潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[1601: 匿名さん]

こういう異臭は市や県がすすんでやってくれないとどうにもならないですね。

[1602: 匿名さん]

ボランティアのようなお役に立ってくださる方の集まりです。

[1603: 匿名さん]

マルハチに行ってきましたが駐車場の南側出口は左折しか出来ませんね。
右に行けないです。
家が右なのでちょっと不便に感じます。

[1604: 匿名はん]

本人登場の前になんだか終わってしまってて何だか悲しい・・・

行ったのは２年くらい前。目的は匂いの発生源を確認するため。
工場内に入って確認する必要もなくフェンス越しに匂いの発生源を確認できる状況。
工場側も匂いの発生源を隠すでもなく堂々と匂いを発していました。
工場で働いている人と少し話ができ、匂いの発生源を探しに来る人はたまにいるようです。
わたしが聞きたいことは既にお見通しって感じで、
匂いの発生源であることは自覚しているようですが現場としては何ともしがたいようです。
いっそのこと住民総意の意見として改善要求でも出さない限りどうしようもないようですね。

[1605: 匿名さん]

右（西方向）に指示器出したら、普通にガードマンさんが右への安全確認後、出してくれましたよ!！。

[1606: 匿名さん]

１６０４さん、よくわかりました。
状況が目に浮かびます。それが知りたかったんです。
潮芦屋の方はみんなそれが知りたいことなんです。
本当の事がわかってちょっと一歩進んだかもしれません。
潮芦屋の方々がちょっとでもこれを知り改善していきたいと思う気持ちを持ったとき改善に向うかもしれません。
どうにか運動できないですかね。
まず町内会で声を上げて回覧まわして、そのあと署名などして市に持って行くとか、何か手立てはないものかと・・・・。
私、容易かもしれませんがやっぱりあの臭いいやです。
１６０４さん書き込み有難うございます。

[1607: ビーチ遊びに来たよ]

一風変わった風力発電ありました。
みなさん知ってましたか？
国際的に有名な新宮っていう彫刻家の実験らしいです。
場所はビーチの東南端（ベランダの西端）です。

[1608: 匿名さん]

わーすごい。

[1609: 入居済み住民さん]

臭いについて、色々な意見がありますが、皆さんある程度わかっててここを購入されたんですよね！？
今更、何を言ってんだか！！という感じなんですけど。

[1610: 匿名]

本人さん、いったいいずこへ…。

[1611: 匿名]

臭いは住んでみてから知りました。
いまさらなんてよく言いますね。みんなあの臭いはイヤなんです。どなたかは好きみたいですが。

[1612: 匿名]

そりゃあの臭いが好きな人はいまさらって感じでしょうけど。じゃあ何故工場まで見にいかれたのでしょうか？たった二年前の事なのに…。

[1613: 入居済み住民さん]

　住んでから知りました？　衝動買いなんですか？（大変失礼ですが）ふつうだったら購入する
前にデータなり、環境なり、あらゆることを色々調べて、決断するものだとおもいますが。

[1614: 匿名]

臭いの発生源に行かれたと知れば誰だってその内容知りたくなります。しかし内容を教えて下さる方がおられましたので一件落着です。教えて下さった方に感謝です。

[1615: 匿名]

臭いが好きなんでしょ それはよかったですね。
しかし自分は芦屋市と同じ見解ですと書いてありましたけど。

[1616: 匿名]

購入時のことを他人のあなたに色々言われる筋合いありません。そんなにあなたは完璧な方なんですか。 とにかくあなた意外の方が教えて下さったたのですからそれでいいじゃないですか。 あなたを頼っていませんから。あしからず。

[1617: 匿名]

買うときにある程度調べても、実際に住まなければわからないこともあります。二年前に行かれて初めてわかったこともあると思います。購入時に知らなかったことをそれこそいまさら責めるのはどうかと思います。潮芦屋のこと今からでも知りたい人はたくさんいますからね。今更のひとことで終わらせません。

[1618: 匿名]

食品メーカーも食品コンビナートってことで工場出したら、
後から隣にどんどん家が建って、文句言われて大変ですよね。
ましてや有害なばい煙を出しているわけでもない。

でも、でもですよ、ことは平成22年の都会でに起こっているわけで、
食品メーカーも高い日本人雇って芦屋の隣で生産ラインを持つ以上、
経営者は、腹をくくって周辺環境に気を配るセンスがないとあかんわな。

話は違うけど、吉野家はリスクのある米国産牛を“味のため”ということで使い続けていますよね。
そういう何が大切かわかっていない浅はかな経営センスとくだらない哲学がいやで、
私は騒動以来何年か吉野家には行ってません。
前はあんなに好きやったのに、今は見るのもうっとおしい。
当然人に訳を聞かれればちゃんと理由を述べます（マイナスの口コミですね）。

自治会や住民パワーで意見を申し述べよう！というのも良いと思うのですが、
それに必死になって対立軸を作って、というのはかなりお互いにしんどいことである、
というのもわかった上で動かなあきませんな。
そのうえで、センスのないケチな経営者がウジウジ設備投資を渋るようだったら、
そこの製品は買わなきゃいいし、人に聞かれたら理由をしっかり言えばいい。
ジャーナリズムに取材を受けて、その対応ぶりを教えてあげたらいいんですよ。

円高で不景気で、加工食品のメーカーって実は結構儲かっているのかも、ですし、
(財務諸表は見てませんが)
彼らにとって一番怖いのは、評判を落とすこと…代わりの製品は世の中にいくらでもあるんですから。

そういう経営の吉野家はここのところガクッと業績が落ちています。
私の発するジャブが効いてきたとほくそ笑んでいるのですが…。
違うか。

[1620: 匿名さん]

臭いのことい今さらなんて　・・・それを言っちゃ～おしましよ。
家を購入時に調べなかったびか・・・そのことまで責めちゃ～みもふたもない。
話がめちゃくちゃになっている。

[1621: 匿名さん]

私はここの住人です。
実際に住んでみて生活していく中で臭いの回数や程度を知りました。土地を見に来てる段階ではやっぱりすべてを知るのは限界があります。今は臭いがするたびにまたかと思いますしこういう臭いがなくなったらいいのにと思います。
購入時に調べなかったのかと責める方がいますがそれは違うと思います。
臭いだけで買うとか買わないとか決めるわけではありません。その他の環境の良さや利便性などトータルで購入しました。いまさらこの臭いのこと何を言ってるのみたいな事が書いてあったのである意味ショックです。
でも２年前に見に行った方が内容を教えてくださったので、状況だけでもわかっとことは良かったと思っています。
においは好き好きですが、あの臭いが好きな人もいるのだということある意味衝撃でした。
あの臭いが好きだと発生源の会社に言ってあげたらさぞかし会社は喜ばれると思います。
それこそ反省もせずに臭いがたれ流しになるでしょう。

[1622: 匿名さん]

工場は、ずっと以前からありまして、環境基準は、十分に遵守しております。ISO14000も完璧、これ以上、どうでしょうかね。どんどん買っていただいて、もっと儲かればですね、経費も出しやすいでしょうかね、よろしくお願いいたします、工場の代理人より!!!

[1623: 匿名さん]

工場の代理人て誰？
これ書いた人誰？

[1624: 匿名さん]

１６２２の書き込み、代理人てどなたですか？
本当に許可を得て代理人さんですか？品等に正式な代理人さんなら良いですけど。
一応先ほどママースパゲティさんとＪオイルミルズさんに問い合わせえをしました。
芦屋市役所にも代理人とされる方の書き込みがある事をお伝えしました。

[1625: 匿名さん]

商品を買ったら会社が儲かり臭いがなくなるなんてお下品な回答ですね。

[1626: 匿名さん]

儲かったら臭いがなくなるので商品を買えって？？？？
会社がそんなこというわけないでしょ。
会社のイメージがあるのにそんなこと会社が代理人に書かすわけないでしょ。
ええ加減にしなさいよ。

[1627: 匿名さん]

代理人は不味かったんじぇない？
工場に変わって弁明をしたことになるから冗談になってないよ。
ここは文面通りに取る人が多いから考察のひとつとして浸透しちゃうよ。

[1628:]

野性的なニオイするよね

[1629: 匿名]

臭いよね(∋_∈)

[1630: 入居済み住民さん]

今更臭いについて云々と書き込みした入居済み住人ですが、それに対し非難轟々ですね。気分を害された
のならお詫びしますが、少しおかしいと思いますよ。
　だれかが言われてたように、トータルで判断して、臭いくらいならなんとか妥協できるよねとのことで、
ベストバイとはいかなくてもまあベターバイですよね？ほとんどの方は？けれども住んでみてわかることも
ある、言われなくても当たり前ですよ。その結果「くさい！！けしからん！！」です。
　では、臭いを発生させてる会社に損害賠償請求するんですか？？？ここはご存知のように、阪神工業地帯
のど真ん中の一画です。お花畑のそよ風なんか別世界のことでしょ。「臭いは元から断たなきゃダメ！」だ
から、いかに改善するか議論しましょうならまだわかりますが、不満、愚痴だけ並べてもね～。

[1631: 匿名]

島人としては、こういうお話して欲しゅうないですね。
差し迫ってもいないのに、騒ぎ立てると変なのが寄ってきます。
大人は自治会でしましょう。
謂れのないことで大切な資産を傷つけているの、わかりますか。
しんどいことになるというのは、そういうことです。

私の買い物リストから深江浜のメーカー製品がスパッと消えました。
まずはそこからスタートです。
マルハチさんも特売で積むならメーカーを考えたほうがよさそうです。
ネットのような所ではなく、自分の口で口コミです。


でも実は私鼻炎であんまり臭わないんですけどね。

[1632: 入居済み住民さん]

1631さん、その通りですよ。不満・愚痴を言うよりもっと建設的な意見を！ですよ。

[1633: 匿名]

臭いはあきらめなきゃいけないのかなと思います。
もう話かえませんか？らちがあかない。
話変わりますがチャーミングスクエアは結構入居されていますか？ なんかすばらしいところのようですが。知っておられたら教えて下さい。

[1634: 匿名]

どうやって改善しようかとみんな思っていますよ。 愚痴でもいいと思いますよ。色々な意見が出るから右往左往しながら良い道が開けていくのではないかな。

[1635: 匿名]

この書き込み毎日楽しみで見ています。結構見ていておもしろいし、色んな本音の話を聞けて勉強になっています。結構本当の事を知ることが出来て良いかもと思います。

[1636: 匿名]

意見と愚痴って紙一重ですね。文章書くのは難しいから意見に見えたり愚痴に見えたり。

[1637: 匿名]

うちの家内がダイエーに行ってきたとかで、
鮮魚コーナーがちょっと変わってた…とのこと。
ダイエーもバブルの頃は週末なんか駐車場が屋上までいっぱい。
(知ってます？芦屋浜のダイエーってエレベーターでウィ～ンって上がる、屋上駐車場あるんですよ）
マルハチもダイエーも切磋琢磨で両方頑張ってほしいですね。

[1638: 匿名]

ここで前向きに話をしても解決できますか？無理だと思います。ここはだだの書き込みだからです。
愚痴ではなく前向きな意見かを書こうと書いてありましたが、どちらでもいいのではないですかね。だだの書き込みですから…。ここの意見をまとめて誰かがまとめてくれるんですか？ ありえない話です。へんな話です。

[1639: 匿名]

浜のダイエー古くなりましたね。やっぱりマルハチ応援してしまいます。チャーミングスクエアどなたか教えて下さい

[1640: ご近所さん]

チャーミングスクエアといえば、９月時点の情報で固定資産税の滞納で差し押さえを受けてましたけど、その後どうなったんでしょうね。
確かその頃の記事で入居率１０％程度とかって見た記憶があります。

差し押さえの記事はこちら
http://www.kaigo-guide.com/category/9/item/16165

[1641: 入居済み住民さん]

1638さんへ　へんな話なのはあなたですよ。おっしゃる通り、ここはただの掲示板ですよ。誰かが
意見をまとめて・・・あるわけないですよ。ただここの住人として、不満や愚痴ばかりでは？？？？
という意味です。もっと楽しい、前向きな、情報交換・意見を！なのです。

[1642: 匿名]

不満持ったらあかんのですか。書いたらあかんのですか？そんなの勝手ちがうの？書く内容まで規制があるのかなと思います。一般的には自由な話です。

[1643: 匿名]

愚痴も意見のひとつ、そこから前向きな意見も出てきますよ。愚痴書きたいひとはそれていいし、楽しい話を書きたいひとは書いたらいい。

[1644: 匿名]

この潮芦屋の書き込みを見ていたら、字の間違いや書く内容、字と字の間隔までいちいち干渉されていますが、皆さんそれぞれが自分の責任において規約に同意して送信していますので他人がいちいち書き込む内容まで干渉するのはどうかと思います。内容が嫌ならこの書き込みを見なければいい話です。

[1645: 匿名]

法律的にはそうやね。それにみんななんだかんだ言って楽しんでるし…。

[1646: 匿名さん]

それにしても代理人になりすますって問題ありますよね。こわいわ。何書いてももいいけど
あれはあかんかった。

[1647: 匿名さん]

チャーミングスクエアーが差し押さえとは驚きました。
お年寄りが一番かわいそう。年をとって安心したいから高いお金を出して入ったのにね。
市のものになったようですが、入居するのやっぱり高いでしょね。
近くにあるからいずれ動けなくなったり入ろうと思っていました。
今後の情報をまた教えて下さいね。

[1648: 匿名さん]

ここに書き込みしてる人、一回みんなで集まったら面白いやろね。
あっ・あなただっの。
え？あなたが？
わっ・やっぱりあの人だった。なんてね・・・・。なんか想像するだけで面白ですわ。
皆さんなんだかんだ言っても書き込み病みつきになっておられるようで。
これも中毒になりますね。

[1649: 匿名さん]

書き込み見ています。
１人だけ誰が書いているのかわかっていますので、その人が参加したら
やってるやってる～書いてる書いてると
そういう楽しみ方してます。
それったに楽しいですよ。がははｈｈ。

[1650:]

ツイッター的な感じで参加しております

[1651: 匿名さん]

私もそうでーす。
書く内容までほっといて頂戴。規約に同意して送信していもすもんね。１６４４さんの言うとおり。

[1652: 匿名さん]

潮芦屋の書き込みってまだ可愛いもんですよ。

[1653: 匿名はん]

やってるやってる～！ 書いてる書いてる～！ で、また参加させていただきます。

わたしは、２年前に発生源を確認に行った者ですがもう一言付け加えたいというか説明したいことがあります。
発生源を確認に行ったのはどこの工場なのかという以上に、
匂いそのもの自体が何の匂いなのかを確認したかったというのが本音です。
前の文章から察すると犯人探しにいったようにも受け止めかねられませんがそれ以上に何の匂いなのかです。
重要事項説明書に匂いのことは書いてあったしそれ以前からも匂いにことについては知ってもいましたが、
匂いの元となる物質が何なのかは知りませんでした。
そこで現地にいって発生地の確認に行ったわけです。
発生地が分かれば匂いの元となる物質も何なのかが分かるのではないかということです。
深江浜から発せられる匂いであることは知っている人は多いと思いますが、
それが何の匂いなのかを知っている人は少ないと思います。
知っていても何処の工場から発せられるのか分かってしまうから黙っているのかも知れませんが・・・
結果、発生地も分かり何の匂いなのかも分かりました。
匂い物質が分かってしまえば「これって何の匂い？」という不安が解消されます。当然ですね。
でも、不思議なもので何の匂いかが分かってしまうと以前と比べて匂いに対する嫌悪感がなくなりました。
臭い（くさい）という感覚がなくなってまた菜種が匂っているなという感覚です。
何かの匂いというのと何々の匂いというだけで全然感覚が違ってきます。
健康被害はありませんと言われてもその根拠は？ってことですが、これだとまあいいかって感じです。
匂いがする。匂いがする。わ～っ、匂いがする。と思っていると、例え健康被害が無い物質であっても、
ストレスから健康被害を及ぼす可能性もあります。
事実を知り理解をしたことで、わたしは、潮芦屋でするこの匂いについて何ら不満を持っていません。
ついでに付け加えておきたいことがあります。
わたしが現地に行って確認した範囲ではママさんからの小麦の匂いはしませんでした。
発生源を確認するためにトータルで３回も現地に行きました。
潮芦屋で匂いがキツイときに絶対に発生源を見つけてやると意気込んで行ったときは見つけられず・・・
後から分かったことですが潮芦屋で匂いがキツイときに現地では風上になって臭わないんですね。ははは。

なんでわたしのこと分かんの？ 一度当てられてるし不思議やわ～？

[1654: 匿名さん]

口調変えても他の人になリすましてもわかりまっせー。がんばってね。

[1655: 匿名さん]

たぶん近所の人も気がついてるかも。
近所同士で確かめたことはないけれど。だってあなたは個性があるよ。
楽しませていただいてます。

[1657: 匿名]

きらく園、なかなか入れないと聞きました。五百人待ちですかね？チャーミングスクエアは今後どうなるかわかりませんし、年をとったらどこに行けばいいのでしょうか

[1658: 匿名]

犬のウンチの掃除は終わったのでしょうか？小さい子供達とお母さん達が公園にシートをひいて楽しそうにお弁当を食べている姿を先日見かけましたので…。公園が綺麗なるといいですね。私は公園の掃除に参加することが出来なかったのでごめんなさい。

[1659: 匿名さん]

マルハチ北側の交差点に信号機が設置されていました。
まだ工事の真っ只中でしたが・・これで少し安心ですね。

[1660: 匿名]

セブンイレブンの所のその信号機の東側にも信号機が設置してありました。

[1661: 匿名]

セブンイレブンの所のその信号機の東側にも信号機が設置してありました。

[1662: 匿名]

セブンイレブンとマルハチの間、東西に横断歩道がないのがどうみてもおかしい。

[1663: 匿名]

マルハチさんの西側に 信号機がついてるいますが、そのまた西の交差点にも設置されています。危なかったもんね。トータル３つが新たに設置です。

[1664: 匿名さん]

自治会館建設予定地をボウリング調査してますね
その辺が建ったら運河沿いの電灯も電源オンになるのかな

奥のバス折り返しの通りも街灯をオンしたら変な車達も来なくなると思うけどな

[1665: 匿名]

１６６４様へ
すみません。教えて下さい。 自治会館とはわかりやすく言えば何ですか？字のごとく自治会で使う会合場所ですか？いつもは中央公園の会議室を利用していましたが先ほどの自治会館を利用するようになるのですか？

[1666: 匿名さん]

来年の２月完成予定。２階建てで２階部分を中央公園の会議室のように利用できるようにする予定。

[1667: 匿名]

有難うございます。

[1668: 匿名]

いいんだよ！!

[1671: 匿名]

自作自演もいいところ！馬鹿らしいわ。

[1672: 匿名]

セブンイレブンの二階は何があるのですか？

[1673: 匿名さん]

ライフガーデンに管理事務所はありますか？

[1674: 匿名]

セブンイレブンの２階はセブンイレブンのオーナー会社さん？
緑化されてて、ユニークな事務所ですよね。
時々、駐車場でイベントっぽいこともされてて、少し気になる存在(の会社？)です。
やっぱし売り上げはかなり減ったやろうなぁ。
タバコは買いに行きますからね～、ついで買いもなるべくしますからね～。
で、そういえばライフガーデンってウェブも見ないし“かたまり”としては、各社連携はないのでしょうか。
これからシーズンが良くなればイベントとかしないのでしょうか。

それから例の交差点、信号付いて良かったですね。
もう信号に灯は点ったのでしょうかねぇ？
小さい子もお年寄りも多いエリアなので、これからも事故がないよう祈ってます。

信号で思い出しましたが、潮芦屋に限らず、バスの優先とか横断歩道を渡る人の優先とかできない人が多いと思いません？信号でも安心して渡っとれんなぁ、って思います。捕まらず自分が良けりゃ何やっても…てな感じなんかな。

[1675: 匿名]

信号機はまだ点滅してなかったですよ。一日も早く点滅させるべきなのに…。
車のマナー悪い人がいますよホント(-.-;)困ったもんです。人をひいても ひかれても どちらも最悪ですからね。人生が狂いますからその恐ろしさを知り意識して安全運転をしないといけません。自治会館を作るみたいですが中央公園の集会所が使えるのに何でまたわざわざ建設する必要があるのか不思議です。それよりせの場所に郵便局や銀行がきてほしいです。集会所ってどうせ税金から建設ですかね？

[1677: 匿名]

１６７６さん
そういうあなたも他人のこと批判してレスしてますよ。(^_^)v 気がついてますか？自分で自分のことを馬鹿と言ってるのと同じなんですよ。

[1678: 匿名]

１６

[1680: 匿名]

朝から暇やね。長い文書なら誰かわかるから短い文書にして。朝早く５時半ころから書き込みしてご苦労様です

[1681: 匿名さん]

マルハチさん車いっぱいです。
気をつけないとあの駐車場内も結構危ないです。出口が二箇所でしたっけ？
小さい子も急に飛び出してくるし結構緊張します。

[1682:]

離島

[1683: 匿名]

島ではないですよ。
ここは埋立地。
勘違いしないようね。

[1684: 匿名]

島と書いてあるけれど、日本も大陸から見たら小さな島です。日本は小さな島で成り立っています

[1685: 匿名]

離党？

[1686: 匿名]

さぶとん２枚

[1688: 匿名さん]

自治会館（潮芦屋文化交流施設）の完成予想パース
http://www.marusyo-k.co.jp/news.php?date=20100222（シーガ芦屋でお馴染みの丸正建設さん施工）

[1689: 匿名さん]

自治会館（潮芦屋文化交流施設）は、ケーキ屋さんの隣に
建設されるんですよね。

[1690: 匿名さん]

中央公園の会議室はいったいどうなるのでしょうか？
使い道は同じように見えますが？？

[1691: 周辺住民さん]

皆さんのおっしゃってる中央公園って、芦屋中央公園・親水中央公園・芦屋市総合公園のどこのことですか？
あの近辺で会議室を探してまして、どの公園に会議室があるのか教えて下さい。

[1692: 匿名]

総合公園。

[1693: 匿名]

まぁ、あまり税金で同じようなものたくさん建てるのは好きではないですが、
空き地のままいつまでも、も嫌ですし、
工事もなく緊縮財政がいつまでも続くと悪循環ですし、
難しいところですね。
でも、きらく園辺りのあの工事、早よしてよって感じです。
いつまであのガタガタ我慢せないかんの？
マンホールは飛び出してるし、
どーもない道を税金で掘り返すんやから（大人が寄って、重機入れて何週も何してはるんでしょうか？）
「お砂場遊び？」もほどほどに。
ベストをつくせっ！

しかし文化交流施設って、何の交流でしたっけ？
単なる集会所ではなかったような…。

[1694: 匿名]

税金使うのであれば空き地で結構。
今までなくもそれで困るということはなかったです。

[1695: 匿名さん]

潮芦屋のまちづくり推進状況説明会において自治会関係者らの主な意見・要望等の一番目の項目に、
住民がいつでも無料で使える集会所（自治会館的なもの）を造ってほしい。
とある。その説明会がおこなわれた場所は、芦屋市総合公園会議室であるにも関わらず・・・

[1696: 匿名]

住民が無料で・・・。
しかし、間違った意見ですね。
単に欲しいいだけで・・。
結果無駄使いに。超会費がたくさんあるのですからそこから会議室の使用量で払えばいい。
町を有効に使えばいいことです。
それでもまた建設が予定されているのでもうどうしようもないけれど。

[1697: 匿名]

１６１９の訂正で
町会費です。すみません

[1698: 匿名]

ｊ回ｇ非





















会議場がほしいと
手を上げて賛成した場所が利用している会議場だとは、うまいこといいはりますね。それこそ座布団一枚ですわ。
この不景気に・・。もったいないですよ。手を上げて人に言いたいです。

[1699: 匿名]

初めて街が出来て、いけいけどんどんで安易に考えていたとし考えられませんね。
一生懸命に働き高い税金取られているのにそんな無駄づかいはやめてほしいです。今後の反省材料です。

[1700: 匿名さん]

会議室が別に建つとは知らなかったです。
どなたかおっしゃっていたように、町会費で今ある会議室を使えばいいと思いました。
そんなに毎日集まって会議するわけないし、建てるなんてもったいないです。
町会費はあまっているのではありませんか？それを使えばいいことですよ。
プライベートで集まりたかったらサイゼリアもあります。
新しいのが建てば維持費もかかりますね。
建物の管理もしないといけなくなります。またこれも税金です。結構費用かかります。
そんなばかばかしい提案はいつ頃の提案なんでしょうか？
いまある総合公園会議室がありますのに・・。