潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[1101: 匿名]

１０９９さん良いところに住んでおられて良かったです
幸せな人だったんですね。文章からそうは見えなかった

[1102: 匿名]

ほんとに幸せなら人が住んでる場所に対してあんなひどい言い方なんかしませんよ。ストレス発散してるんじゃないですかね

[1103: 匿名さん]

芦屋の両極端　　　奥池vs潮芦屋

奥池
○空気がだんぜん綺麗（悪臭も無い）
○自然環境や緑の多さが比較にならない
○日あたりが最高（土地が500㎡以上なので、どの画地でも）
○都市計画税がかからない
○地盤沈下や大地震による液状化の心配が無い
×街中に出ないと生活に必要な施設が何も無い
×芦有道路の経営状態がヤバイ

潮芦屋
○徒歩や自転車が使える
○店や生活施設が近隣にある
○山崩れや山火事の心配が無い
×島内に市の下水処理場があるので市の全域から汚水が集まってくる
×ゴミ焼却炉が近い（島の向かい）
×近隣の埋立地からの異臭や悪臭がある

[1104: 匿名さん]

芦屋市には下水処理場は３ヶ所あり、潮芦屋の下水処理場が処理しているのは潮芦屋の分だけではないですか？
それと、ゴミ焼却炉が近いからゴミシューターという便利なものが使えるのだよ

[1105: 匿名]

11〇３さん、奥池って芦屋になってるけどただの山奥で六甲山やわ。知ってる？六甲山て報道特集で取り上げらたこと。六甲山の芦屋側の事やっていたよ。土地がサクサクでいつ山ぐずれが起きてもしかたなく恐ろしいところなんですよ。 土地を直すにも山ひとつぶんを直す費用が捻出出来ずそのままに放置されているんです。報道特集で一時間しっかり取り上げられたんです。なんでいまさら奥池なんかと潮芦屋が比較されなくてはいけないのかアホらしくて話にならない。犬が吠えてるようにしかみえないね。奥池っ六甲山から降りてくるとき上を見たら落石注意と看板があるけど、もし石が落ちてきたら気がつく前に頭に当たって即死するような場所。潮芦屋と比べられても困りますわ。

[1106: 匿名さん]

南部は南芦屋浜の処理場で処理していると思っていましたが、
http://www.city.ashiya.lg.jp/gesuidou/documents/gesuido08_hyoka_kaito....
これを見ると違うようですね。失礼しました。
奥池の処理場は市街地まで管を通して廃止になるようです。

[1107: 住まいに詳しい人]

奥池は山の中にある平地なのだよ。
もともと池や湖のある平野部だった所が六甲変動で持ち上がった平坦面だから実は安全。
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/200504bousai/44.html
山崩れや土石流や地すべりが危険なのは、
山の斜面（三条、朝日ヶ丘、奥山、山芦屋、66SO、苦楽園の番町など）。

[1108: 匿名]

他府県から西宮に引っ越しをしてきたものです。潮芦屋の土地がほしくて見に行ってきました。
奥池って六甲山にあるところですか？あれ芦屋市なんですか？不思議ですね。あんな山奥なのに芦屋だなんて。
確かに六甲山を走ると落石注意と書いてありますね。ひとつ間違えたら断崖絶壁です。料金所を通過しないと家まで帰れないところですよね。他府県から来た私は冷静ですが奥池はちょっと…。家は良くても六甲山のあのみちが毎日の通勤や生活を考えると遠慮してしまいます。潮芦屋には新しいお店も出来るようで日曜日に購入の契約に行きます。浮き足立っています。

[1109: 匿名]

奥池に住む場所は平坦な土地でも六甲山は六甲山。あの頭上から石が落ちてきたら即死だし、冬はタイヤを雪用に変えないといけないし凍結したらタイヤを冬用にしていても滑る。あの坂道は狭いし反対車線とギリギリで恐ろしい。たまにならわかるけどそんな道を一生運転しないといけないなんて考えるだけで震えてくる。

[1110: 匿名]

ほんとですね。頭上注意の看板をよく見ます。注意しようがないというか頭に石か岩が直撃。逃げる間もないですよね。ネットで食い止めてる箇所もあるし、こわいですね。

[1111: 匿名さん]

御影石は花こう岩の別名。六甲山ろくで多く産出され、昭和初期までは石垣などに利用された。神戸・阪神間の住宅街は独特の白い石垣が街並みの特徴だったが、阪神・淡路大震災以降、大規模な開発やマンション建設などで減少している。

　一方、御影石は過去の水害などで地中に埋まっていることが多いが、掘り出されても、大半は廃棄されるか、埋め立てに使われるだけ。芦屋市の山手幹線の工事では、約八百トンの御影石が出てきた。それを知って、武庫川女子大の三宅正弘准教授や、石を使ったまちづくりに取り組む神戸市の特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「ＣＣ愛編集室」（坂田登理事長）などが、「石の銀行」の設立を決めた。

　現在、石は南芦屋浜・潮芦屋地区で保管。石の取り引きはインターネットを通じて行う予定で、行員として登録すれば、一回五千円の利用料で石を預け、一回千円で引き出せる。石は無料。既に約十五の個人・企業・団体が登録し、頭取には三宅准教授が就く。

[1112: 匿名さん]

石に話・・・よくわかりません。
１１１１さん、前からよく〇〇という記号を使いますね。
石の話をされてもピンとこないし。
潮芦屋のことが気に入らないし変な場所とだと言いたいことだけは伝わってくる。
でもどうもいいわ、そんなこと。
どうしても潮芦屋がお嫌いなようですが勝手にしてください。

[1113: 匿名さん]

神戸・阪神間の湾岸埋立地の危険性
http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/40/pdf/5_1.pdf

[1114: 匿名さん]

1113さん
もういいって～。
そのしつこい性格には参るわ。

[1115: 購入検討中さん]

1108さん！今週の日曜日に契約ですか？おめでとうございます！
もう土地もハウスメーカーも決められたんですか？
うちは土地とハウスメーカーを決めるのに、思いのほか悩みまくっています。。
しかし、私も後に続けるように頑張ります。
あ～本当に早く決めたいです！

[1116: 匿名さん]

１１１３さん、山の方に住んでるらしいけど、あなたも昼間は下に降りてきて電車に乗ったり車に乗ったりしていると思います。埋立地よりむしろ低い土地はたくさんあるのです。
あなたは埋立地がどうしても津波に遭遇してほしいようですが・・。
昼間にあなただって津波に巻き込まれるかもしれませんよ。
潮芦屋は設計上津波には遭遇しないように出来ています。


その性格に乾杯・

[1117: 匿名さん]

たびたび悪臭があるし、若者は夜な夜なカー○ックスにくるし、釣り人やカップルはゴミをちらかすし、大地震がきたら一発で液状化・地盤沈下して傾くし、下水処理場やゴミ焼却炉は至近距離だし。。。

[1118: 匿名さん]

契約するつもりでいましたが、今日銀行から連絡あって・・
審査がまた少し伸びそうです。借入金を減らせばＯＫでるのではないかと・・・。
銀行厳しいです。
私個人的には三井ホームが好きです。
銀行から連絡ありましたらまた報告します。
皆さんはどこのメーカーが好きですか？

[1119: 匿名さん]

１１１５さん、頑張ってください。
いつも１１１５さんの書き込み読んでいます。
素直な方だな～って伝わってきます。

[1120: 匿名さん]

1117さん何でもよく知っていますね。山に住んでるはずの人が海辺のことをよくご存知で。
あんたのその悪い性格に乾杯。
でもあまりにものしつこさが最近快感になって来てま＾す。

もしかしてさびしいの？誰にも相手にされないのかな？

[1121: 匿名さん]

この潮芦屋は阪神大地震に遭遇しています。
家が建つ前で研究中だったときに地震があった。
その結果頑丈に作ることに成功しています。

[1122: 匿名]

奥池・奥池南は延床面積180～200㎡の家がボリュームゾーン

延床面積130㎡ぐらいのショボイ家が多く見られる芦屋の埋立地とは違う

[1123: 匿名さん]

は？１３０？・・・・・？？
まさか・・。
知らないの？平方メートルこと？
なさけないね・そんな小さい土地なわけないでしょー。
意外と何にも知らないんですね。笑ってしまいました。

[1124: 匿名さん]

ほんとですね、わかってなっかたとは・・。
調べなおして出直してちょうだい。

[1125: 匿名]

建物の面積でしょ。土地は延床とは言わないから。奥池、大きな建物ばかりですね。はい、その通り。


しかしな～


長年かけて築いたであろうせっかくの奥池ブランドが、たった一人の書き込みで台無しですよ。


ということでスルーして『潮芦屋』に良い方々が、豊かな心の持ち主が来るように情報交換しましょー。

[1126: 匿名さん]

よくいうよ、自分が最初、潮芦屋のことをぼろかすに書いたくせに。。

[1127: 匿名さん]

マルハチさんの前に１日にオープンと書いてありました。

[1128: 購入検討中さん]

1119さん、ありがとうございます！頑張ります☆
銀行の審査、厳しいんですね…。私も近いうちに通る道なんですね。
なかなかすんなりは進まないものなんですね。いつ頃、お引っ越しできるんだろう…（笑）？
でも、とにかく今は一歩一歩前向きに進んでいきたいと思います♪
早く、住人として書き込みたいな～。。
マルハチさん、１日オープンですか！早くお買い物に行ってみたい！

[1129: 匿名]

この不景気ですから銀行も損しないように必死です。
だだ私の負け惜しみではなく、最初から断られる人はすぐに断られます。審査は厳しいけど可能性がある人に対してはチェックが厳しくなると思います。
そりゃ銀行も人に多額のお金を貸すのですから厳しくて当たり前ですよね。
上記のことは私のことであって、お金持ちにはそうではないかもしれません…。

[1130: 匿名]

またお話しましょう。

[1131: 匿名]

どなたか言ってはったように、潮芦屋は埋め立て完工頃に震災にあったようで、
その段階であえて時間とコストをかけて頑強に地盤を補強したと聞きました。
かなり素人考えですが、そういう意味ではモデルケースになるくらいの頑丈さはあるのではと思います。
私も潮芦屋に決める前、埋め立て地ということが少し気になりましたし、
過去の台風による高潮データとか、防波堤の高さとか調べましたが、
結局、好きか嫌いか、かなり“感覚”で決めました。

私は、震災を芦屋浜で体験しました。
浜風あたりの一戸建・高層の公団の地区ともかなり液状化して、
一戸建てはお家が傾いたところもありました。
高層住宅は根元のひとかかえもあるような鉄骨がブチ切れて、立っているだけになりました。
避難中には「水道管が破裂しているの？」と思うくらい水が噴き出していました。
ただ、芦屋浜での建物倒壊は知る限りなかったように思います。
傾いたお家もジャッキと薬剤でシャキッと戻ったらしいです。
そう考えると、見た目は臨港線より北の惨状に比べたらだいぶマシであった気もします。
(私は暗がりで穴ぼこにはまって怪我しましたが)

山手の方は家の倒壊はもちろん、町中に亀裂が入り、
本当に悲しいことですが、仁川の方では街ごと地滑りで無くなってしまったところもありました。
芦屋川沿いの道は、道ごと川に崩れ落ちそうな感じでした。
今でも阪急線以北は地すべり危険地帯がかなりあります。
震災ではがれかけて、今はどうにかくっついている…砂場のお山ではないですが、そんな気がしてなりません。

潮芦屋に決める前、奥池も検討しました(数年前以上前、結構手頃な時期があった)。
でもあの辺りの住民は(良い意味で)ちょっと桁はずれな方も多くって、
下世話な私ではついていけそうにないのでやめました。
あそこは途中の道はかなり危ないのですが、地震には強かったようですね。
実際、震災当日夜、幸い、本当に幸い我々夫婦は奥池の知人宅で鍋をつついていました。
車で巨岩をすり抜けて山をあがって行き、助けられました。
電気は完ぺきに復旧していました。

２号線を車で走っていると、東灘からでも西宮からでも
「人口密度の異常に高い」芦屋に入ると急に街並みがすっきりします。
街中に入ってもゴチャついた感じがあまりしません。
数字って、ホンマあてにならんなぁって思いません？
乱開発はむしろお隣の街に感じます。
お役所はあまり好きではないですが、長年の都市計画の賜物？マジック？っちゅうやつではないでしょうか。

数字や字ぃのいっぱい詰まった資料の好きな方もおられるようですが、
まぁ、これからのいい季節、机とパソコンから離れて潮芦屋ビーチにでも昼寝に行ってください。
海がキラキラしてきれいですよぉー。
新しくできるマルハチのコロッケでも買っていくといいかもですよ。
私もちょくちょく行ってますので「俺は潮芦屋が嫌いだ」とでも書いたプラカードでも持っていただければ
ひとつご挨拶でも…。

結局何が言いたいねん！というお叱りも聞こえそうですので、このへんで。
長っげー！
ゴメンチャイ！

[1132: 匿名]

1131さんの意見に感動しました。

[1133: 入居済み住民さん]

どなたかの書き込みのリンクから125haで完成時9000人は、7200人／k㎡となり、11000人／k㎡と比べダントツのゆったりとした開発地ですね。

津波は余裕で安全な高さで造られていますとのことでＨＭから説明をうけ資料ももらっています。むしろ43号線の南部側の昔からの市街地が低く危険とのことです。

地図で確認しますと、環境処理センターは潮芦屋の住宅街からは意外と距離があります。むしろ芦屋浜の住宅地に至近で、松韻の街の方が随分近いです。なお、松韻の街にはエアーシュター無かったと思いますが・・。

下水処理場は、最新式で高度処理できる施設できわめてクリーンです。特に夏は子供たちの水遊びの憩いの場になっています。しかも潮芦屋の自前分しか処理していないため、規模は他の２施設と比べ格段に小さいです。

環境処理センターの北側の浜風町に国の地価公示地（戸建住宅）がありますが、潮芦屋の宅地価格と比べ１～２割程度高いです。なお松韻の街とここの公示地価は同レベルです。
道路幅、無電中、など住環境は潮芦屋の方が優れているので、潮芦屋の方が割安感があると思います。

住宅開発のデベロッパーの方に聞いたところによると、埋め立て後の宅地造成だけで、平米当たり数万円だそうです。電線地中化など贅沢に造ってあるそうです。埋め立てにはその３、４倍はかかっているだろう、とのことです。
それから、震災でゆすってくれたおかげ？で、より地盤が強固に締まっているだろうとのことです。

石の銀行は、山手幹線の道路工事で出た意影石を有効活用するために仮置きしているのだそうです。いずれ造園用などに、どこかに運び出されるでしょう。これからの宅地造成にどさくさで埋め込んでしまうなんてことはありえないと思います。

南部の道路が開放になって昨年夏から秋の路上駐車ひどかったですが、早く駐車禁止にならないですかね。
ビーチ沿いの二の舞はごめんです。風紀上もよくないです。
芦屋市道路課さん、給与分の仕事してくださいよ。

釣りのごみと臭い、芦屋市環境課さん、しっかりお願いしますよ。

書き込みは匿名ですが、匿名ではないということを認識しましょう。
告発されたら警察がうごきますよ。やばいですよ。

[1134: 匿名]

本音を言い合って少々エキサイティングしますがこれもよしなのかなって思います。色々な話、良いのも悪いのも参考になる。その中から色んな意見が出てきて本当のことがわかってくる。潮芦屋の掲示板はうまく行っているほうだと思います。
マルハチにコロッケあるんですね。手抜き料理で買いに行きたいです

[1135: 匿名]

色んなかとが書いてありましたが購入する方はそんなことは調べたりして承知の上で買ってるのはないかなと思います。そりゃそうですよね。自分が住む家ですからね。
それより新しいマルハチとかその他のお店の情報がいただけると助かります。

[1136: 匿名]

サイゼリアは主婦のたまり場になりそうですね。安いしカフェバーになってるから気楽でいいですね。

[1137: ＫＹかとも思いますが・・・]

身近な問題として津波よりも高潮が満潮時に発生した場合のほうが嫌だな。
某大学教授によると地球温暖化が進み海面が５９ｃｍ上昇した場合、
満潮＋高潮にり潮芦屋は（当然潮芦屋だけじゃないよ）海面より低くなるといっていた。
地球温暖化が進まなくても高潮が満潮時に発生し６０ｃｍの波がくれば海水に浸かってしまう。
過去にもココで書いたと思うが２００４年の台風１６号のときに高潮が満潮時に発生した。
そのときは、波がほとんどなかったので良かったが、今でも台風が接近すると満潮の時刻を確認する自分がいる。

[1138: 近所をよく知る人]

潮芦屋の埋立工事をした作業員です

たまたま他の地域で検討中だったのでこのサイトにきていて
懐かしい潮芦屋のスレを見つけたのでおじゃましました
ココは私の収入ではちょっと･･なのでw

当時のことはよく覚えています
潮芦屋のぐるりを埋立てた際の基礎捨石からケーソンの製作据付
土砂投入､土圧の締固め

どれをとっても阪神間のどの湾岸開発地域にも劣らない造りです
特に捨石量はハンパないです
どなたかおっしゃっていたように震災後の兵庫県の考え方はとても慎重でした
災害対策の基本理念を真摯にフィードバックしてます
本音でうらやましいです

災害対策で気になったことは島内は電線共同溝で電柱等はありませんが
島に入るそれぞれ2つの橋から北側の道路は未だに長い電柱が道の両脇に立っていることです
地震の際にあれらの電柱が倒れたら島内に入って来る(逆に出て行く)道が寸断されて
しまいます

ココで気になるのはそれくらいでしょうか･･

[1139: 近所をよく知る人]

説明が足りませんでした

要は地震で火事やケガ人が出たときに
すぐに消防車や救急車は入ってこれるのか?という話です

[1140: 匿名さん]

埋立に㎡あたり数万の数倍かかってるなんて、ありえまへんで。

鉄道や企業や工場も立地する埋立地ならともかく、メインが住宅用地にそんな金かけられまへん。

最初からビジネス用地として想定され、最も費用がかかった大規模な六アイですら、埋立費用は
580haで5,400億円。つまり㎡あたり9.3万弱です。

六アイと同じだったとしても（実際には六アイのほうが遥かにコストかけているのでありえないことだけど）、
全体面積に対する土地利用効率を70%として㎡あたり13.3万。

住宅用地は、ビジネス用地と違って莫大なコストはもともとかけようがないのです。
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/95ekijo/951018ekijo5.html

[1141: 匿名]

工事を手掛けて下さったかたからの書き込みは説得力があります。住んでいるものとしては安心します。ありがとう。

[1142: 匿名さん]

1138さん
潮芦屋についてまたわかることがあれば教えてくださいね・
たまに書き込みの手助けを宜しくお願いします。

[1143: 匿名さん]

きょうは暑かったです。
２月というのに・・・どうなってるのかなと思います。
しかしこのままこの暑さが続くわけがないと思うのですが・・・・・。
またあの寒さが来るかもしれないので皆さんコートはクリーニングにはまだ出さないほうが良いかもしれません。

マルハチさんの入り口に新しい看板が取り付けられていましたよ。
お店の中にも明りがついてれレジも見えました。

この街がもっと住みよくなっていけば良いですね。

[1144: e戸建てファンさん]

ここは相変わらず、営業の猿芝居が続いてますね。

[1145: 匿名さん]

1144さん、私は正真正銘主婦ですよ。営業？って潮芦屋のハウスメーカーのことですか？
はっきり言って考えすぎです。
ただ単純にこの芦屋が好きです。潮芦屋も好きですよ。


信じる信じないは勝手ですが私は主婦なんです。ほんと・・・。看板がついていたので書き込みをしました。
ただそれだけですよ・

[1146: 匿名さん]

１１４０さんへ
最終的に潮芦屋の埋め立てに掛かった総工費を調べてから発言した方がいいですよ。
このスレッドでは話題になっていませんが、潮芦屋は単なる住宅用地ではありません。
そこまでして地面にカネをつぎ込む理由があったということです。

[1147: 匿名さん]

1146さん
頼もしいです。有難う。

[1148: 匿名さん]

南芦屋浜（潮芦屋）の悪臭について
http://www.city.ashiya.lg.jp/info/kankyou/akushuu.html

[1149: 匿名さん]

家を買うとき兵庫県さんが言われました。
こに潮芦屋にはすごく力を入れていると。
ほんとですよ。この耳で聞いたんです。労力が大変だったと思います。
最初に発売された場所・・・コートベールの最初の区画がお手本となって新しい区画がどんどん開発されてきました。
その力の入れようはすごかったです。伝わってきました。もちろんあの町並みを作るのは容易ではなかったと思います。
芦屋をよみがえらせようとしているように思いました。
もちろん人口が増えると税収も増えます。芦屋が潤うことにつながります。
兵庫県庁の潮芦屋担当の方はきっとこの計画が失敗しないように頑張られてきたのいだと思います。
少しずつですが家が増えていく様子を私は見てきました。
環境もいいし静かで芦屋の中心にも近いし、高速道路もあり、どこに行くのも便利な場所だと生活をしてみて実感しています。
生活に必要な大きいスーパーも建ちますし潮芦屋が繁栄していくことを願っています。
私にとっては高い買い物でしたから、そりゃそう願うの当然ですよね。
潮芦屋に住まれています方々もそれを願っていると思います。

[1150: 周辺住民さん]

南芦屋浜が㎡あたりであの六アイより埋立コストかけているとか、さすがに常識で考えるとありえないでしょ。
ソースも無しにそんな話は誰も信じないかと。