タマホームご存知ですか？ その２２

[タマ]

その２２です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


その２１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9623/

[647: 匿名さん]

ごめんなさい。
「施工監理」および「クレーム」含め対応していません。
施主さんには承諾いただいております。

[648: 匿名さん]

タマでは「建築確認申請」の書類に不備がないかを施主に代わってどなたがチェックするのですか？

[649: 匿名]

誰かがチェックしてるんじゃない？

[650: 匿名さん]

タマでは「建築確認申請」の書類に不備がないかを施主に代わってどなたがチェックするかが明確に決められていないという事なのでしょうか？

[651: 匿名さん]

さあ？誰かチェックしてたら別によくないか？

[652: 匿名さん]

えぇ～？ 誰でも良い？

[653: 匿名さん]

チェックしてるなら誰でもいいよ。してないよりマシだろ？

[654: 匿名さん]

役所が通れば問題無。

[655: 匿名さん]

タマでは建築確認申請書とおりに建築施工がなされているかを誰が最終的に責任を持ってチェックするのでしょうか？

[656: 匿名]

誰かがすると思います。

[657: 匿名さん]

業者まかせきりですから・・・チェックはちょと・・・・残念。

[658: 匿名さん]

タマでは建築確認申請とおりに施工が十分なされないまま施主に引き渡される可能性があるということでしょうか？

[659: 匿名さん]

工務は管理。現場監督、チェックは施主さんです。

[661: 匿名さん]

タマでは工務は資材管理を行い、現場監督と施工監理と現場チェックは施主さんの仕事になるのですか ？

[662: 匿名さん]

資材管理は資材メーカー。
管理は大工。
チェックはJHS。

ちゃんとした事をやるわけがない。

[663: 隣がタマホームで建築中]

そこらでよくタマホームの幕が掛かった建築中の物件見るけど、このスレ見てるとなんかかわいそうな気分になるな…
無事にまともな家が建つといいな

[664: 匿名さん]

見ててあげて。

[665: 匿名さん]

タマの管理ではまともな家が建つ訳がないとするならば、施主さんはいったい何をしたらいいのでしょうか ？

[666: 匿名]

お金かけられないから仕方ないと思うしかない。

[667: 匿名さん]

タマではお金をかけないことと引き換えにまともな家は建てられないと、施主さんは諦めろということしょうか？

[668: 匿名さん]

自分の選んだ支店が、まともに建築体制が機能している事祈るしかないね…
進出したてで、寄せ集めのゴタゴタしている支店は、間違いが起きやすいから…

[669: 匿名さん]

タマを選んだ施主さんがちゃんとした家を建てるためにできることは祈ることしか他にないものなのでしょうか？

[670: 匿名]

そうです。祈るしかできません。お金あげることができないなら見守るしかないです。

[671: 入居済み住民さん]

とんな状況になるタマの支店はどこですか・・・施主が現場管理をするなんて・・デタラメな事を
言わない方がいいですよ。このスレは足の引っ張りだな。
タマで昨年建てましたが　何も問題ない家になりましたよ。快適な家です。

[672: 物件比較中さん]

タマの話題になると皆、口を揃えてやめた方がいいと言う。
タマは構造、仕様特徴も無く全て普通ですよね。価格は魅力。
まわりでタマで建てる人がいないので具体的な感想聞きたいのですが。
ここの施主さん問題ない、快適しか言わないけど何がどんな風に快適なんだろう？
本当に問題無い良い家が建っているのであれば支店によるバラツキは多いのでしょうね。
検討するものからみたら賭けみたいですね。

[673: 匿名さん]

支店による品質のばらつきはかなりあると思われます。
その地域によっていい下請けがついているかどうかですね。

知り合いがタマで建てました。見学させてもらったけど普通でした。（見えるところだけですが）

雪が降る地域ですが、蓄熱暖房機のみでエアコンや他の暖房なしで冬を過ごせたとの事です。

ビジネスモデルだけで急激に全国展開したので、今後の課題は施工レベルの平準化かと思われます。

もしタマにお願いするのであれば、施工中の現場を見学させてもらってからの方がいいのでは。

[674: 匿名さん]

接客はひどかったな。

値引きは０だが、
施主が客を紹介して成約すると１０万円くれるらしい。

へんな営業を減らして、ＣＭも減らして、この１０万円を５０万円ぐらいにした方がいいんじゃないの。

[675: 匿名さん]

＞施主が客を紹介して成約すると１０万円くれるらしい。
でも、親しい知人は紹介できないな。俺は施工現場を見てタマは候補から外したクチだけど、仮に自分の家が問題なく建ってとしても、一生付き合いたい人に紹介する自信はない。

[676: 匿名さん]

なんでもかんでもアンチ面してると直に訴えるそうです、
そろそろ怒りが頂点なんだそうです。
実際に施主がうんぬんいっているのではなくて
業者の妬みがあるそうである程度掴んでいて、見せしめをするそうです

[677: 匿名さん]

価格と構造、エコキュートやオール電化など、タマホームに対抗することは、他のハウスメーカーや工務店には無理でしょう。だから、こういう場所を使って、他社営業は、ネチネチ中傷するしかないんですよ。かわいそうな奴らだが、やり方が卑怯だな。

[678: 匿名はん]

>>677

ではお聞きしますが、
どうしてタマホームは他が対抗できないほど安いのですか？
薄利多売、とか言わないですよね？

あれだけの店舗数と従業員がいたら
何かをコストダウンしているはずですよね。

どうやって経営維持してるんですか？
お答えください。

[679: 匿名さん]

もともと家の部材なんて、柱も梁も壁も瓦も、それ程高いものではありません。それなのに、一生に一度の家作りだからなどと言って、高く売ってきたのですよ。クルマだって、化粧品だって本来は、メチャクチャ安いんですよ。それを高く売ってるんですよ。タマホームは、適正水準の利益を載せて売っているだけのことです。他のハウスメーカーは、１人の営業が、年間３棟売れば十分採算が合うぐらい利益を載せていると言われています。

[680: 買いたいけど買えない人]

>>678さん

あえて問うまでもなく、自転車操業に決まってるじゃないですか。
財務諸表から負債比率を計算してみてくださいな。
余りの高さに驚きますよ。

自転車は走り続けている限りは倒れません。

[681: 匿名さん]

急に叩きがおさまっていることを考えると
他業者のいちゃもん確定ですね。昔から建設業は新参には叩きからイジメまで何でもするからですかね。

[682: 購入検討中さん]

構造現場見学会観に行ったら、あんな構造じゃ
買う気失せますよ・・・
断熱材の施工も悪いし・・・良く客に見せれたものだ・・・

[683: 購入検討中さん]

だから、外す事に決めたよ！

[685: 匿名さん]

みのさん今週で番組降板だね。単価高すぎだからね。タマのＣＭも降板させたらいいのに。そしたらもっとタマホーム安くできるよね。

[686: 匿名]

全部が全部他社営業じゃないと思うけど？

[687: 匿名さん]

もみ消し。他社営業のせいにしたいんだよ。

[688: た]

客が気に入ったらいいんじゃない？ﾀﾏに決めた自己責任やし…

[689: 匿名]

685さん冗談やめろって！業者の単価どれだけ下げられてると思ってるの？これ以上お客さんの価格を下げて業者が工期短くされたらタマは全て欠陥住宅だよ！

[690: 匿名さん]

ちがいますよ、みのさんの単価が高いって言ったんですよ。

[691: 匿名さん]

まさか今まで友情出演だったとか？

[692: 匿名]

そうそう。住む人がそれでいいんならどこだっていい。年収に応じて決めたところでしょ。

[693: 匿名さん]

エス・バイ・エルがタマホームに対抗して1000万下げてきました。
ありえない・・
最初の見積はなんだったのか。

[694: 匿名さん]

しかもすまい21レベル出はない仕様なのに。

[695: 匿名さん]

このスレでｱﾝﾁは何言っても無意味。荒らすことが目的だからね

[696: 匿名さん]

＞６９３
本当？
もともといくらの物件？

[697: 匿名さん]

3000 経費込み 決算で上に了解とりました、だそうです。

[698: 匿名さん]

エスバイエルは、最近いい噂がないから、少し様子見のほうがいいと思うよ。

[699: 匿名さん]

タマホームで決めましたよ。

[700: T]

はじめまして。
いよいよ完成です。なんか、ひどい言われようですね。だいたいどのHMで建てようが実際施工するのは大工さんや職人さんしだいだと思います。

[701: 匿名]

タマは材料も値段の割に良い物使っているし、…だから大工さんが良かったらお安く良いマイホームが手に入ると、思います。

[702: 匿名さん]

大手とタマの比較じゃなくてローコスト住宅での比較だったらタマはどうなんですか?

[703: 匿名さん]

そうですね。私は展示場巡りの際、タマホームのモデルハウスを見て、
この素材と施工はあり得ない、と思い、候補から外した口ですが、良
い大工さんに当たればお買い得でしょうね。

もともと、モデルハウスは短期間で取り壊す前提で建てているので基
礎もちゃんと作っていない、と、営業さんもおっしゃっていましたの
で、実際の建築現場を見学した方が参考になったかも知れませんね。

[704: 匿名さん]

大工の良し悪しよりは、工程管理のできる監理者に恵まれるか否か、かな。
営業に平均1200万円払うくらいなら、もっと工務の待遇を考えれば良いのに。

[705: 入居済み住民さん]

天候に恵まれれば、良い家が建つと思います。

[706: 匿名さん]

タマのフローリングについて質問なんですけど以前モデルハウスに行った時、フローリングに なんたらコーティングをかけているのを見たことがあります、営業いわくオプションでこのコーティングをかけるとフローリングに傷がつきにくいそうです。タマ標準のフローリングだと掃除機のキャスターなんかでも傷がつくって以前きいたことがあったので･･･ 実際このコーティングされた方いませんか? 効果はいかほどなもんか知りたいです

[707: 匿名さん]

>>703さん
私もほぼ同じ感想を持ち、他で建てました。といってもそれは一部で、まだまだ私なりの理由はありましたが。
確かに、いい職人さん、いい天候に恵まれれば、支店が出店直後ではなく何年か経ってればとか条件が多すぎるんですよね。こちらの勉強やがんばりではどうにもならない部分にタマ側でバッファとかストッパーがあればいいんですが…。真面目な会社なら削ってはいけい、削るべきではない工程を縮小したりなくしたり。また見えない部材、客が気にしない部材の質には個人的には？が付き、客の目に止まる部材、最終的に外に見える部分では平均またはそれよりちょっといいレベルを使うことでお買い得感を演出。そんな印象でした。

＞もともと、モデルハウスは短期間で取り壊す前提で建てているので基礎もちゃんと作っていない、と、営業さんもおっしゃっていましたの
同じようなことを言われました。でも、一番最初に客が見る展示場の施工レベルが悪く、また上のような姿勢自体も個人的には気に入らなかったです。多くの人が見る部分がこれなら、目に見えないところは…。そして構造見学会も一応行きましたが、その印象をさらに深めて私の中ではジエンド。

すべての条件がそろえばそれなりの家って部分には賛成します。が、ギャンブル性が他のＨＭや工務店よりも高い。もちろん逆にそれ以下の会社も少なからずありましたよ。最後は、後から後悔しない会社を自分の基準で判断して選びましょうというとこに行きつきますが。

[708: サラリーマンさん]

706へ
　私もフローリングの施工を進められたので、1Fのみコーテング加工をしました。

　出来上がりは、中々良いですよ。2Fと階段はしてないので、すごく見劣りしています。

　拭き掃除が非常に簡単で、見栄えが良いので 2Fも近い内に追加加工をする予定です。

　ただ、価格は以外と高いような気がいますけど、コーテングをしている場所としてない

　場所の差が大きい。タマホームの欠点・・としたら細かい内装のデザインが、大手と比較すると

　見劣りするぐらいで、その他は問題ないですよ。ここのスレでは、タマを叩いて評価を下げる

　のが目的として書かれているのが、よく解ります。実際にタマで建てた人で、後悔したと言う人は

　少ないと思いますけど、どうでしょうか・・・坪単価、41万で　45坪クラスの家

[709: 匿名さん]

708さん 参考になります･･･ありがとうございました。

[710: 周辺住民さん]

人によって求める水準が違うのですから、他人の価値観を気にしても仕方がないと思います。問題がないと感じる人もいれば、問題が見える人もいる。心霊写真と同じですね。見えてしまう人は怖がっても、見えない人は全然平気。見えてしまう人が見えない人に何を言ってもムダですし、見えない人が見えてしまう人に何を言っても説得力はありませんし。

[711: 新規職人]

タマと最近業者登録済ませたのですが、皆さんの話し聞いてると大丈夫かなって思い始めました。アーバン〇〇テートとも取り引きしてましたが、民事で金の回収できなくなりました。何となく、タマもアーバンも似たような気がしますね。タマって支払い条件の事知ってる人何か情報お願いします。

[713: 匿名さん]

あんたもな

仕事しな

[715: 匿名さん]

支払い条件もしらずに登録するような業者があらしてんのかよ。

[716: Ｋ]

横の繋がりないの？

[717: ビギナーさん]

>708 サラリーマンさん

2,000万円以内で満足できる家が建って良かったですね。

坪単価41万円というと、45坪クラスのタマホームにしては、非常にお高いように感じられるのですが、
●どの範囲の工事まで含めた金額でしょうか?
●かなりオプションをお付けになったのでしょうか?

参考までに教えていただけると嬉しいです。

[718: 匿名さん]

>>717

708ではありませんが参考までに
オプション少々＋住むのに必要な物で普通に坪４０万オーバーですよ。
プラスその他の費用（銀行、登記、地盤改良等）かかります。

[719: 717]

>718 匿名さん

情報を有り難うございます。

●「オプション」って、45坪クラスなら、標準仕様が充実しているので、せいぜい30～40万円くらいが普通、と営業さんが言ってましたが、これだと、坪当たり1万円も押し上げないですよね。

●「住むのに必要な物」とは具体的にどのような物でしょうか? 思いつく物としては、エアコン、カーテン、照明、あたりでしょうか? それでも、坪当たりにすれば大きな増加要因には思えないのですが‥‥。

[720: 匿名さん]

>>717
45坪クラス坪30万円じゃ絶対建ちませんよ。
担当営業は本当に30万円からって言ってましたか？
本体のみですか。

[721: 717]

あ、書き方が悪かったです。

普通の施主さんが追加するオプションの総額が30～40万円、という意味です。

ごめんなさい。

[722: 物件比較中さん]

>>普通の施主さんが追加するオプションの総額が30～40万円

２階トイレ付けただけで３０万位かかるのにそんなわけないじゃん。

[723: 入居済み住民さん]

717さんへ
45坪は床面積で施工面積は、52坪です。
オプションは、2Fトイレ 階段の傾斜をかなり変更しました。階段の枚数が　普通なら 17段ぐらいですが
20段にして傾斜をゆるくした。キッチンのカウンター幅をひろくしたり、窓を2ケ所追加
ベランダに水道蛇口取り付け・・ベランダの幅を 1m広げる。屋根裏に空気坑取り付け。
それぐらいですかね。

[724: 匿名]

それだけやって30～40万で済んだんですか？びっくりです。

[725: 717]

>708 サラリーマンさん

情報を有り難うございました。

タマホームは坪単価を施工面積で計算するのでしたよね。そうすると、やはり、2,000万円は超えてしまう訳ですね。もっとも、それだけオプションが多ければやむを得ないかも知れませんね。

718さんによれば、その他にも諸々の費用がかかるようですし、やはり家造りというのは、タマホームと雖も、もの凄い予算が必要になりそうです。

[726: 匿名さん]

家本体だけでとか、諸経費とか、だけではなくて固定資産とか家具とか、オール電化後の光熱費とか、
家族の未来プランとか
そういったことを考えれば大変ですよね。
タマホームでなくてもこのじせいですから、余計な出費は抑えなくてはね。

頑張ってください

[727: 匿名さん]

タマホームといえどもっていうけど、
その程度では勉強不足ですよ。
持ち家どころか自分ちの財政すら管理できてないのではないでしょうか。

[728: 匿名さん]

タマの営業に完成保証つけられるか聞いた方いませんか?
第一候補で検討中ですが、自己責任だとしても信用調査は個人ではできないし
ネットの情報は荒れてるから信用できないし。

[729: 匿名]

週刊誌にも出ていたが財務内容は良くないようだ。ただ，原因は急成長している会社だからかも知れない。
金が回っているうちは大丈夫だなんて一般的には言われていますね。
財務内容でいえばレオハウス（親会社はナック：東証一部9788）のが良い。これは株をやってる人に聞いてみればよく分かると思う。

[730: 検討中]

数社の工務店やメーカーで見積もりを出してもらった結果
一番安く、いたって普通の「こだわりの無い家」が建築できそうだった
タマホームを第一候補に選びました。

タマが出した見積もりを見たところ、付帯工事や産廃処理費等が非常に高く
自分（ゼネコン勤務なので）で外注できればもっと安くあがるのではないかと思いました。

タマホームで建築された方で、そういった工事等を外注された方いますか？
外注できるのかも謎ですが、詳細を教えていただきたいです。

[731: 匿名さん]

外注はできません。

[732: 匿名さん]

現在、建築中の方はいらっしゃいますか？
この会社の決算は５月です。
決算月にむりやり引渡しが行われることがあります。
GW中も工事する事があれば要注意です。
完成していなくても関係ないようです。
５月末までの引渡しは充分に注意してください。

[733: ご近所さん]

「むりやり」という話は別にして、この会社の場合、天候の安定した４月・５月に建築するのは、非常に優れたリスクマネジメント策と思います。あくまで、この会社の場合。

[734: 匿名さん]

タマホームは、どの季節でも、万全の施工をしてくれています。

[735: 匿名さん]

５月末の引渡しが異常に多い。
６月の引渡しにすればよいものを・・・

昨年は成約棟数を自社集計で発表しましたが、
今年は、どんな数字を出してくるのでしょうか？

施主の皆様、くれぐれも要注意ですぞ・・・

[736: 匿名さん]

↑
客を一番に考えてないんじゃないか？

発表する数字を一番に考えてるとしか思えない・・・

[737: 大阪のとどり]

ご無沙汰しております。
２年点検がそろそろ近づいております。
キャスター付きの椅子の下のフローリングが剥がれてきました。
永大産業さんに見に来ていただき、補修の依頼中です。
どんな対応をして下さるかお返事待ちの状態です。
標準のみでの施工でしたが、どこもキズは悲惨です。
ＯＰかけるべきだったと思います。

あと、建具（ドア）が少々反ってきており、現状では不都合は
ないのですが、２年間のメーカー保障が切れてからどうなるか少々心配です。
こちらもどんな対応をして下さるかというところです。

フローリング以外はとても満足しております。
クロスの張り合わせ部分の目だった所などは最初とても気になりましたが、
住んでいる内にこんなものだと、気にならなくなりました。

http://red.ap.teacup.com/todosuke/

[738: 匿名さん]

客より銭ずら。

[739: 通りすがり]

４月初旬着工、５月下旬完成

の友人がいますが、そんなに早くできちゃうんですかそれとも普通

[740: 匿名さん]

↑
決算月にむりやり引き渡す典型的な例。

[741: 匿名さん]

タマは木完５０日程度目安です。それから内装ですから４月初旬着工、５月下旬完成は早すぎですよ。
３か月内程度で完成が普通です。

[742: 匿名]

驚異的な早さですね。

[743: 匿名さん]

↑
驚異的な資金回収ですね。

[744: 匿名さん]

↑
自転車●業

[745: 匿名さん]

739>>>
顧客満足を全く無視した施工。

資金回収だけを考えてるとしか思えない。

[746: 匿名さん]

家は、のんびり作ればいいってもんでもないよ。段取りよく作ることが大事だよ。