続きです。
今人気で眺望のよいタワーマンションを支持する方々とそれを僻み反対する方々、特定物件、特定地域、別スレのある地盤や耐震性の問題以外で、タワーマンションへのご意見をお聞かせてください。
前スレッド:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92013
[スレ作成日時]2010-10-18 01:11:35
タワーマンション派vs低層マンション派改めタワーマンション派vs反タワーマンション派 パート4
665:
匿名
[2010-12-03 13:23:25]
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666:
匿名さん
[2010-12-03 19:38:36]
最上階だとエレベーターに頼り切っているのですが、最近になって、50階までときどき自分の足で上り下りするようになりました。息が切れてつらいのですが、だんだんと脚力と肺機能が強くなってきた・・・ようなきがします。浅はかと笑われそうですけど、有酸素運動を継続して体温を39度くらいまで上昇させるようにすると、体内のウイルスを退治でき、免疫力が高まるのだと同僚の医師にからアドバイスされたからです。12月に入って、インフルエンザウィルスやノロウイルスの活動が活発化してきました。大勢で利用するエレベータと内廊下。エレベーターの中では、ウイルスの濃度も高くなっていますし、外気に開かれた開放廊下でなく、閉鎖されている内廊下もウイルスの温床です。香港では、内廊下式のタワーマンションでインフルエンザなどのウイルス性集団感染が問題になっているとか・・・。それに、近年の、難治性結核菌なんかも気になるところです。
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667:
匿名
[2010-12-03 19:48:33]
>>666すごいね。
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668:
匿名さん
[2010-12-03 20:09:18]
みんなが健康で幸せでありますように。❤
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669:
匿名さん
[2010-12-04 10:54:37]
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670:
匿名さん
[2010-12-05 01:37:09]
知人の住むタワマンは、40階建て300戸にエレベーター4基・内階段1カ所。
ウチは10階150戸にエレベーター2基・外階段4カ所。 何かのとき、避難住民は階段を下りるが、救助隊は階段を上るから、階段1カ所じゃ足らないと思う。 商業施設よりワンフロアの想定人数が少ないからで、何かに違反してるわけではないというけどね…。 実は、タワマンの出現は国交省も想定外で、標準管理規約もタワマンには対応していない等、問題が出てくるのはこれかららしい。 分譲で管理組合に関わったことがあれば、何となくタワマンの難しさは分かるのだが、初めてのマンション購入に浮かれて、デベの広告を鵜呑みにしてるようなのは、聞きゃしない。 眺望が売り、といっても、タワマンが建つようなところじゃ、いつビル同士お見合いになるか分からない。 タワマンが珍しくて、中古が高額取引されているうちはいいが、需要があるから建てる、でチープなタワマンを分譲したあげく管理困難物件になったら、どーすんだか。 タワマンは、分譲するなら、金持ち向けの高額物件!という路線を、死守して欲しい。 |
671:
匿名さん
[2010-12-05 07:36:49]
解体撤去まで全責任を負うって条件付きとかね。
その費用負担できるかどうか与信審査とか。 費用前払いとか。 じゃないと大変なことになりそう。 |
672:
匿名さん
[2010-12-05 13:10:12]
>>671
費用前払いは、管理組合的には迷惑なのよ。 大規模修繕実施まで増えるばかりの、億単位の修繕積立金や駐車場収入の維持管理の責任は、管理組合役員にあるからね…。 預金保険でカバーできる範囲を超えると国債を買うしかないし、いくら貯めてもインフレで足らなくなるかもだし、資産運用に慣れた金持ちでないと、話が通じない。 マンションは撤去を決めたら、ふつう修繕積立金が減らせるんだが、今のタワマンは、増やすんだろうか。 築50年超で、修繕積立金の高いマンションなんて、すでに金持ちは逃げ出したあとで、すごいことになってそうだよね。 |
673:
匿名さん
[2010-12-06 09:07:46]
↑そんな議論は全くされてないだろうね。
住民の所得格差があまりにもあり過ぎるタワマンはやはり問題だと思います。 低層階の低所得層、中間所得層、単身者、子供のあるファミリー層でちょっとお金持ち、投資目的、 賃貸で住む人等色んな人種のルツボでニューヨークみたいだからね。 |
674:
匿名さん
[2010-12-06 20:24:10]
タワマンの建て替えは事実上無理でしょうね。まず住民の意見がまとまらない。
そうなるとカネのある住民は古くなるに従って脱出していきます。 その後にはそこを安く買い叩いた新住民が入ってきますが、低所得者です。 そうやって徐々に貧民窟になり、メンテナンスもされなくなっていって、スラム化していきます。 湾岸の数十年後はそうやって朽ち果てたタワマンが林立する場所になります。 治安が極度に悪化すれば治安当局に橋を閉鎖されてゲットーのようになるかもしれません。 |
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675:
匿名さん
[2010-12-06 23:08:01]
↑なんかそんなゾンビ映画見たな。
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676:
匿名さん
[2010-12-07 05:50:28]
以前に住んだことがある勝鬨橋そばの高層マンション30階・・・
某日、エレベーター故障というので非常時の際の練習と思って階段を使って降りた・・・途中2回ほど休憩してロビー階にたどり着いた時はヘロヘロ、己の運動不足を思い知ったが、同時にこりゃやばいなとも感じ、3階建てのマンションに買い替えた。 |
677:
匿名さん
[2010-12-07 08:13:07]
体力とか体型とか、引っ越す以前にやばいと感じるところはなかったのかな。
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678:
匿名さん
[2010-12-07 08:53:27]
676じゃないけど、階段は、ぐるぐる同じ方向に回るから、焦って下りると、くらくらヘロヘロになるのよ。
人っけの無い見通しの悪い階段を下りるのは、けっこう恐怖。 故障しなくても、エレベーター点検があるからね。 タワマンの高速エレベーターは、20年せずに交換だろうし、各階2基以上のエレベーターが停まるのが最低条件だろう。 そうでない設計でも売れるんだから、世の中分からん。 |
679:
匿名さん
[2010-12-07 09:11:46]
田舎もんでね、一度後学のために住んでみたくて買ったんだよ。まさか体力体型を考えてマンションを買うバカもおらんだろうがね、677よ。あまりオトナをおちょくるとひどい目に会うぞ。
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680:
匿名さん
[2010-12-07 09:15:57]
団地ってのは本来、賃貸専用なのだ。
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681:
匿名さん
[2010-12-07 09:26:57]
以前、会社の避難訓練で、15階から降りたけど気持ち悪くなった。焦っていたら更にマズイね。50階とかの人はどうやって避難するんだろう。
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682:
匿名さん
[2010-12-07 10:06:19]
>>681
管理規約か細則に避難時の記述があるか、避難訓練で消防署から指導があるかもね。 でも、訓練は強制参加でないし、実際に実行可能かは、防災センターのある物件だって、管理委託契約でそこまで具体的な記述は無いし、ほんと50階住人次第とゆーか、自己責任だと思う。 タワマン上層階に住む人って、勇者だわ…。 |
683:
匿名さん
[2010-12-07 12:23:26]
30階だと高さ100mくらい、階段は500段くらいか。普通、降りるなら5分もかからない。
それくらいで2度も休憩してヘロヘロになるって、かなりのおデブさんか虚弱さんじゃないだろうか。本当の話だとしたら、だけど。 |
684:
匿名さん
[2010-12-07 12:30:58]
>>678
>タワマンの高速エレベーターは、20年せずに交換だろうし、各階2基以上のエレベーターが停まるのが >最低条件だろう。 >そうでない設計でも売れるんだから、世の中分からん。 どこでも通常のエレベーターと非常用エレベーターで最低2台は必ず使えると思いますが、消防法に適合しないタワーマンションがあるのですか? |
安くないと売れないからね。
適正利益、適正価格だと誰も買わなくなってるのが問題です。
安心料を削るは消費者なのですよ。
高く買って上げましょうね。