タマホームご存知ですか？ その２２

[タマ]

その２２です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


その２１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9623/

[689: 匿名]

685さん冗談やめろって！業者の単価どれだけ下げられてると思ってるの？これ以上お客さんの価格を下げて業者が工期短くされたらタマは全て欠陥住宅だよ！

[690: 匿名さん]

ちがいますよ、みのさんの単価が高いって言ったんですよ。

[691: 匿名さん]

まさか今まで友情出演だったとか？

[692: 匿名]

そうそう。住む人がそれでいいんならどこだっていい。年収に応じて決めたところでしょ。

[693: 匿名さん]

エス・バイ・エルがタマホームに対抗して1000万下げてきました。
ありえない・・
最初の見積はなんだったのか。

[694: 匿名さん]

しかもすまい21レベル出はない仕様なのに。

[695: 匿名さん]

このスレでｱﾝﾁは何言っても無意味。荒らすことが目的だからね

[696: 匿名さん]

＞６９３
本当？
もともといくらの物件？

[697: 匿名さん]

3000 経費込み 決算で上に了解とりました、だそうです。

[698: 匿名さん]

エスバイエルは、最近いい噂がないから、少し様子見のほうがいいと思うよ。

[699: 匿名さん]

タマホームで決めましたよ。

[700: T]

はじめまして。
いよいよ完成です。なんか、ひどい言われようですね。だいたいどのHMで建てようが実際施工するのは大工さんや職人さんしだいだと思います。

[701: 匿名]

タマは材料も値段の割に良い物使っているし、…だから大工さんが良かったらお安く良いマイホームが手に入ると、思います。

[702: 匿名さん]

大手とタマの比較じゃなくてローコスト住宅での比較だったらタマはどうなんですか?

[703: 匿名さん]

そうですね。私は展示場巡りの際、タマホームのモデルハウスを見て、
この素材と施工はあり得ない、と思い、候補から外した口ですが、良
い大工さんに当たればお買い得でしょうね。

もともと、モデルハウスは短期間で取り壊す前提で建てているので基
礎もちゃんと作っていない、と、営業さんもおっしゃっていましたの
で、実際の建築現場を見学した方が参考になったかも知れませんね。

[704: 匿名さん]

大工の良し悪しよりは、工程管理のできる監理者に恵まれるか否か、かな。
営業に平均1200万円払うくらいなら、もっと工務の待遇を考えれば良いのに。

[705: 入居済み住民さん]

天候に恵まれれば、良い家が建つと思います。

[706: 匿名さん]

タマのフローリングについて質問なんですけど以前モデルハウスに行った時、フローリングに なんたらコーティングをかけているのを見たことがあります、営業いわくオプションでこのコーティングをかけるとフローリングに傷がつきにくいそうです。タマ標準のフローリングだと掃除機のキャスターなんかでも傷がつくって以前きいたことがあったので･･･ 実際このコーティングされた方いませんか? 効果はいかほどなもんか知りたいです

[707: 匿名さん]

>>703さん
私もほぼ同じ感想を持ち、他で建てました。といってもそれは一部で、まだまだ私なりの理由はありましたが。
確かに、いい職人さん、いい天候に恵まれれば、支店が出店直後ではなく何年か経ってればとか条件が多すぎるんですよね。こちらの勉強やがんばりではどうにもならない部分にタマ側でバッファとかストッパーがあればいいんですが…。真面目な会社なら削ってはいけい、削るべきではない工程を縮小したりなくしたり。また見えない部材、客が気にしない部材の質には個人的には？が付き、客の目に止まる部材、最終的に外に見える部分では平均またはそれよりちょっといいレベルを使うことでお買い得感を演出。そんな印象でした。

＞もともと、モデルハウスは短期間で取り壊す前提で建てているので基礎もちゃんと作っていない、と、営業さんもおっしゃっていましたの
同じようなことを言われました。でも、一番最初に客が見る展示場の施工レベルが悪く、また上のような姿勢自体も個人的には気に入らなかったです。多くの人が見る部分がこれなら、目に見えないところは…。そして構造見学会も一応行きましたが、その印象をさらに深めて私の中ではジエンド。

すべての条件がそろえばそれなりの家って部分には賛成します。が、ギャンブル性が他のＨＭや工務店よりも高い。もちろん逆にそれ以下の会社も少なからずありましたよ。最後は、後から後悔しない会社を自分の基準で判断して選びましょうというとこに行きつきますが。

[708: サラリーマンさん]

706へ
　私もフローリングの施工を進められたので、1Fのみコーテング加工をしました。

　出来上がりは、中々良いですよ。2Fと階段はしてないので、すごく見劣りしています。

　拭き掃除が非常に簡単で、見栄えが良いので 2Fも近い内に追加加工をする予定です。

　ただ、価格は以外と高いような気がいますけど、コーテングをしている場所としてない

　場所の差が大きい。タマホームの欠点・・としたら細かい内装のデザインが、大手と比較すると

　見劣りするぐらいで、その他は問題ないですよ。ここのスレでは、タマを叩いて評価を下げる

　のが目的として書かれているのが、よく解ります。実際にタマで建てた人で、後悔したと言う人は

　少ないと思いますけど、どうでしょうか・・・坪単価、41万で　45坪クラスの家

[709: 匿名さん]

708さん 参考になります･･･ありがとうございました。

[710: 周辺住民さん]

人によって求める水準が違うのですから、他人の価値観を気にしても仕方がないと思います。問題がないと感じる人もいれば、問題が見える人もいる。心霊写真と同じですね。見えてしまう人は怖がっても、見えない人は全然平気。見えてしまう人が見えない人に何を言ってもムダですし、見えない人が見えてしまう人に何を言っても説得力はありませんし。

[711: 新規職人]

タマと最近業者登録済ませたのですが、皆さんの話し聞いてると大丈夫かなって思い始めました。アーバン〇〇テートとも取り引きしてましたが、民事で金の回収できなくなりました。何となく、タマもアーバンも似たような気がしますね。タマって支払い条件の事知ってる人何か情報お願いします。

[713: 匿名さん]

あんたもな

仕事しな

[715: 匿名さん]

支払い条件もしらずに登録するような業者があらしてんのかよ。

[716: Ｋ]

横の繋がりないの？

[717: ビギナーさん]

>708 サラリーマンさん

2,000万円以内で満足できる家が建って良かったですね。

坪単価41万円というと、45坪クラスのタマホームにしては、非常にお高いように感じられるのですが、
●どの範囲の工事まで含めた金額でしょうか?
●かなりオプションをお付けになったのでしょうか?

参考までに教えていただけると嬉しいです。

[718: 匿名さん]

>>717

708ではありませんが参考までに
オプション少々＋住むのに必要な物で普通に坪４０万オーバーですよ。
プラスその他の費用（銀行、登記、地盤改良等）かかります。

[719: 717]

>718 匿名さん

情報を有り難うございます。

●「オプション」って、45坪クラスなら、標準仕様が充実しているので、せいぜい30～40万円くらいが普通、と営業さんが言ってましたが、これだと、坪当たり1万円も押し上げないですよね。

●「住むのに必要な物」とは具体的にどのような物でしょうか? 思いつく物としては、エアコン、カーテン、照明、あたりでしょうか? それでも、坪当たりにすれば大きな増加要因には思えないのですが‥‥。

[720: 匿名さん]

>>717
45坪クラス坪30万円じゃ絶対建ちませんよ。
担当営業は本当に30万円からって言ってましたか？
本体のみですか。

[721: 717]

あ、書き方が悪かったです。

普通の施主さんが追加するオプションの総額が30～40万円、という意味です。

ごめんなさい。

[722: 物件比較中さん]

>>普通の施主さんが追加するオプションの総額が30～40万円

２階トイレ付けただけで３０万位かかるのにそんなわけないじゃん。

[723: 入居済み住民さん]

717さんへ
45坪は床面積で施工面積は、52坪です。
オプションは、2Fトイレ 階段の傾斜をかなり変更しました。階段の枚数が　普通なら 17段ぐらいですが
20段にして傾斜をゆるくした。キッチンのカウンター幅をひろくしたり、窓を2ケ所追加
ベランダに水道蛇口取り付け・・ベランダの幅を 1m広げる。屋根裏に空気坑取り付け。
それぐらいですかね。

[724: 匿名]

それだけやって30～40万で済んだんですか？びっくりです。

[725: 717]

>708 サラリーマンさん

情報を有り難うございました。

タマホームは坪単価を施工面積で計算するのでしたよね。そうすると、やはり、2,000万円は超えてしまう訳ですね。もっとも、それだけオプションが多ければやむを得ないかも知れませんね。

718さんによれば、その他にも諸々の費用がかかるようですし、やはり家造りというのは、タマホームと雖も、もの凄い予算が必要になりそうです。

[726: 匿名さん]

家本体だけでとか、諸経費とか、だけではなくて固定資産とか家具とか、オール電化後の光熱費とか、
家族の未来プランとか
そういったことを考えれば大変ですよね。
タマホームでなくてもこのじせいですから、余計な出費は抑えなくてはね。

頑張ってください

[727: 匿名さん]

タマホームといえどもっていうけど、
その程度では勉強不足ですよ。
持ち家どころか自分ちの財政すら管理できてないのではないでしょうか。

[728: 匿名さん]

タマの営業に完成保証つけられるか聞いた方いませんか?
第一候補で検討中ですが、自己責任だとしても信用調査は個人ではできないし
ネットの情報は荒れてるから信用できないし。

[729: 匿名]

週刊誌にも出ていたが財務内容は良くないようだ。ただ，原因は急成長している会社だからかも知れない。
金が回っているうちは大丈夫だなんて一般的には言われていますね。
財務内容でいえばレオハウス（親会社はナック：東証一部9788）のが良い。これは株をやってる人に聞いてみればよく分かると思う。

[730: 検討中]

数社の工務店やメーカーで見積もりを出してもらった結果
一番安く、いたって普通の「こだわりの無い家」が建築できそうだった
タマホームを第一候補に選びました。

タマが出した見積もりを見たところ、付帯工事や産廃処理費等が非常に高く
自分（ゼネコン勤務なので）で外注できればもっと安くあがるのではないかと思いました。

タマホームで建築された方で、そういった工事等を外注された方いますか？
外注できるのかも謎ですが、詳細を教えていただきたいです。

[731: 匿名さん]

外注はできません。

[732: 匿名さん]

現在、建築中の方はいらっしゃいますか？
この会社の決算は５月です。
決算月にむりやり引渡しが行われることがあります。
GW中も工事する事があれば要注意です。
完成していなくても関係ないようです。
５月末までの引渡しは充分に注意してください。

[733: ご近所さん]

「むりやり」という話は別にして、この会社の場合、天候の安定した４月・５月に建築するのは、非常に優れたリスクマネジメント策と思います。あくまで、この会社の場合。

[734: 匿名さん]

タマホームは、どの季節でも、万全の施工をしてくれています。

[735: 匿名さん]

５月末の引渡しが異常に多い。
６月の引渡しにすればよいものを・・・

昨年は成約棟数を自社集計で発表しましたが、
今年は、どんな数字を出してくるのでしょうか？

施主の皆様、くれぐれも要注意ですぞ・・・

[736: 匿名さん]

↑
客を一番に考えてないんじゃないか？

発表する数字を一番に考えてるとしか思えない・・・

[737: 大阪のとどり]

ご無沙汰しております。
２年点検がそろそろ近づいております。
キャスター付きの椅子の下のフローリングが剥がれてきました。
永大産業さんに見に来ていただき、補修の依頼中です。
どんな対応をして下さるかお返事待ちの状態です。
標準のみでの施工でしたが、どこもキズは悲惨です。
ＯＰかけるべきだったと思います。

あと、建具（ドア）が少々反ってきており、現状では不都合は
ないのですが、２年間のメーカー保障が切れてからどうなるか少々心配です。
こちらもどんな対応をして下さるかというところです。

フローリング以外はとても満足しております。
クロスの張り合わせ部分の目だった所などは最初とても気になりましたが、
住んでいる内にこんなものだと、気にならなくなりました。

http://red.ap.teacup.com/todosuke/

[738: 匿名さん]

客より銭ずら。

[739: 通りすがり]

４月初旬着工、５月下旬完成

の友人がいますが、そんなに早くできちゃうんですかそれとも普通

[740: 匿名さん]

↑
決算月にむりやり引き渡す典型的な例。

[741: 匿名さん]

タマは木完５０日程度目安です。それから内装ですから４月初旬着工、５月下旬完成は早すぎですよ。
３か月内程度で完成が普通です。

[742: 匿名]

驚異的な早さですね。

[743: 匿名さん]

↑
驚異的な資金回収ですね。

[744: 匿名さん]

↑
自転車●業

[745: 匿名さん]

739>>>
顧客満足を全く無視した施工。

資金回収だけを考えてるとしか思えない。

[746: 匿名さん]

家は、のんびり作ればいいってもんでもないよ。段取りよく作ることが大事だよ。

[747: 匿名]

段取りよく…って。それにしても早すぎだろ。

[748: 匿名さん]

746>>>
洗脳された社員・・・

[749: 匿名さん]

７４６⇒
現場を知らない九州のガキが言いそうな言葉だよな。

[750: 匿名さん]

あなた達には、人のうちの引き渡しの早さや施工の心配する前に、もっと心配することはないのですか？

[751: 購入経験者さん]

早く完成すれば良いですね。その分価格が安くできますから
今の家は、昔の家のように土壁をしてるわけでもないので早くで当たり前です。
しかし、みのもんた　宣伝効果がすごいね。今後もタマの成長率は業界NOを継続するでしょう。
特に、古い家の建て替え市場は、タマがNO1　お客層が、50才～60才の年齢層の顧客・・
あまり、長生きは不要な顧客・・20年～30年住めばいい客の層・・・
夫婦二人の世帯・・過去に家を一度建てた経験ある層。

[752: 匿名さん]

タマはベタ基礎ですよね? 質問なんですけどベタ基礎と布基礎の違いを教えて下さい? 素人な質問ですんません…

[753: 匿名さん]

ベタ基礎のほうが、面全体で家の重量を受けるので、不同沈下しにくくなります。

[754: 匿名さん]

布基礎でやってるところは、もう少数派なのでは？

[755: 匿名]

>>750
それ以外に心配な事なんかないよ。

[756: 匿名さん]

↑
同じです。

[757: 匿名さん]

↑
同じく。
７５０>人の心配しないで自分の家の心配しなさい。

[758: 通りすがり]

やっぱり早いですよね…
効率良くやるのは絶対ですが、にしても。という感じです…土日や夜遅くもトンカチトンカチ…ですよね？
ご近所には『タマ茶』持って挨拶にいかれたそうです。どこもそうですか？

[759: 匿名さん]

アーバン逝ってタマ安泰（笑）
いや～目障りだったからな♪

[760: 匿名]

安泰でよかったね。

[761: 匿名さん]

GW中も工事で良かったね。
洗脳されてるから、一直線。

[762: 匿名さん]

早く完成するから早く住むことができて羨ましい。

[763: 匿名さん]

工期が早すぎて本当に問題が生じたケースってあるのですか？１０年後がどうたらこうたらでなく、現時点での話で何かあれば教えてください。

[764: 匿名さん]

プレカットで刻みはいらない。設備関係・屋根・外壁等の施工は分業。　丸ノコなど、便利な道具も開発された。
今の住宅は工期短くて当然だよ。

２Ｘ４だと、工期はもっと早いよ。屋根じまいが最後になるツーバイなら、人手をかけて一気に建ててしまう
ほうが高温多湿で雨の多い日本では良いとされているのもあるだろう。

　問題ないでしょ。もう１０年以上も前から、こういった施工方法になっているんだしね。

１０年前と変わったことは、職人単価が下がったことくらいか。
もっとも、他の業種も同じだろうけどね。

[765: 競合物件企業さん]

５月決算の為、いい加減な工事でも引き渡してお金をもらうことしか考えてません。

[766: 購入検討中さん]

↑競合物件企業　どこ？中傷はいい加減にしたら？

[767: 匿名さん]

↑
５月に大量に引渡す事を認めたら？

客の意思とは関係なく・・・

[768: 匿名さん]

アンチは構わず必死ですね。根拠を示してください。

[769: 匿名さん]

この土曜日曜日にタマの構造見学会があるんやけど仕事で行けないっす…残念

[770: 匿名さん]

高かろう悪かろうメーカーは、淘汰される時代になりました。

[771: 匿名さん]

でもタマはそれなりです。
良くも悪くも価格相応。
10年先、20年先、メンテナンス費用がどれだけ必要か営業に聞いたけど、メンテナンスについては説明してもらえなかった。
担当が悪かったのかな？

[772: 匿名さん]

ここの完成保証はどうなってるんでしょうか？
次はここって噂も否定できませんし・・・

[773: 匿名さん]

タマが倒産するならどのローコストメーカーも危ないですよ
5月の引渡しにしても弱小メーカーからみれば物凄く多くみえるだろうね。
決算で押し込むのは多少あるにしても分母がちがうからなぁ

[774: 匿名さん]

完成保証はここは無いです。あればいいのに。
アーバンの場合は保証履行されるか見物です。

[775: 匿名さん]

タマスレはイマイチ盛りあがんねーな。

アーバンに圧されてるぞ。がんばれよ、ノー名井施主さん

[776: 匿名さん]

３か月以内に引き渡し（早い方は２か月？）完成保証は不要でしょう。
どうしても必要な方は１０月まで待ちましょう。

[777: ご近所さん]

私は失敗した。

[778: 匿名さん]

金が忙しいんだろ。

[779: 購入検討中さん]

No.776 by 匿名さん　2009/03/29(日) 12:38

３か月以内に引き渡し（早い方は２か月？）完成保証は不要でしょう。
どうしても必要な方は１０月まで待ちましょう。
↑
10月からのは瑕疵ですよ。
完成保証ではありません。
3ヶ月で引き渡しだとしても、手付金から着工、棟上、完成と4回に分けて出来高で支払うわけだから
完成保証はあったほうがいい。
町の工務店とか規模が小さいところでは絶対必要。
タマホームは上場していないので、状況が分からないからいくら業績が良くても、気になる。
自己資本９％ってのは前年5月の時点だから、今の時世、当てにはならない。

資本金7億で3000名以上の会社。いまのところ支払が滞ってるとかそういうことは無いみたい。

[780: 匿名さん]

↑
支店を一つ一つみて見ると
余裕があるとは言い難い。

[781: 匿名さん]

↑
これまた具体性に欠ける野次ですね。
そういうのはしかるべき場所で必死君一桁君と戯れてなさい。

[782: 匿名さん]

781>>>
役立たず係長くん。一人で必死だな。
オ●ムと同じで洗脳されてるな。がんばれよ。

[783: 匿名さん]

上のレスとは全く関係ないが、大手木造のとあるＨＭさんがずい分トサカおっ立ててますね。
あそこは前は一畳を目の敵にしてたんだがなー。

[784: 匿名さん]

782みたいなのはIP公開だ

[785: 匿名さん]

７８４
お前もな。

[786: 物件比較中さん]

タマホームに関してお話します。
まず、営業によって当たりハズレの差が大きく
いい営業に当たると、知識もあり熱心に調べてくれたり
本当にありがたい。
ハズレの営業に当たると、何も知らない・いいかげんな人が
結構多い。
展示場に行くと、客によって契約出来そうか・出来ないかで
営業を振り分けているような感じを受けた。
「今月中に契約すれば・・・」
なんていう言葉は、あやしいので無視するが
私のように長期（２～３年）的に住宅建設を考えている人間にとっては
契約を急がせる会社の印象を受けた。

営業を選べるシステムにはなりませんか？
第一回目の営業があまりよくない人だと
何回も見に行く気がなくなります。

[787: 匿名さん]

タマホームは営業がたくさんいるというが、計算上社員1人当たり約3棟の家を建ててることになる。
たとえば積水なんかだと、社員1人当たり1棟も建ててない。
急速に支店を広げてるから借入金が多いのは事実だが、売上金も多いので資金がショートすることはない（大スキャンダルでもあれば別）。

[788: 匿名さん]

スキャンダルというのはSFCGのような事ですか？
黒字でも倒産がありうるこの時代に
売上が上がるという予測がたてられますか？
離職率が異常に高いと聞きますが、
本当のところ、どうなんでしょうか？