潮芦屋ってどうですか？

[犬]

芦屋市の埋立地に住宅街が少しずつできてきていますが、埋立地ということはともかく、
それ以外の生活面に関してはいかがでしょう？
実際に住んでいらっしゃる方、検討されたことのある方、もしくは近隣に住んでいる方など、
よろしければ教えてください。
特に今は塩害、湿気などを心配しています。

[384: 近所をよく知る人]

庶民でも精一杯背伸びして見栄を張ってセレブぶって
生活しましょうというのが市の本音。

高級イメージが無いと税源の新規住民が、入って
きてくれないからね。
古い住民は年金受給者や高齢者が多く住民税は少ないし、
芦屋がまだ安い頃に土地買った庶民や稼ぎの少ない
二代目も多いから、新規の金持ち人口が増えてくれないと
市としては困る。

金融資産1億円も持たない世帯が、上流やセレブを気取ったり
高級品や高級車に手を出したりするのは、本来は滑稽でおかしな
事なんだけど、芦屋ではそれ（庶民でもセレブを気取って背伸び
して生活しましょうという芦屋スタイル）が推奨されている。

[385: ビギナーさん]

↑これって潮芦屋に住む人達の事指してるみたい。

[386: マンコミュファンさん]

ところで最近コートベールの宣伝で最終期と言う文字が消えて
5期だけになったけど、好評だから続けるのかしら？
誰か知っている人いますか？

[387: ビギナーさん]

378さん

ローンで買った住宅は、まだマイホームではなく銀行所有の家に
仮住まいしている状態なのに、そんな状態で外車だブランドだ
私学だ子供の習い事だなんだと見栄を張って消費、浪費している
世帯は阪神間には多いですよね。
新築分譲マンション住まいで資産も少なくローンも大半がまだ
残っているような世帯でも、背伸びして高い維持費を払って高級車を
乗り回したりしているような愚かな生活が、半ば常識にすら
なっているような状態です。

愚かな事ですが、銀行やブランド企業としては食い扶持を潰されると
困るので、電通、メディアが都合の悪い有益な情報は流さないで消費
啓蒙ばかりするのでしょうね。

[388: ビギナーさん]

なんで潮芦屋のスレッドで、芦屋について云々するの？

潮芦屋は、芦屋ではない、ということは、住民もよくわかってると思うので、潮芦屋についての分譲情報を交換する本来のスレッドに戻して欲しい。

[389: 匿名さん]

そうそう。

芦屋芦屋と肩に力が入り、外車を買って
セレブ気取りするのはよそ者ですね。

地元民は外車なんかどうでもいいし、
住んでいるところなんて気にしないし
自慢もしないし、ましてや人のことを
とやかく言う人はいないような気がします。

まあ気取ってもらって紳士を気取り、
その結果、道徳マナーが安定しているのも事実。

ただ普通のサラリーマンだろうが資産家だろうが
人のことをけなすのは下流未満ですね。

[390: 物件比較中さん]

№388さんの意見に激同。
この数日、このスレが異常にのびていたが芦屋論は別のところでやってもらえる方がいいですねぇ。
みんな正月休みで時間あるから投稿するんでしょうけど。

＞ところで最近コートベールの宣伝で最終期と言う文字が消えて
5期だけになったけど、好評だから続けるのかしら？
誰か知っている人いますか？

残りの物件、外から見てきたけど前回の抽選にもならなかった売れ残り物件じゃないかなぁ。。
もし、そうじゃないのなら販売（抽選）を2回（で終わればいいが）にする理由が知りたい。
少なくとも、好評だ言われる物件ではないと感じたけど。

[391: ビギナーさん]

芦屋はもともと殆どよそ者しかいません。
大正時代以降によそ者（主に船場、大阪の事業家）がやってきて発展した新興の金満住宅都市です。

まぁいわゆる「リアル芦屋」かどうかは、海手とか浜手とかそういう事では決まらないですね。

マンションや賃貸アパートなどの共同住宅は論外としても「リアル芦屋」と言えるのは敷地が最低500㎡以上、床面積が250㎡以上の邸宅からでしょう。
床面積140〜150㎡ほどの小さい家（日本の戸建ての標準水準の面積）で芦屋を謳っているのは痛い勘違いちゃん。その程度でいわゆる「芦屋」住民気取りは恥。芦屋のイメージ＝豪邸が並ぶ町なのだから、そのイメージに合致しない人間は大口を叩かず黙っているべき。

平たく言えば、豪壮な庭を備えた邸宅かどうかです。豪邸であれば芦屋のどこであってもどこに出しても恥ずかしくはないです。

[392: ビギナーさん]

だ〜か〜ら！

ここは芦屋スレッドではない。
「潮芦屋」という、埋立地の新興住宅地について分譲情報を交換する場所です。

芦屋や高級論は、よそでやって！

[393: ビギナーさん]

てゆ〜か、潮芦屋のスレッドをクリックしてる時点で、あなたはこの埋立地分譲地の仲間です。

こんなとこで芦屋論やら豪邸論やらやってる人って、どんな家に住んでるんだか。
笑われますよ。

私は、芦屋かどうかなんて、どうでもよい。
土地と建物あわせて６千万しか予算がないので、予算内で住めるところを探していたら、ここも候補に上がっただけ。

結構仲間がたくさんいるんですね。
どうりで倍率高いわけだ。

[394: 匿名さん]

芦屋、高級論を言っている人たちも、潮芦屋の情報を
知りたいからここに来ているんでしょうねぇ〜。
なんだかんだ言っても気になる土地ってことでしょうか・・・^^

[395: マンコミュファンさん]

№３９３さんへ

もし価格だけでこの土地を選ぼうとしているのであれば
私はあまりお勧めできません。

あまり近所付き合いせずに静かに暮らしたい方には良い土地ですが
ご家族にとって良い場所かどうかは・・・

このスレ見てもらったら分かりますが
いまだに
車は西ドイツの車でなくてはとか
家は芦屋になくてはとか
あの場所に住んでいるやつらはどうとか
公立の学校は・・・とか
おじいちゃんに言われてプライドの塊となって

住んでおられる方が多数居られます

そうゆう連中の相手をする為に時間と金を使いたければどうぞ　です
他にもいいとこ有るんじゃないですか？

地域のコミュニティもかなり未熟ですよ

立地も車やバスで移動しないと成り立たない場所に有ります
あなただけなら良いかも知れませんが

ご家族の方ともよく話し合われた方が良いと思います

[396: 匿名さん]

京都に1000年以上住んでいる旧家が排他的になるのはまだわかりますが、阪神間の特徴は、僅か数十年しか歴史が無くせいぜい親や祖父の代からしか住んでいない新興さんなのに、天下をとったような態度で先人ヅラして偉そうにしているプライドの塊のような人間がゴロゴロいます。歴史が無いところほど僅かな歴史を自慢するというやつですね。この手の連中が、山がどうとか海がどうとか、やれ人種がどうだレベルがどうだどこそこより下は芦屋じゃないとか認めるとか認めないとかといっている傾向が強いです。自分の甲斐性で稼いで不動産を買ったわけでもない相続息子が、セレブ気取りで居住地区を自慢する滑稽な現象が見られるのが最大の特徴です。

[397: 入居済み住民さん]

山手だ浜手だとかなり熱くなっているみたいですが、
そんなことどうでもいいんじゃないですか？

自分たちが住みたいところに住めば・・・

特に無理して高級車買ってるかたなどもいないと思いますよ。
現に国産車の家もたくさんありますし、
車が国産車だからどうのこうの言う方も居ませんが・・・

まあ、勝手に山手浜手と熱くなってる方は
放っておいて、自分が住みたいかどうかで判断されてはどうでしょうか？

私自身、ここが他の市であったとしても購入していると思います。

[398: 匿名さん]

キングコング西野「２ちゃんねるで、人を否定する事で自分の存在を確かめている奴は、カッコ悪いしアホ」

インターネットの世界で言えばいわゆる『２ちゃんねる』というサイトの中でも、
人を否定する事で自分の存在を確かめている奴がその最たる例。
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。そうなってはいけない。

http://mycasty.jp/nishinoakihiro/html/2007-12/12-28-901517.html

ここで、山手が・・・と言ってる人って・・・

[399: 近所をよく知る人]

無理して高級車というか、買えるならば無理していないと考えるのも問題ないですね。

例えば500万円の車（耐久消費財）は最低でも負債を除いた金融資産が5000万〜1億円ぐらいは持っている人以外は本来は買うべきではないでしょう。でも日本人はたいして資産の無い世帯でも庶民でも、＊＊みたいに高級品やブランド品を買っている。メディアは一生懸命セレブだのステータスだのと下品な言葉で消費を煽りますし、ブランドはあの手のこの手で高い商品を買わせようとローンまで用意しますが、騙されてはいけません。現時点で買える物が、自分に適正な物と考えるのは危険です。

因みに世界全体で見ると年収3000万円以上の世帯の9割は殆どテレビを見ません。自動車をやめて、歩いたりスポーツ自転車に乗ったり公共交通機関を積極的に利用したほうがいいですよ。ガソリン関係で環境公害の加害者にならずにすみますし、交通事故で殺人加害者になるリスクも無いし、健康にもなれて長生きできて浮いたお金は長期運用にも回せます。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.sh...
大橋巨泉
「＊＊＊とか金持ちとかインテリがテレビを見なくなっただけなんですよ。＊＊＊、＊＊＊、それから程度の低い人が見ているんです。」

[400: 近所をよく知る人]

失礼

無理して高級車というか、買えるならば無理していないと考えるのも問題ではないですかね。

[401: 匿名さん]

ここは雰囲気はいいですが土地広く
高いですよね。

潮芦屋の安いめの建売の金額を5500万程度
として諸経費仲介費入れて300万、
総額は5800万程度ですね。頭金1500万として

35年払金利3%(固定)とすると総支払額が7000万
200万/年の支払となります。

平均的な購入層が35才年収800万と仮定すると
可処分所得は600万程度ですね。可処分所得に
占めるローン返済は33%。

一戸建購入層なので平均２名程度のお子さん
いるとして芦屋の教育事情を考えると
１名私学、１名公立とすると合わせて教育費総額
は塾費込みで3000万程度でしょうか。

定年60才とすると25年あるので昇進含みで
可処分所得700万x25年＝17,500万の収入総額で
生活費は、4人で400万円/年程度でしょうか。

定年時は、17500万-生活費400万円x25年
-教育費3000万-住宅ローン200万/年x25年
=△500万

退職金を3000万とすると2500万が手元に残ります。
ただ住宅ローン残債が1700万ほどあるので
差引800万円ほどになります。
将来の建屋修繕を生涯で500万とすると老後資産
は300万円程度になってしまいます。

年金は現在当該年収くらいで配偶者の３号分
込みで30万/月ですが・・・・。

上記試算では、ほぼ国の年金制度頼りの結果
となり、将来の消費税率upや年金課税、減額の
ことも考慮すると将来は年金も10万/月との話も。
やはり老後資金はそこそこはいるなと。

4000万超のローンはやはりしんどい・・・・。
みなさんどうされているのでしょうか。
当方は現在子なしなので現時点では
上記よりはラクですが。

住宅費総額8500万は正直しんどいかも。

[402: ビギナーさん]

＞自分の甲斐性で稼いで不動産を買ったわけでもない相続息子が、セレブ＞気取りで居住地区を自慢する滑稽な現象

こういう人（相続息子）が、セレブというんだと、私は思ってましたが。

[403: 物件比較中さん]

セレブなんてどうでもいいし、
そんな話、別に聞きたくないんですが・・・。

もっと潮芦屋の住宅情報を聞きたいんですがねぇ。