タマホームご存知ですか？ その２２

[タマ]

その２２です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


その２１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9623/

[542: 匿名]

運命の分かれ目かぁ。どうしようか本気で悩む。

[543: 匿名さん]

構造見学会行ったら、
ＨＭ・工務店・設計事務所見てきた中で、一番構造がちゃちで、断熱材の施工が悪かったし、金物もちゃちぃかったよ！
期待してたのに…

[544: 匿名]

５４３>

それはタマホームが一番ちゃちだったって事？

[545: 匿名さん]

>>544
ここに書いているからね。
まぁ、お世辞にも立派な部類には入らない。一番ちゃちかどうかは分からないが、大手の中では下から数えたほうが圧倒的に早いんじゃない？

[546: 匿名]

５４４>

ありがとうございました。もう一度よく考えて検討してみます。

[547: 541]

＞５４０さん！

ともかく現場がすべてですよ、客が判断できる最期の場所は。
最低でも１０箇所くらいは色んな会社の施工中の現場を見て、比較して、質問して、それから検討ですよ！

文字情報では理解しきれないことも、現場を見れば見るほど目が慣れてきて色んな違いが判るようになります。

[548: 業者]

タマは倒産しないよね！
富士でやられて、今タマで仕事を貰ってます。
不安で…

[549: 546さん]

気にしないで、自分の好み、何を優先するかよく考えて下さい。
氾濫する情報に惑わされないで下さい。
5年、10年、20年、35年、50年。住んで初めて真実が分かります。
それはどんなに誇大に広告してる立派なメーカーでも同じ事です。
自分の予算や収入を見つめ直し、価格と自分の求める質とデザインのバランスの取れたとこが良いですよ。デザインなどは、悪くないねって思われるものほど、飽きが来ず普通に長く住めます。

[550: No.543]

あくまで、自分が、見てきたＨＭ・工務店・設計事務所の中でですが…
一番タマの構造がちゃちでしたね…
２階建てなのに、他で見た平屋以下の梁等の構造材…
柱だけ四寸でも、耐久性に不安があります。
断熱材（ロックウール）も薄いし、施工が雑過ぎるし…
これなら、ローコスト研究会の工務店が立派に見えるよ…

[551: 匿名さん]

↑値段なりなんだから、ちゃちいのは言われんでもわかるよ。
それにしてもローコスト研究会はタマに食われて、ずいぶん苦しいんだな。

[552: No.543]

別に、ローコスト研究会で建てるつもりも無いが、タマの値段でもありゃちゃちいと思う。
構造から言えば、高い買い物だよ！
えいぎょうの娘が、可愛いかったから、まあ良いか…

[553: 施工中]

>>543さん
あなたが何処と比例してチャチと判断したのか判りませんが、
タマ施工中の私としては、
金額以上の施工をしてもらってると思っています。（素人目ですが）

結局、人それぞれの定規ですから
543さんの意見を非とするつもりはありませんが、
”ちゃちぃ”と書き込むなら何処のＨＭ、設計事務所と名前を出して
書き込まないと、アンフェアじゃないでしょうか？

[554: 543]

ごめんなさい…
建てた人、建ててる人に失礼でした…
三重と愛知の設計事務所と三重と岐阜の工務店と言う事で勘弁を…
ＨＭは、○○林業です。
住友じゃないですよ～…

[555: 匿名さん]

一条と並んで施工している分譲地があるんだけど、基礎の施工から違いました。型枠を外した直後。

[556: タマぼうず]

吹き付け断熱のあそこは検討外でした。タマ意識が強いので、タマより良いのかと思いきや大外れ…タマタマ検討してみたけど、逆にタマのが良くなりました。
タマホーム。
いいですね。

[557: 匿名さん]

吹き付け断熱ってダメなんですか？

[558: 556]

断熱性能はともかくも臭いますよ。臭い物だからフタをする。フタをすると、通気がない。通気がないと湿気結露腐で腐食が早い。建物の寿命は短いかと。主感で冒険は不味いと思いました。寒冷地に住んでる訳では無いので、選択する必要もないのですが。

[559: 匿名さん]

木造で吹き付け断熱ですか？

[560: 匿名さん]

知らないの？
木造でも普通にあるよ。
匂うのは事実。

[561: 匿名さん]

吹き付けてる断熱材はなんですか？

[562: 匿名さん]

相変わらず渦の言ってることはワケわかんねえな。

吹き付け断熱って一口に言ってもウレタンやセルロースファイバーがあるし、戸建てじゃあまり見ないけどロックウールだって吹きつけがある。
全部臭いのかね？

臭いものだからフタするって、壁を閉じるのがいけないって意味なのかな？
じゃあ断熱材むき出しにしてくれって頼めばばいいじゃん。
頭おかしいと思われるだろうけど。

フタをすると通気がないってどういうことかな？
気密どこで取ってると思ってるの？
勉強しなおして来い。

[563: 匿名さん]

558さんの言ってることはデタラメってことですか？

[564: 匿名さん]

いや、ウレタン系のアイシネンなどは臭うらしいですよ。施工直後は特に。
２、３日するとおさまってくるという話ですが、それでも屋根断熱に使用したときなど、
施工後２～３年は夏の暑い日に臭うらしく、敏感な人は感じるらしいです。

それにしても断熱材が臭うからフタをするという奇説には恐れ入りました。
さすがぼうずさん、無敵ですね（笑）

[565: 匿名さん]

>>563
558は住林スレに居ついて毒吐きまくる変人だよ。
発言全てがウソではないのだが総じて誇張が多く、そこに自分の考えをスパイスすることにより、常識を超越した結論を導き出すという、ある意味一種の天才だ。
前後の内容についての脈絡がなく、文章力が残念なため、非常に難解なレスも多い。

自分が普通人だと思うなら無視してかまわない。

[566: タマぼうず]

〉臭いものにフタをする。
ウレタン断熱には内側通気層がないとの事で、あるところのＨＭで誘導的に質問してみたのです。
断熱性能、防火性能を強調するのはわかりますが、ある主感から見た時、それは言い訳にしか聞こえないと思いました(笑)

[567: 匿名さん]

>>566
どうしてタマに関係ないレスつけるんだ？
タマでウレタン断熱したらどうなるかということなのか？

それからS×L、積水などごく一部のメーカーを除けば内壁通気層はない。
逆にSxLタマゴパック断面図を見ればわかるが、理論上は吹き付け断熱でも内壁通気は可能。

[568: 564]

Q:なぜタマホームの壁はフタがしてあるのですか？
A:ロックウールが臭うからです。

ぼうずさんの理屈ではこうなりますねえ。
実に面白いです。

[569: 匿名さん]

564さん、劣化うんぬんも本当ですか？

[570: 匿名さん]

タマに限らず施工が悪けりゃ劣化も早いだろうな。

[571: 匿名さん]

吹き付け系も、ウール系もですか？吹き付け系は施工者によるむらが生じにくいと聞きましたが・・・ウール系は、湿気など・・・、素人ですいません。

[572: 匿名さん]

此処は、タマスレですが？

[573: 匿名]

タマホームで検討中の者です。建てた後のアフターサービスはどうですか？
何かあれば迅速に対応してくれますか？

[574: 匿名さん]

新規顧客が優先なので、なかなかうるさく言っても無駄です。
アフターサービス無いと覚悟して下さい！
安いから仕方ないよね！

[575: 匿名さん]

タマはそんなに安くないよ。諸経費やオプションが高いです。
諸経費は他のＨＭと比べたら、なにこれ？って思うのがいっぱいあるんだから。
それに安っぽい感じがする。他のＨＭをもっと見たほうがいいよ。外壁から内装、設備、ぜんぜん違います。

[576: 匿名さん]

>575
違いが判らない人がいっぱい居るのが現実です。時代のせいですかね。。。
ファミレスのご飯で満足、ワタ○でお酒飲んで満足、困ってませんけど何か？って感じの人に何を言ってもムダです。

[577: 匿名さん]

これからタマホームがどんどん伸びて、積水などの大手を押さえてホントのＮｏ．１ハウスメーカーになれば、今後のアフターは問題無くなります。皆さん、タマホームで家を建てましょう。

[578: 入居済み住民さん]

>>573さん
普通に来てくれますよ。

[579: 入居済み住民さん]

タマホームに住んで、1年アフターも問題ないです。ただ支店によっては、問題があるのかもしれないが
これはどこのHMメーカーも同じです。タマの構造は悪くはない・・細かいデザインなどが、あまり
得意ではないと思います。
床面積　142m2 建築面積　152m2 　価格　1760万　( ｵﾌﾟｼｮﾝ込み 2Fﾄｲﾚ　その他 )

[580: 匿名さん]

自分の子供にはタマホームで満足するようなレベルの低い感覚の持ち主になってほしく無いな
美的センスや向上心
「それなり」で満足しちゃう人ばっかりだと日本の将来は暗いね

[581: 匿名さん]

子供には豪邸を建ててもらいたいから、それなりで建てます。現金を残せるように。美的感覚なんて人それぞれだから、お金かければいいってもんじゃないと思います。

[582: 匿名さん]

でも、こだわりの有る人は、ハウスメーカーで、満足しませんが…

[583: 匿名さん]

こだわりも人それぞれですからね。

[584: 匿名さん]

安さにコダワリます。

[585: 匿名さん]

初期コストの低さにコダワリます、が正解かな。
何年住むかを考えると、トータルではどうかな。
結局賃貸が最強かな？安さだけなら。家持つ理由が無いね。

[586: 匿名さん]

↑何でですか？ トータルでどう変わりますか？安さにコダワリ持つのも良いですよ。

[587: サラリーマンさん]

今の不況時代は、家を持たない方が良いかも・・賃貸でも余裕を持って生活していて、景気が良くなれば
その時に家を建てれば良い・・これからは少子高齢化に進むので　中古物件も多く出るね。
見栄をはらない程度の家でいいじゃないですか。家を持つより現金を持っている人の方が賢い世の中になった。

[588: 匿名さん]

家を持つというのは維持費がかかりますよ。ＨＭによらず。固定資産税もあるしね。
そんなに安いのが大事なら、一生のコストで考えたら賃貸のほうが安くて良いんじゃないかってこと。
何かしら求めるものがあるから自前の家を建てるんでしょう？
同じものを売ってる家電量販店じゃないんだから、安さが第一基準なんておかしいと思う。

[589: 匿名さん]

子供に土地を残せるよね。

[590: 匿名さん]

売れない土地だと固定資産税だけかかってお荷物だな

[593: 匿名さん]

売れない土地はお荷物？自分で選んだ土地ですから、他人にとやかく言われたく無いね。

[594: 匿名さん]

子供に文句を言われます

[615: Ｋ]

伺いたい。
クロスの下地に
パテくれてないのは
本気か？

[616: 匿名さん]

最近のタマホームは、外見的なバリエーションや外壁が、すごく多彩になっているので、タマホームだなんて、全然わかりませんね。

[618: 匿名さん]

>Ｋさん、いくらなんでもそれは嘘でしょ？そうじゃ無かったら・・・・いくらなんでも・・・・

[619: 匿名はん]

>>615さん

いくらなんでもまったくパテくれないのはないんじゃないですか？
丁寧なクロス屋で２～３回パテすると聞いたことあるけど
手間安いから１回なんてこともあるんではないでしょうか。

[620: 匿名さん]

クロスの下地。パテはネジ部つなぎ目だけです。全面にはしません。

[621: 入居済み住民さん]

パテ塗りは雑やった
クロスの上からねじの部分が盛り上がってる
ちゃんとやすりをかけて欲しかったわ

[622: Ｋ]

私も信じられないが
塗装屋をやめた
若いもんがタマホームにて家を建てたそうな。


営業「この値段で建てるので、終わってから
クレームは、言わないで
ください。」

と言われたと。


完成後
壁がなんか変なので
一部、剥がしたら
パテがくれてなかった。


近所に建てた訳ではなかったので、なかなか現場を見られなかったらしい。

流石、　日本一
クレームの多いＨＭだなと
よそんちは、どうか？

[623: 匿名さん]

お父さんの甲斐性なし！のくだりが面白いです。甲斐性なしお父さんシリーズ是非お願いします。

[624: 匿名さん]

ついでに壁の中も剥いで見てみたら。

[625: 匿名さん]

我が家のタマホームは、クロス剥がれてきませんよ。

[626: 匿名さん]

↑それはたまたまですよ。

[627: 入居済み住民さん]

タマから仕事を奪われた人たち、ここでうだうだ言ってないでもっとほかで頑張れ。

[628: 入居済み住民さん]

よく見ると確かにクロス張りは綺麗ではないですね。

[629: 匿名さん]

HMと比べて見たらいいですよ。クロスがどれだけ雑かわかりますよ。Dハウス、Sハウス…お友達の家と比べると違いが本当にわかります。仕方ないですけどね。

[630: 匿名さん]

延床面積４５坪くらいの家で、建築価格に１５００万円くらい（？）の差があるんだから、
クロスの仕上げにがまんできないタマ施主は、腕のいいクロス屋さんにやり直してもらえば
いいんじゃないですか？それでも十分お釣りきますし。

[632: 匿名さん]

やり直し前提？だと安いメリット無くなりませんか？？。

[633: 匿名さん]

しょせんビニール壁紙。
漆喰にしなさいＨＭよ。できないか。

[634: 匿名さん]

630>
それなりの値段だし仕方ないと思って妥協してるのでわざわざクロスだけよそでお願いしようとは思いませんよ。

[635: 匿名さん]

やはりそれなりなんですね。

[636: 匿名さん]

違います。クロスを張る職人の問題。その職人も他のＨＭで仕事をしている場合も有るし。そう思うんだったらやり直してもらいなさい。何度でも直しはやるぞ。それが出来ない職人は干される。またクロスは同じものを使用するぞ。何でも使える。高いものは、オプションになるだけ。

[637: 匿名さん]

クロスは７～８年で張替え。

こだわるものではない。

[638: サンゲツ]

＞クロスは７～８年で張替え


勿体無いね

１０年以上は持たせたら？

[639: 匿名さん]

しょせんビニールシート。ビニールシート・ハウス。

[641: 匿名さん]

タマホーム安かろう悪かろうそれなりってことでしょ。