後に
以前のバブル期以上に住宅の下落が始まるとか出てたよ。
その理由の一つに兵庫県や千葉（？）で大規模な埋め立て地を
造ったからとからしい。両方とも東京や大阪のベッドタウン用だからね。
塩害は自転車より車が問題なんだよ。素人が中を開けて部品の一つ一つをチェックするわけじゃないからね。塩害の深刻なスウェーデンのボルボは
それに対処してるらしい。潮芦屋で住むならこの車お勧めだよ。

[233: 匿名さん]

君こそ何言ってるんだか・・・。
ここに住む予定もないし、検討もしていない人がうんちく言ってもねぇ^^
しかも購入していて、やっぱり満足いかないからここが良くないからとか言ってこの土地に関して批判なりしてくれれば納得もいくでしょうけど、そんな感じでもないんでしょ？
それに、そりゃ「太平洋の島いくつかが沈む直前で島民の受け入れ先を
国連に求めている」とかいう話題は新聞読んでりゃ誰でも知ってるネタでしょうよ。
温暖化の水位上昇や、埋立地の地盤沈下だって、ちょっと、知ったかした素人が言ってもなんの説得力も無いって^^
実際に詳しい測量データなんか持ってないし見たこともないでしょ？
もっとここの土地の情報でためになる話題がほしいよね。
なんかここ最近のこの手の批判的なネタにはまいっちゃうよね。

[234: 231]

>232

潮芦屋もすぐ近くに震災復興住宅ありますので
芦屋市もその辺(水没時)のケアは考えているようです。

車は塩害にはボルボがいいようですね。

ところで家の塩害の影響はでないのでしょうか。
洗濯モノも気になるところですが・・・。

[235: 入居予定さん]

私も、かなり悩みましたが、決めました。
やっぱり、あのロケーションは他には無かったので・・・
長期にわたり、潮芦屋のすぐ北のシーサイドタウンに住んでいる、知人にも色々話を聞き、不安解消もできたので決めました。
水没の話ですが、潮芦屋より、大阪市内の方が海抜も低いらしいですよ。
本当に、そうなったら、何処に住んでいても同じかと・・・
現在、かなりの山手に住んでますが、山は山で土砂災害も気になりますしね、
かなり強引な開発をしている所もありますしね。
現在住んでいられる方もいらっしゃいますのに、余り中傷的な意見は差し支え願いたいです。

[236: 231]

塩害も水没も杞憂の話と思います。あまり本話題で
盛り上がってもしかたないかと・・・・。

むしろサラリーマンとしてはバス便を増やしてほしいですね。

[237: 建て売りの入居済みさん]

車に関しての塩害は良くわかりませんが、洗濯物の乾きはほとんど気になりませんよ。
２３６さんのレスのように、昼間も１５分間隔位でバスが通ると良いのにな。と思います。
涼風町との境界道路にもバス停らしきスペースがあるので、早く涼風町も分譲されないかな〜
と、楽しみにしています。将来的には、９０００人が住む町になるそうですよ！

[238: 入居予定さん]

島内に小学校も出来れば良いのに・・・
今の芦屋市の財政難、少子化では無理かな・・・

[239: 入居済み住民さん]

No.238さんへ

ミズノが定期借地（10年）のため、
その後に小学校があの場所に建つという、噂もありますよ・・・

芦屋市の財政難などを考えると
本当かどうかは？？ですが。

[240: 匿名]

やっぱりバスは本数が少なくて不便ですよね〜。
もっと人口が増えれば検討してもらえそうですね。

人口9000人の街を計画しているけど、住民にとって、もうちょっと便利が
いい物ができるといいんですが・・・。
私がほしいと思っているのは、産婦人科、小児科、郵便局、幼稚園、もうちょっと大きい規模のスーパー、動物病院、クリーニング屋です。
（小さい子供とペットがいる者の意見です）

ホームセンターができるという話がご破算になったと聞いて本当に残念でした・・・。なのでコンビ二と歯医者さんができた時は嬉しかったです。

南芦屋浜病院も産婦人科、小児科ができると嬉しいんですが、それはないですね・・。（こんなご時世ですから）

テニスコートや教会、これから色々できるみたいですが、住民の生活が便利になるものができてほしいです。

[241: 入居済みです]

昨日から少し涼しくなってきましたね。庭からは虫の声がリーンリーンと、響いています。
確かに埋め立て地で、街中からはなれていますが、阪神高速湾岸線、ハーバーハイウェイを使うと、１５分で三宮まで行けちゃいます（信号無いから早い！）以前住んでいた東灘区からはたっぷり３０分掛かっていたので、少し嬉しい気分です。

[242: 入居済み住民さん]

昨日は中秋の名月でした。改めて夜空を見上げると静かな環境で無数の星も眺められ、ここを購入してよかったと実感しました。このエリアが好みでない人は住まなければいいだけの話です。
塩害云々を言い始めたら、島国日本の沿岸地域に人は住めなくなります。車の錆がよっぽどの一大事みたいで・・・。何件か前の投稿には結構笑えました。太平洋のごく小さな島国ツバルの水没を引き合いに出されるのも面白かった！道端を歩いていて今日交通事故に会うかも知れないのに、いつ起こるかわからない南芦屋の水没が心配という気苦労には同情いたします。
バスの本数の少なさは、車の運転をしないあるいは苦手の方には確かに切実な問題ですね。複数の自治会などの働きかけで増便していければありがたいものです。

[243: ビギナーさん]

高浜町の松韻の街を検討中です。市の土地なでの値段も安めですし。。
あの辺りの評判はどうですか

[244: 契約済みさん]

バスの本数についてですが、自治会からの要望を出しているようです。
結果はチャーミングスクエア芦屋が完成入居したら
再度考えるとの回答だったらしいです。

[245: 匿名さん]

松韻の街は、潮芦屋より市街に近いので
若干値段は高く設定されているようですね。
現在は両方分譲されていますが、どちらが
お買い得なのでしょうかね。

小学校の近さから言えば松韻のほうが分がある
感もあります。

松韻の街の東側に豪邸街ありますが、あそこは
分譲当初はすべて億を超えた物件でした。
それに比べると現在は安くなってきているかも。

しかしアステムから覗き込まれるような立地でも
あり・・・。悩むところですね。

[246: 購入検討中さん]

潮芦屋の街並みに惹かれ、購入を検討しております。

さて、質問なのですが、みなさん洗濯物はやはり２階のバルコニーに干されているのでしょうか？？

１階に干してはいけないのでしょうか？

[247: 入居済み住民さん]

洗濯物ですが、１階に干しては駄目ということはありませんよ。
実際に１階に干されている方もいらっしゃいますよ。

[248: 購入検討中さん]

＞＞２４７さん、ありがとうございます。

あと、質問なのですが駐車場の屋根の件なのですが、つけてはダメと営業の方からお伺いしましたが結構入居後につけられている方が多いですよね？

つけられてない方から、何か言われたりしないんでしょうか？？

[249: 物件比較中さん]

駐車場に屋根を設置されてる家も結構有りますよね。
せっかくいい雰囲気の街区が、あれのおかげで貧乏臭くなって、ちょっとチョットって感じです。

車大事にしたいのは理解できますが、あまり効果の無い造作物で全体の雰囲気を壊すより、街区の住人みんなで素敵な雰囲気を保った方が、資産価値が上がって、あなたもわたしも将来ハッピーですよね。

[250: 購入検討中さん]

＞＞２４９さんありがとうございます

やっぱりダメなんですよね。
掟破りしても、市から何もお咎めなしっていうのは、やりたい放題状態になってしまいますよね・・・。

[251: 匿名さん]

この地域にご住まい方は、利便性より環境を選ばれた結果だと思います。

その動機になった美点を壊さない為にも、点ではなく面を購入した方々であって欲しいです。

[252: 近所をよく知る人]

>>249
いいたいこともわかるが、
「貧乏くさい」「資産価値」
ってちょっと芦屋浜を過大評価していないか？
少なくとも資産価値としてあがることはないでしょ。

[253: 匿名さん]

>>２４９

その根拠は？

[254: 匿名さん]

249さん、すいません。間違えました。

252さん、資産価値があがらない根拠を教えて下さい。
住まれている方に対して失礼だと思います。

[255: ご近所さん]

しょせん埋立地ですから・・。

利便性の点では同じようなハンディを持つ苦楽園など山手地域との地価の差は、歴然です。

とはいえ、坪単価５０万以下で、埋立地とはいえ芦屋に住めるのですから、お買い得だとは思います。
ただし、みんな坪単価よく知ってますから、「ガレージで貧乏くさくなる」「資産価値が」とか声高に言ってると笑われます。

[256: 匿名]

＞いいたいこともわかるが
↑解っていないような気がしますが・・・
資産価値を上げるとは、
潮芦屋に住みこの素敵な雰囲気を保ち続けたい。と、いうことではないでしょうか？
わたしはそう理解していましたがどうでしょう。

[257: 匿名さん]

>>256さんに同感です。芦屋浜の評価を聞いてはいないのに
しょせん芦屋浜とか、埋立地とか少し、ピントがずれてるようでが・・・
まぁ、このような掲示板では批判大好きなお暇な方が多いのでそのクチでしょうね。
本題としては、どのような環境であってもルールを守る街が本来の姿ですから、意見は正しいと思います。是非、２５２さんや２５５さん【たぶん同じ人（笑）】みたいな人に惑わされないように、いい意見交換できたらいいですね。

[258: ご近所さん]

「資産価値を上げる」と、思いっきりお金の話を持ち出しておいて、埋立地であることや坪単価など、現実の話を持ち出されると「雰囲気」という言葉でごまかすのですね。

資産価値と言う言葉、よく調べてから使ってください。

もともと資産としての相当な価値がない限り、「資産価値」などという言葉を軽々しく使うと恥をかきますよ。

初めて芦屋に来られたのかもしれませんが、ＪＲ芦屋駅前の銀行などは、資産と言うと金融資産だけで１億円以上ないと相手にしてくれないところも多いんです。
不動産資産では、土地だけで1億円以上のものを「資産」と言います。

潮芦屋自体は、若いファミリーなどにはよい住環境だと思いますよ。
でも、勘違いして「資産価値を上げる」なんて言い出すと、これまで暖かく見守ってくれていた「ほんとの芦屋」の住民も黙っちゃいないと思いますよ。

[259: ご近所さん]

もうひとつ、ガレージをつけている家を、「貧乏くさい」と＊＊にしておられましたが、土地＋建物で６千万円程度のところを購入された層にとっては、400万くらいするちょっとした外車は、清水の舞台から転落るつもりで一生懸命購入した大事な「資産」なのではないでしょうか。

その大事な車を出来るだけ長く、メンテナンスしながら乗りたいという気持ちで、埋立地でないところでもたいていの家がつけているカーポートを付けたからって、「貧乏くさい」と同じ町の住民が上から目線で言うのって、どうなんでしょう。

なんか勘違いしてると思いますよ。
目くそ鼻くそを嗤う・・って感じでしょうか。

[260: 匿名]

老婆心ながら 247 さんの補足です。
南芦屋浜景観地区届出制度 景観形成基準で低層住宅地区のベランダは、 「建築物との調和を図り、洗濯物等が道路から直接見えにくい構造・意匠となるように工夫する。」 とあります。
ですから１階で洗濯物を干す場合も道路から直接見えにくい場所に干すなどの考慮も必要かと思います。
とはいえ、玄関先に堂々と洗濯物を干す人はいないと思いますがね。ははは。１階に干してもＯＫですよ。

[261: 周辺住民さん]

258,259さん
思いっきり同感です。
私はコートヴェールと並行して販売していた苦楽園山の手の物件を購入しました。以前打出に住んでいて（マンション）転勤を経てまた関西に戻りましたので。
コートヴェールを購入しなかった理由は打出に住んでいる時（素晴らしいマンションでしたが）山の手方面に行くと自分の今住んでるところとの
環境差が歴然だったのです。今回の家探しではコートヴェールに見学にも行きませんでした。物件の素晴らしさに負けて購入したくなりそうで。。。でも私にとってはこの決断は正しかったと思います。
コートヴェールに住んでいる方々はもし同じものが神戸の深江あたりに全く同じものが出来ていたなら購入しますか？やはり芦屋と言うネームヴァリューで購入されたんじゃないですか？”貧乏臭い”等の言葉から、かなり芦屋を意識された見栄っ張りさんばかりに見えてしかたないんですが如何でしょうか？
この地域を”芦屋”を意識されて購入されたならきっと後悔するんじゃないかしら？山の手の人間と拘わった時、埋立地は思いっきり下にみられちゃいますよ。

[262: 匿名はん]

山の上も海の上も似たようなもんですよ。
苦楽園や甲陽園もいま不動産需要があがって、バブルぎみにあがっているけど、
4年ほど前は鷲林寺南町や剣谷でも250坪で6000万とかそんなんだったよ。
目神山でも造成済みでも坪20万台後半なんてザラだった。
今は35万ぐらいだけどね。
今が少し異常なだけで、これから人口減ってきてプチバブルや
阪神間バブルも弾けてじきに山奥は以前の値段に戻るよ。

本当の「山の手」というのは、芦屋なら大原町や松ノ内や船戸。
夙川なら雲井や殿山、高塚、久出ヶ谷、御影なら郡家、六甲なら
篠原本町あたりの事を言う。
具体的にはJRや阪急から徒歩10分以内で歩けて、平野部より少し海抜が高く
なっているふもと地域の事。山の手と山の上、山の斜面を混同しないようにしましょう。

阪神間の平地や山の手で鉄道の駅から半径500メートル以内の一種低層
エリアに60坪以上の土地をもっている人は、間違いなくプレミアムな
宅地資産と言えます。パイが少なく希少価値がひじょうに高いですからね。
人口減少と関西経済の縮小が確実でも、資産価値は維持されるでしょう。

バスじゃないと行けないような山の上や海の上の僻地は何の価値もありません。
ましてや区分所有のマンションに住んでいる人間が、山の手住民を気取っている様は、
滑稽というか頭が逝っちゃっているし恥でしかないですね。まぁそういう人は
結構いるんですけどね。

[263: 匿名さん]

朝日ヶ丘の中古相場2000〜3000万台のマンション住人が、阪神沿線住民や海の手の5000万以上の戸建て住民を＊＊にするのが阪神間クォリティ。

まぁ東灘はマシかもね。渦森台の住民が、六甲アイランドを＊＊にするなんて事は殆ど無いから、やはり芦屋とか苦楽園あたりだけが異常なのかも。芦屋でもホンモノ（六麓荘の住民）は、平地に凄い地主が多く平田町や川西町にも大物財界人が多いのを知っているから、住んでいる住所で云々といった意識は無くどれほどの邸宅に住んでいるかで判断するけど。

[264: 匿名さん]

そうそう、この潮芦屋の住人は別に山手の芦屋の方と争うつもりもないし、自分達が芦屋の山手の方と同等とも思っていないはず。

埋立地だし、不便だし、でも、街並みや広い戸建てに住みたいから購入したんだと思います。

山の斜面に無理矢理建てた狭いマンション住民の方、潮芦屋のすばらしさを理解しようといていただかなくても結構ですよ。

[265: 周辺住民さん]

２６４さん

苦楽園ですが我が家はマンションではないよ。
それにコートヴェールより広いですけど。。。。
マンション＊＊にしてるみたいだけど、
最近の山の手のマンションって広くてすごくゴージャスなのが
いっぱいあるよ。
５星ホテルをマンションにしたようなもの。
埋立地の住宅よりよっぽど高いしね。8000万円↑だもん。
あなたがコートヴェールに移る前に住んでいた古い
マンションと同じように捉えては駄目だよ。格が違うよ。

[266: ご近所さん]

その潮芦屋の住民の方が、たかがカーポートくらいで「資産価値が」「貧乏くさい」という発言をしたので、それはちょっと違うんじゃないかと申し上げたまでです。

うちの周辺（ＪＲ芦屋徒歩圏内）の家も、たいがい昔からカーポートつけてらっしゃる家が多いけど、迷惑こうむるわけじゃなし、景観がどうというほどのものじゃなし、どうとも思ったことはありません。

娘夫婦のためにマンションを購入するか、潮芦屋の一戸建てを買ってやるか、思案中でこのスレッドを見に来ていますが、埋立地なのによその家のカーポートに「貧乏くさい」と文句つけるような方が多いなら、気楽な駅近マンション暮らしの方がいいのかもしれませんね。

もうすぐ生まれる孫のことを思うと、公園がすぐそばのあの環境には惹かれますが、一方で将来私の家に同居する可能性があることを考えると、駅近マンションは貸せるけど、潮芦屋はあの立地では賃貸は絶望的です。

不動産価値は「いくらで貸せるか」で決まってくるようですから、そういう意味ではマンションのほうがいいのかもしれない・・・でも、庭がないのは孫にはかわいそうだし・・と逡巡していました。

[267: 入居済み住民さん]

潮芦屋にはいいところもあれば、よくないところもあります。それは、一部の地域を除けばどこでもあることかと思います。たとえば、駅から遠い。おっしゃるっとおりです。歩けば私の家からなら阪神芦屋まで２５分かかります。けれど自転車の好きな私にとって苦になる時間ではなく（梅雨時を除く）、楽しい時間です。朝起きて浜辺を散歩して、自転車で駅まで行くのが私は好きです。ただ、誰もが好きだとは思えません。価値観は違いますし違って当然と思います。潮芦屋のよいところを気にいって住んでいただける方がご近所であれば、と思います。住んでいて、私はご近所も好きですし、家にも満足しています。不満といえば、芦屋市の緑化への対応でしょうか。街路樹が枯れてもそのままにしている場所が多すぎます。これは是非何とかしてほしいですね。
この掲示板を既に居住しているのに私が見ているのは、住んでいる人の意見を聞きたいと思われる方に、できるだけ正直に私個人の感想をお伝えし、それでも気に入られて、もし、ご近所になれたなら楽しいかなと思っているからです。山の手の芦屋はとても素敵ですが、海の手にもいいところはありますよ。

[268: 匿名はん]

住宅ヒエラルキーについては、自分がどういう家に住んでいるか
自力の稼ぎでいくら出して買ったかが重要ですよ。
坪単価30万でも500坪の土地買って上物1億オーバーの豪邸建てたら
坪150万の30坪ミニ戸なんか鼻糞以下ですしね。

安い頃に買った土地が値上がりしたり、親の援助や相続して豪邸
に住んでいる事を自慢しているようでは滑稽なだけです。

近所に億ションや豪邸が建ったって自慢するような人がいますが・・・
自分まで偉くなったかのように虎の威を借りてふるまう方は笑えます。
実売3000万弱でしか売れないような中古マンションの近くに、超高額
マンションが建っても、中古マンションや安い時に買って昔から戸建て
に住んでいる周辺住民の格が以前より上がるわけではありません。

海の手戸建てだろうが、山の手マンションだろうが、山奥豪邸だろうが
自力で1億で住宅を買った人は全員互角です。5000万の人はそれに負けます。
3000万の中古マンション買った人は、六甲アイランドであれ苦楽園であれ
朝日ヶ丘であれ香枦園であれ住吉であれみんな互角ですよ（笑）

[269: 周辺住民さん]

267さん
仰るとおりです。私の考え方少し間違ってました。
ごめんなさいね。
あなたのお隣に住める方はお幸せですね。

[270: 匿名]

真剣に物件検討中の方々へ

あ〜、わかってないな〜。こんな人がいるからダメなんだ。
と、感じたので一言。

潮芦屋には、潮芦屋独自の地区計画・景観ガイドライン・届出制度・条例・自治会での約束事などが数多くあります。
前に住んでいたところがこうだったから潮芦屋でも・・・、と思われないように。
詳しくはネットでもわかりますが販売会社に問い合わせれば整理したもがあるはずです。
また、販売会社に問い合わせたほうが見解の違いから過去にこういったトラブルがあったと詳しく説明してくれると思います。

同じコンセプトに立って街づくりの出来る方の入居を心より望んでいます。

[271: マンコミュファンさん]

海外在住です。
住んでらっしゃる方々がそこを誇りに思い愛するのは当然の事です。
色々な条例を作って町を美化していくのは欧米では当たり前の事です。
きっと潮芦屋が日本でも良いテストケースになるのではないでしょうか？
ただ、ソフト面で、住んでいる方々で近所姑みたいな人が気になりますがね。同じ町で南か北か、もっと線引きして差別化するのは日本でも芦屋
くらいではないでしょうか？すごく見苦しい。
数十年前なら六麓荘のあたりはいのししの棲家だったでしょう（多分）
その頃は海に近い辺りは大豪邸街です。
今の事情が一転して昔のように南の価値が上がることも何十年か先には
考えられます。
欧米の国ではウオーターフロントは（家の窓から海が垣間見えるだけでも）高いです。ましてや駅近が資産価値云々なんて議論なんてありません。金持ちは公共交通網を使う意思なんてありません。
JR芦屋は新快速がとまるようになって余計地価が引き上げられた、夙川もしかりです。だからと言ってそこに住む人々が資産家とはいえません。
不動産は自己が住んでいる間は負の資産なのです。
それに一億の金融資産云々とか、井の中の蛙大海をしらずです。
本当の金持ちなら住まなくなった後の賃貸の事まで心配しないし、娘夫婦に家を買い与えるなんて暴走はやらない。私ならそんな状態に甘える義理の息子に不信感を持つけどね。

[272: 購入検討中さん]

本当にどのレスを読んでも、なるほど！と感心する内容ばかりで、一気に全レス読みきりました。さまざまな観点から賛否両論の意見があるものですね。

２００４〜２００５ごろに話題にされていた、深江から？の悪臭は現在、改善されたのでしょうか？住人の方のお話を伺いたいです・・・。

[273: ビギナーさん]

購入を考えて何度も現地に行っています。

一番惹かれているのはこのお値段であの環境、ということですし、躊躇しているのもやはり環境です。

近視眼的に見ると、目の前の公園や町並みはとても素晴らしい環境です。
しかし顔を上げてもっと遠くを見ると、近眼の私でもはっきり目に入る高速道路（北側）。東に目をやると西宮の埋立地のゴミ処理場。西の方角を見ると深江の工場。（悪臭がすると言われているところですね。私は感じませんでしたが）

これらのものがもう少し遠ければいいのですが、やはり、かなり近く感じられ、空気汚染のことなど気になってしまいます。

すぐ目の前の環境と、顔をあげた時に見える環境。
対照的なふたつの環境が、とても悩ましいです。

[274: 入居済み住民さん]

景観で私が気に入っている点は、（１）空が広い（電線がない）、（２）静かさ（夜は虫の声ばかり。ただし、高速の音や夏の深夜に浜辺にくる若者の声が響く地域もありますので、注意がいります）、（３）星もよくみえる。（４）公園が多く子供と遊ぶには十分な広さがある。（５）海。
不満点は（１）深江からの臭い（年間何日といわれると困りますが・・・また、風向きの関係で同じ潮芦屋でもどこでも同じように感じるわけではありません）、（２）芦屋市の街路樹への取り組み、（３）浜辺への外来者のゴミのポイ捨て、（４）夏の夜間の若者、です。住んでいて、西宮の埋立地のゴミ処理場を不快に思うことは特にありません。また、ここは人口浜があることから夏に騒がしい若者が来ることがあります。この音も人口浜に近いと遊び騒ぐ声がかなりうるさく感じられることと思います。
携帯電話も入る場所と入らない場所があります。私の家ではソフトバンクはほとんど入りませんが数十メートル先のお家では問題なく入るそうです。
同じ潮芦屋でも音に関しては場所によって、かなり異なるかと思いますので、土地の販売価格や施工会社、あるいは間取りだけでなく、気になる方は、購入前に注意されるとよいかと思います。臭いは、個人ではどうしようもありませんが音は選択によってかなり不快感を軽減できると思います。

[275: 匿名さん]

芦屋市議会某議員によると花火騒音の被害に対し今後、
車の乗り入れ禁止を含めた対策を検討するそうです。

[276: テト]

こんばんは、越してきてもうすぐ二年になる住人です。携帯電話の電波の件、うちでもソフトバンクの３Ｇ携帯がほとんど入りませんでしたが最近ホームアンテナをつけてもらい三本しっかり屋内でも入るようになりました。申請してから少々時間はかかりますが無料でアンテナはつけてもらえるので、もし住人でお困りの方がおられればソフトバンクに聞いてみられることをオススメします。他社は使用していないのでわからないのですが・・。
深江からの臭いの件は、外に出るとごくたまに感じられる日がありますが
洗濯物に臭いがつくなどは今までありませんでした。
うちには一歳の子供がおりますが、近所に同学年になる子が10人近くいるので遊び友達にはとても恵まれており日々感謝しています。
この夏、平日は海岸に公園にウォーターパークにと出かけ親子で本当に満喫できました。
高速道路は騒音の気にならない区域を選ぶなどすれば乗り降りが近いのは個人的にはとても便利に思います。

[277: 住人]

２７３さんは、お止めになられた方がよろしいのじゃないですか？
周りの景色はや、環境は変えようがありませんので。
思案するまでもないと思います。
正直、住んでいる者に対して失礼だと思います。

[278: 購入検討中さん]

高速道路の騒音が気になる地域って具体的にどの辺りでしょうか？
一番西側の、Ｃゾーンや、Ｅゾーン辺りのことでしょうか？

[279: ビギナーさん]

273です。

確かに、今気になるものは、この先もずっと引っかかるのかもしれません。
失礼を承知で聞きますが、購入を決められた皆さんは、高速道路や東西の工場は、あまり気にならなかったのでしょうか。

限られた予算ですので、どんな物件を選んでも100％ということはありません。何か我慢できることを見つけないと・・とは思うのですが。

[280: 近所をよく知る人]

>>279
「浜甲子園」のほうがいいんじゃない？