タワーマンション派vs低層マンション派改めタワーマンション派vs反タワーマンション派 パート４

[匿名さん]

続きです。

今人気で眺望のよいタワーマンションを支持する方々とそれを僻み反対する方々、特定物件、特定地域、別スレのある地盤や耐震性の問題以外で、タワーマンションへのご意見をお聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92013

[410: 匿名さん]

リバーシティ21のシティフロントタワーは竣工から20年近いけど、まだまだ人気だねぇ。

[411: 匿名さん]

>安物大量生産

そこらの土建屋でも設計施工ができる低層こそが、安物大量生産ではないの。棟数で言えば圧倒的に低層が多いだろう。

超高層を建てられるのはスーパーゼネコンなどの一握りの建設会社なんだけれど。

>目で直接見えるところしか、気にしません。

盲目とはこういうことを言うのか？

そんな簡単なことに、永久に気付かないんだろうね。

[412: 匿名さん]

千里中央の欠陥タワーを見てから超高層は怖いよ。

[413: 匿名さん]

ヒューザーのときは思わなかったんだ？

[414: 匿名さん]

>4000万から2億までとか、タワマンの価格設定おかしくないか？

これこそが、色々なニーズに対応でき、人を惹きつける魅力につながっているとわからないかな。

中低層だと戸数が限られているから、同じようなつまらない間取りで、同じような価格帯になってしまう。で7割売れれば後は数年店晒しって感じだろう。

色々な価格帯で色々な間取りで戸数が多いから、予算や好みに合わせやすいっていうのが、売れる秘訣なんだけれどね。

[415: 匿名さん]

↑それはデベロッパーの論理でしょ。
低額所得者層集めてどうすんの？

[416: 匿名さん]

欠陥マンションも圧倒的に中低層の方が多いんだけれど。

ただし、千里タワーはあまりにもお粗末。某工務店の物件や設計施工監理が同じ物件は避けた方がよいかもね。

[417: 匿名さん]

千里中央はあんたの言う一握りのスーパーゼネコンなんだけどね。

[418: 匿名さん]

>↑それはデベロッパーの論理でしょ。
>低額所得者層集めてどうすんの？

そりゃ違うんじゃあないの？

買い手のニーズとも合致しているから売れるんじゃないの。マーケティングを勉強した方が良いよ。

[419: 匿名さん]

中国の高層マンション火災を見て感じたのは、
超高層は絶対に手抜き工事があってはならない、
即人が大量に死ぬ、だから怖いって言ってるんだよ。

[420: 匿名さん]

４１８番はマーケティングって売る側の論理ってこと知らない？？？

[421: 匿名さん]

>千里中央はあんたの言う一握りのスーパーゼネコンなんだけどね。

まあ何にでも例外はある。だから、それぞれ吟味が必要なんだよ。

上場していないような会社は説明責任に欠けるから止めておいた方が良いだろうね。

[422: 匿名さん]

マーケティングと言うのは、売る側の理論でもあるが、買い手を無視してはなりたたない。

今のマーケティング理論は、CSや顧客ニーズを重視するからね。安い悪いがいいというような理論ではないのだが。

[423: 匿名さん]

>>419

中国の高層火事の理由を知って書いているのか？

[424: 匿名さん]

↑日本じゃ起こりえないって書きたいだけだろ。
俺の言いたいのは、超高層マンションは、一度燃え
あがったら逃げ場がなく大量に死ぬってこと。
スプリンクラーが正常作動するという保証もない。
ましてやはしご車も届かない。

[425: 匿名さん]

４２２番は何を寝ボケたこと書いてるの？
超高層の低層階は安くしないと売れないだけ。
そこの面積を小さくして安く価格設定してるだけだろ。
低層階に１億以上根付けして売れるか？

[426: 匿名さん]

>>424
原因を知らずして同じことが日本で起こると考えるって、おかしくないかい？

日本では、消防法なりで当然それなりの対策がとられているから、建築許可がおりているわけだから、素人の心配はそこそこにしたら。

[427: 匿名さん]

>>425
よくわかっているようでわかっていないのかも。

・全部が全部1億の部屋じゃあ売れないってこと。

・どこであろうと低層を欲しがる人は少ないってこと。

これについてはピンポンだよ。

でも、某大規模高層などでは、プレミアム階でも、狭い部屋をわざと作って価格のバリエーションを増やして成功しているよ。

大規模物件では、色々な価格設定があるほうが色々なニーズに答えられるから、と言うのが、そもそも価格への疑問を呈した人への回答だろう。

[428: 匿名さん]

建築許可が下りてるから安心ということですか。
まあ、水掛け論ですからもうやめときます。
ただ、低層階が人気がないのは、超高層マンションの
低層階だけですから。
眺望と言う唯一の売りがない、超高層の低層階には
狭い部屋を作って低所得者層を押し込めようと言う
売る側の戦略ですから。
あなたが言う成功している＝デベロッパー儲かるだけ。
低層階の狭小間取りは苦肉の策ですな。

[429: 匿名さん]

>>428
超高層の場合は、物件によっては、西向きや低層階を広めにして坪単価を抑えるなど色々工夫しているんだけれどね。

でも、超高層の場合は、低層階といっても、一二階は吹き抜けのロビーになっていたり、三階は共用設備になっていたりする。そしてその部分の階高が他よりかなり高いから、超高層の4階というと、一般マンションの5階近くの高さになるところが多い。だから低層階と言っても、低層マンションとは違って、それほど眺望が見劣りするわけではないよ。

また、坪単価が安くて同じ共用設備が使えれば、これまたメリットは大きいよ。

で、低層マンションは何が売り物なの？それこそ、建築許可が下りていることくらいしかないように思うが、反論があれば、低層のよさを思いっきり宣伝してみれば如何かな？

[430: 匿名さん]

↑必死なのはわかるが、ひとつ謝っておきます。
俺は戸建住宅に住んでおります。
えっ、タワマンよりどこがいいのかって？
全て。

[431: 匿名さん]

別に自慢するほどのことではないよ。

私もちょっとした戸建も所有しているし、信州に別荘もある。

[433: 匿名さん]

湾岸タワマン住民の
気持ちを察してやれよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[443: 通りすがり]

タワマンって、３０～４０年後にどうなってるんだろう。

建て替えなんて無理だよね？

東京の元祖タワマン、佃の高層群って、そろそろ大規模補修する時分じゃないの？

できるのかな？

[444: 匿名]

建て替えどころか、解体も出来ないよね。

固定資産税を払うだけの巨大な残地物となっちゃうのかな？

[445: 匿名さん]

最初の居住者はほとんど脱出して、ギリギリローンで買ったために脱出できない人と、低所得の賃貸入居者ばかりになるでしょう。
低層階は無人となり廃墟になりますね。アメリカの大都市の都心のようにスラム化するわけです。
これが40年後の湾岸埋立地の姿です。

[446: 匿名さん]

低所得のタワーマンション居住者かぁ～日本も景気がよくなればそうなるかもね。今は、低所得者住居＝低層団地住民だからね。

[447: 匿名さん]

40年も同じ超高層をキープするって、まさに超低層的発想と思うのは、私だけだろうか？

[448: 匿名さん]

タワマン居住者で無理して35年ローンとかで買ってる人は結構いるがね。

うまく売り抜けられるといいね。

[450: 匿名さん]

>>445
>最初の居住者はほとんど脱出して、ギリギリローンで買ったために脱出できない人と、低所得の賃貸入居者ばかりになるでしょう。
>低層階は無人となり廃墟になりますね。アメリカの大都市の都心のようにスラム化するわけです。
>これが40年後の湾岸埋立地の姿です。

最初から売れない低層よりは、ましでしょう。

現在の低層の姿のようになるのに40年かかるのなら、まだましだろうし、そんなことにはならないだろうね。

40年間毎日そういう投稿されればよいでしょう。

[452: 匿名さん]

>>448
>タワマン居住者で無理して35年ローンとかで買ってる人は結構いるがね。
そりゃあ色々だし、超高層でなくても同じだろう。

>うまく売り抜けられるといいね。
あなたのような購入予備軍はまだまだいるからね。心配しなくとも大丈夫でしょう。

[453: 匿名さん]

451,業者なんだろうけど、ちゃんと読んでね、高層アパートは１年住めば充分、花火見物をしたらそれでいいの。
我田引水したかったんでしょうけど・・・知恵足らずね。
今の低層３階、これは賃借ではなく買ったわ。
その理由は人間らしい生活環境が欲しかったから。都心の私鉄駅から商店街を抜けた住宅街にあるんだけど、旧い住宅も数多く残っていて、春になれば鶯の鳴き声まで聞こえる様な所、高層の時よりやや不便ではあるけど大満足。
高層を賃借した頃は若かったのね。

[454: 匿名さん]

>>453
>高層の時よりやや不便ではあるけど大満足
別にそれで満足ならば、悔しさ滲ます投稿しなくてもよいように思うが。

おいくつか知らないが、40年先のことまで、云々しなくてもいいと思うよ。

[455: 匿名さん]

どこに悔しさが滲んでいるのかしら？日本語を解せない人のようね。
高層アパートの生活は職場が近かったことと物珍しさで経験しただけのこと。だから花火見物をしてお終いにしたのよ。お分かり？

[456: 匿名]

低層は解体は可能だから、残地物にはならないし、次の建物をたてられるから、また新築に住めるのですよ。

タワマンは解体不可ですので廃墟と化します。

[457: 匿名さん]

>>453
「湾岸エリアの時間価値・資産価値 | SUUMO(スーモ）」
http://suumo.jp/edit/mansion/wangan/101117/kiji2.html
を読めば、この方がなぜネガせざるを得ないのか、わかったような。

良いと思って買った低層、手放そうにも二束三文でしか手放せなくなって、困っているというところかな。

>表にはないが、六本木や千駄ヶ谷ではPERが30を超える。分譲価格が高い一方で賃料が相対的に低いからだ。「収益性で考えると、湾岸エリアが有利」と中山さん。

結局賃貸にも出せず、売るにも売れずということのようですね。

まあ、眺望にすぐ飽きるけれど、鶯の鳴き声に飽きない人には、低層はよい選択でしょう。

[458: 匿名さん]

>>456
>低層は解体は可能だから
低層派が声高に叫ぶ30年以内の巨大地震が来れば、それこそ真っ先に無料でできるかもしれませんね。

>タワマンは解体不可

かってに決め付けていますが、どこに根拠が？

既に古い超高層の解体は徐々に始まっているのも知らないようですね。

概ね最近の聴講者100年コンクリートを使っているから、100年近くは、解体の必要はないだろうし、40年後、50年後も今と同じ技術と思っているって、結構賢いお方ですね。

[459: 匿名さん]

＞既に古い超高層の解体は徐々に始まっているのも知らないようですね。
すいません、具体例を出してください。無知なもので。私の知る範囲ではないんですが。