タワーマンション派vs低層マンション派改めタワーマンション派vs反タワーマンション派 パート４

[匿名さん]

続きです。

今人気で眺望のよいタワーマンションを支持する方々とそれを僻み反対する方々、特定物件、特定地域、別スレのある地盤や耐震性の問題以外で、タワーマンションへのご意見をお聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92013

[907: 周辺住民さん]

タワマン購入を検討してるけど微振動に関して言えば
今住んでる幹線道路沿いの4階の方がよほど揺れてる
トラックが通るたびに揺れるわ

[908: ご近所]

しかし、八王子の駅前では、デべが市の公金を再開発の名のもとに２００億の上も引き出して、野中の一本杉のような41階のマンションを売り出して、なかなか売れず、なぜなら、高層というだけで、周辺相場の倍近い値段、地元の
人は買わない。高層という手は地元では通用しないけど、他地域からそれでも買う人が居るんです。
高層マジックというか、駅から徒歩3分のマンションが１０年で2割価格ダウンです。
その３０００万切るものより、はるかに狭くて５０００万以上ですから、わかって購入してると思いますがね。
こんな田舎でどういう希少価値なんですかね

[909: 匿名さん]

>>908
何かの結社のスパイの根城なんじゃない？

[910: ご近所]

可能性ありますね
デべがスミフだからあの手、この手ですね。

[911: 匿名さん]

でも一斉に耐震性不適合になったわけで

[912: ご近所]

八王子の高層マンションはあの状態でも、既購入者によく売れているように見せている技術がすごい。
誰が見てもガラガラなのに残り２０戸とか５０戸とか。
信じる者は救われればいいけど

[913: 匿名さん]

高層はどこもそんなだよ。

[914: 匿名さん]

総戸数が多ければ、高層・低層は関係ない。

[915: ご近所]

なるほど、勉強になりました。

[916: 匿名]

>>914
それは賛成。
マンションに住むならスケールメリットがなければ意味がない。
でも都心に近づくほど「低層で大規模」は現実性が低くなるから、郊外の低層か都心の高層かの2択になると思う。

[917: 匿名]

ウマシカと煙りは高いところに…

アディオス!!

[918: 匿名さん]

郊外の低層だと908のような悲惨な目にあうのは勘弁だな。あと10年したら値段つかなくなるかもね。

[919: 関係者]

怖い話をひとつ。
超高層マンションの実施設計はどこでやらしてるか知ってる人いる？
正解は中国だよ。驚いた？これが超高層マンションの真実です。

[920: デベにお勤めさん]

↑大手設計会社は中国に現地法人も持ってるからね。
これからコスト高になるので、どんどん削れるべきとこは削っていくので
現場での施工レベルがどれだけ維持できるかが最大の心配だね。

[921: 素人人]

>>919

>>超高層マンションの実施設計はどこでやらしてるか知ってる人いる？
>>正解は中国だよ。驚いた？これが超高層マンションの真実です。

貴方が専門家かどうか知りませんが（むしろ建築・土木関係者では無いと思われる）、中国で
設計（中国人が）したら、耐震工学なんてクソ食らえ！じゃないですか？

じゃあ、建築ではないけどある事例を出したいと思います。
台湾高鐵で欧州と日本が受注競争をしていた時です。
当初はフランスとドイツのゼネコンの共同体の受注が有利になっていた。
それが主に日本側に逆転受注に何故成功したか？
それは台湾大地震が契機となりましたね。
欧州方式だと耐震工学は殆ど無いに等しいので不安視して、同じ地震国の日本を見て逆転
受注させたのでしょう。

ただ今、中国では高速鉄道網が次々施工されていますが、彼らの耐震工学と施工品質はどう
でしょうかね？　恐らくコストが安い事からお粗末だと思われます。

[922: 匿名]

実施設計が中国？

それはちとこわいな…
だけどそういう物件もあるってこと？
現場で頑張っても設計が悪いんじゃどうしようもないが

[923: デベにお勤めさん]

>>921
あんた実施設計の意味も知らんのか。
現場で施工するための図面の最終下請けと意味だろ。
充分あり得ることだよ。

[924: 設計事務所勤務]

超高層マンションの実施設計の最終下請けを中国にって話、私も聞きましたが。
業界では有名な話ではないでしょうか。

[925: 匿名さん]

中国人が設計したら、なんでもかんでも駄目なの？

[926: 921]

>>923

デベに勤めておられる方だと、建築・土木に疎い印象はこのeマンションの数々の投稿で余計
強くなっている思いをしている。
全てはカネの回転具合重視のようだから。

>>924

設計事務所勤務との事で詳細情報をフォロー頂けないでしょうか？
まさか、シンガポールの超高層建築物の様に耐震性を無視した梁のない床スラブと柱だけの設計に
はならないのでしょうね…。

>>925

所詮、中国はコピー大国のイメージが強すぎる。
急速に技術をつけているようけども、ステルス戦闘機の事例（墜落したF-117からサンプルを
採ったと言われている。）もあるし、お粗末な印象が強い。

[927: 匿名さん]

ソフトウェア業界は、中国・インドが活躍しているよ。トヨタのナビで、何かの拍子で中国語のエラーメッセージが表示されたことがあった。グローバル化で賃金格差がある以上、どんな業界でも海外に仕事が流れてゆくのは仕方がないだろうね。

後は、ブランドイメージをどこまで重んじるかって感じだろうか。超高層だとちょっとしたことで大損失につながるからより慎重なはずだけれど、某工務店のように体質的にポカしやすいところもあるようね。

[928: 匿名さん]

中国人が設計したら日本の法律とか審査とかは免除されるの？
ブランドイメージが守られてれば安全なの？

[929: 関係者]

↑はあ？現場で施工するための図面やから・・・。

[930: 匿名さん]

じゃ中国人が設計したら何が問題なの？

[931: 匿名さん]

低層も高層もオレの中じゃキャバ嬢か風俗嬢か程度の違い。
どっちに金突っ込んでも共用だわ。

高い金払って占有したつもりしてたらお笑いもの。

共用なんだから安く借りるが賢いのさ。

見栄張ってどーすんだ恥ずかしい。

じゃなきゃ道草食わずに本妻にチャッチャと金渡す。

どっちが堅実でかっこいいよ？

[932: 設計士]

施工図は安く上がるんだから、今や中国に発注するのが常識だろ。
ただし、あがってきたものはひどいもんだな、これで現場で施工したら・・・。

[933: 匿名さん]

住むのも在日下層階級です。
問題無し！

[934: 事情通]

今は確かに現場での施工図は中国からあがってきますね。
間違いが多いので、一応最終チェックはかけますがね。
超高層とは言っても販売用のマンションなので、利益幅優先ですよね。

[935: 匿名さん]

No.459 by 匿名さん 2011-02-18 17:31
真面目に教えてください。豊洲のマンションで詐欺にあいました。
コンクリート詐欺です。不適合なんですって。
売却のとき、何年経過すれば重要説明事項には記載しなくていいのですか。
何十年経過してもこれだけは記載しなくてはならないのでしょうか？
売却しないで死ぬまで死んでろってことですか？
本当に悲しいですよ。どうして私がこんな詐欺にあわなくてはならないの？
バカにしていないですか？訴えたいですよ。
どうしてこの問題話題にならないのでしょうか？本当に不思議です。
こんなに苦しんでいる人間を騙して高い値段で売りつけるなんて
地獄に落ちてしまえ。報道関係者に話しを持っていっても取上げてくれないですか？

[936: 匿名さん]

>927
トヨタのナビは、ほぼデンソー製だよ
中国語のエラーメッセージが出たのは、複数言語をカバーするプログラムになっていて、昨今では中国語のその１つだからだよ

[937: 匿名さん]

デンソーだってソフトは中国で開発してるんじゃあないの？日本語モードで中国語エラーがでるということは、中国で開発しているとしか思えないが。

[938: 匿名さん]

http://response.jp/article/2009/02/18/120637.html

デンソー、中国でカーナビ向けソフト開発強化2009年2月18日(水) 16時39分

デンソーは18日、2009年4月に上海にあるソフトウェア開発会社である上海電装創智信息技術有限公司のすべての株式を、デンソークリエイトから中国統括会社である電装（中国）投資有限公司（DICH）へ譲渡し、社名を電装（上海）信息技術有限公司とすると発表した。



電装（上海）信息技術有限公司は、事業をそのまま引き継ぎ、カーナビゲーションを中心とした量産製品のソフトウェア開発を行う。今後、中国におけるカーナビゲーション需要の拡大と、機能向上に伴うソフトウェア開発業務の増大が見込まれることから、DICH設計部門との連携を密にした開発体制を構築していく、としている。

2009年度内には西安にオフィスを設置するなど、2012年までに従業員数を現在の約70人から120人規模に増強して行く計画だ。

《宮崎壮人》

[939: 匿名さん]

トヨタの日本向けモデルについては、日本で開発しているよ

[940: 匿名さん]

↑で、なぜ日本向けハリアー・ハイブリッドのＤＶＤナビで突然中国語のエラーメッセージが表示されるの？

まあどうでもいいことだが。

[941: 匿名さん]

こんな形で終焉を迎えることになろうとはだれも予想しなかったでしょうね。

[942: RC造住民]

>>941

>>こんな形で終焉を迎えることになろうとはだれも予想しなかったでしょうね。

その言葉が東北地方の犠牲者と被災者に対する心配りの言葉か？

最悪は貴方も放射性物質の含まれた食料を食べさせられる事になるのがわかっていないのか？

チェリノブィリ事故で欧州の事例があった様に

[943: 匿名さん]

＞その言葉が東北地方の犠牲者と被災者に対する心配りの言葉か？
私は明日から救援活動のために被災地に向かうが、御立派なあなたはどんな貢献をするのかぜひ教えてもらえないか。

[944: 匿名さん]

942はこの期に及んでまだ売りつけようとするタワマン業者か資産価値低下で慌てふためいている住人だろ。

[945: 942]

>>943

色々な方が読まれていることに今さら気づいてすみません。

被災地に向かうのは、どれほど大変なのかと存じます。

>>944

もの凄い詮索大外れですね。

私はお客様、そして60mを越える超高層住宅住民ではありません。

ただ、こういう解釈をしているのに気づいていませんでしたな。
超高層建設も原発も巨大建設の世界である事を。
但し、RC構造物としては原発の方が技術レベルが高いけど。

[946: 匿名さん]

タワマンは、金持ち外国人(アジア)のセカンドハウスとして建てられた仮住居であって、日本人が汗水たらして必死で貯めた頭金と命懸けのローンで買うような一生涯住み続ける住居では、決してない。

メヲサマセ

[947: 匿名さん]

>>940
家と同じ車だ。
でもDVDナビって今時珍しくない？
今の普通のナビは中国語なんて出ないよ。

[948: 匿名さん]

↓だそうです

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html

[949: 物件比較中さん]

タワーマンションは好き「でした」。でも、もう２度と好きにはなれそうにはありません。
大切と思えることや、私の中での価値観が、今回の件で、大きく変わってしまったので。

[950: 匿名さん]

さあ、そろそろ再開しますか？
まだ元気出ませんかー、タワマン派のみなさーん

[951: 匿名さん]

ぐうの音も出ないようね。

[952: 匿名さん]

タワマンの人はもう普通の生活に戻ってるんだよ。
誰も相手してくれないと寂しいね。

[953: 匿名さん]

↑スレタイ読めよｗｗ

[955: 匿名さん]

あの時タワー買わなくてよかった。