タマホームご存知ですか？ その２２

[タマ]

その２２です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


その２１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9623/

[471: 匿名さん]

>>470
＞快適ですよ。

井の中の蛙。

[472: 匿名さん]

坪単価は40万前後ってか。安いね。

[473: 買い換え検討中]

坪単価・・40万　(オプション込み)は、今の経済情勢に合っている。大手HMと比較しても
デザインでは負けても建物強度は変わらないとの事。ある設計事務所の調査回答。
見栄を張らない人はいいかも知れない。

[474: 匿名さん]

始めに値段ありき。
やはりあの施工にしての値段。雨仕舞いは大丈夫かな。
１０年は持つだろうが。２０年持つのだろうか。

[475: 商談中]

<<471
住んでる人が快適だって言っているんですから、いちいち突っ込まないでください。坪60万の家に住んで不満な人だっているんですから。
あなたが言う快適とタマホームが快適ではない理由を明確に説明出来てから言ってほしいです。
色々な情報が欲しくてここに来ている人に失礼です。

[476: 匿名さん]

タマホームが快適ですと言う理由も明確に説明してほしいです。

[477: 入居済み住民さん]

私のとなりが大手HM　D社で軽量鉄骨で建てていますが価格差は大きいけど冬の寒さは

私の家より寒いようだ。私の家は45坪で1850万　隣りの家が36坪で2100万　狭くて価格が

高い理由は何も現在のところないようだ。( 広島市在住 )

[480: ご近所さん]

>477さん

もう少し冷静にお考えになった方が‥‥。

お隣の方は、当然、「1,850万円で45坪」を建てることもできた訳ですが、何らかの理由で、敢えてタマホームを選択されなかった訳です。
たいていのHMの軽量鉄骨住宅は、木造のタマホームより高くて寒いはずですので、「寒さ」のみでHMを選択した訳ではないと推察されます。

ただ、大変、失礼ながら、他の家について「36坪」「2,100万」などといった情報を収集される方とは、私だったら隣人になりたくありません。ひょっとしたら、「寒い」というのも、こっそり温度計で測られたりしているのではないか、と疑心暗鬼になってしまいそうで‥‥。

[482: 匿名さん]

建築中に「タマホーム」という垂れ幕をかけ
ない、って約束してくれたら45坪で1850万円
の家をお願いしてもいいな。約束してくれな
かったら36坪で2100万円で寒い家の方がいい。

[483: 匿名さん]

↑好きなところで建てただけでしょう。それは好き嫌いです。
それに隣の人がそう言っていただけかもしれません？隣同士、家を建ててそっちはどう？なんて話はしないのかな？嫁様同士の井戸端会議なんてそんなのばかりじゃないですか？
こんなことで疑心暗鬼になるような方は人付き合いはやめることです。
また快適さをあなた方にいくら伝えようが、聞く耳を持たないアンチの方々に一方的に言われ悔しい思いをしている方がいます。
まあー現在色々なブログやホームページでそれこそ色々なお宅が拝見できますので、ここの意見をまともに聞く方はあまりいらっしゃらないとは思いますがね。
家を建てれば誰もがうらやみます。こんなところでグチグチ言っている、あなた方のような珍種は世間にはなかなかいませんよ。

[484: e戸建てファンさん]

>>476
＞タマホームが快適ですと言う理由も明確に説明してほしいです
比較対象が奈辺にありや？で答えが変わるだろうが、通常古屋とか古アパートからの転居になるだろうことを考えると、新省エネ並みの気密断熱性と広々としたメーターモジュール仕様、加えて新築であることもプラスに作用して、快適だというのも肯える。
あくまで体感であって、高スペック住宅との数値的比較ではない。

[485: 匿名さん]

>>482さん
＞建築中に「タマホーム」という垂れ幕をかけない、って約束してくれたら・・・

残念！垂れ幕かけなくても
防水シートに「タマ・タマ・タマ・タマ・タマ・・・・・・」って
たくさん書いてあります。

僕はブタさん♪
タマは木の家・Ｄ社はレンガの家
どっちで建てようかな～？
みんなはどっちで建てる？？？

[486: 480]

483さんがおっしゃるとおり、好き嫌いでしょう。暑い寒いだけで選択された訳ではあるまい、と当然のことを申し上げたかったつもりだったのですが、余計なことを書いたせいで、いきなりアンチのレッテルを貼られてしまいましたね。残念。

建築費用なんて他人に聞いたりしゃべったりするものとも思いませんでしたし、どんな家を建てても誰もがうらやむとも思ってもいません(別にタマホームはうらやまれない、と言っている訳ではありません、念のため)ので、やはり私は世間にはなかなかいない珍種なのかも知れません。

[487: 匿名さん]

Ｄはダイワハウス？ダイワとタマもたいして変わらないよ！大体ダイワの売りって何なの？なんか中途半端なんだよね。ゼネコン系の上の人で、大和ハウスで家建ててる人いないよ、要るとしたらよっぽど建築知らない人か、付き合いで建ててるか。

[488: 入居済み住民さん]

480さんへ　隣りは、私より　1年早く建てました。隣りは、弟夫婦です。敷地が120坪　親からの相続です。

弟は知り合いを通じて　D社で建てました。そんな状況ですから・・・何もおかしい事はないです。

[489: 匿名さん]

>隣りの家が36坪で2100万　狭くて価格が高い理由は何も現在のところないようだ。
まぁそう言い聞かせたい気持ちはわかりますが…。値段にこだわるもよし、広さにこだわるもよし、材質にこだわるなど見えない部分に拘っていることだってありますしね。

[492: 商談中]

価値観は人それぞれです。快適に安全を加えた家、支払いのリスク等を考えてその中で良いと考えて作る家。どれも施主さんが考えて選んだのですから、それで良いのではないですか？
私は他のＨＭの実験のように阪神大震災のような震災が十何回も来ることは無いと考えたので、それを踏まえて最終的にタマホームにしましたよ。余談ですが…。

[493: 自分は後者です]

大手で金かけて建てた家、ローコストで施主が満足して建てた家、選択は自由です。しかし前者が後者に劣る部分を口揃えて言われると許せない気持ちもわかります。自分が前者なら血相変えますかね～

[494: 匿名さん]

悪いけど、これから起こると言われている関東や東海の地震は、阪神並みの余震が十回以上続くと予想されているらしいよ。
だから、十回、二十回と実験をする。

[495: 匿名さん]

↑あの真四角な総２階の家で実験されても・・・・

[496: 匿名さん]

４９５さん。公開しているところは、どこも一緒。その条件が一番強いんだろうね。だけど大半は公開もしていない。

[497: 匿名さん]

実験をして本当のことを知りたきゃ、ちゃんと建物に社員がいる状態でやるべきだね。危険だから建物の外に出て建物を揺らしますってゆうのなら、
それは、地震が来ると危険な家をうちは売りますよってお知らせしてるようなもんじゃない？

空っぽの家一生懸命揺らして、ヘルメット被った社員が外から眺めてたって…。

[498: 匿名さん]

４９７さんはそう言い続けたら？日本の家を買う方が誰もいなくなっちゃいます。

[499: 匿名さん]

自然の力に逆らって生きようとする人間って面倒くさいよね。安くて安心な家ならいいのにね。

[500: 入居済み住民さん]

購入をまじめに検討中の方はここをとっくに去ってると思いますよ。アンチさんたちの声を面白半分に時々見にくるもの好きくらいじゃないですか。内容からいって。

[501: 匿名さん]

↑あなたがね。
真剣に検討してましたが見送る意味で去ります。

[502: 入居済み住民さん]

ボコボコはどうなったのでしょうか。

[503: 匿名]

私も気になる。ボコボコさんのその後の行方が！！

[504: 匿名さん]

ボコボコさんは海に帰りました！何年後に帰ってきますから。それまで待ってて下さい。

[505: 購入検討中さん]

まともな発言でなければ、削除依頼出せば良いですよ。
ここは荒れすぎて管理人さんに多大な迷惑をかけてるんですから。
タマホームを検討してる人も見てるんですから、あそぶならにちゃんねるにでもいけばいいと思いますよ。

[506: 匿名さん]

建物はまあまあだけど、人材が・・・
層化系が多すぎる。気味が悪いよ。
仕事中、選挙の事をかんがえてそう。

[507: 商談中]

家を建てた方、又は計画中の方に質問です。
快適な家のためにやって正解だった事、こだわりの装備等はありますか？
逆にこれはイマイチでしたみたいな事があれば教えてください。
例えば断熱材を厚くしたとか、収納がもっと欲しかったとか…。
よろしくお願いいたします。

[508: 匿名]

タマでこだわりの装備とかあるの？どんなものがこだわりの装備なの？

[509: 商談中]

何でも良いです。
電動シャッターつけましたとかロフトにしましたとか。

[510: もうすぐ着工]

もうすぐ着工です。
自分の場合は、特にごだわりとか無かったのでごく普通の家ですね。
普通の家でも、初めての自分の城、いろいろと楽しみであり、不安も有ります。
あとは何の欠陥も無く、無事に建つことを祈っています。
（特にここのスレ見ていると不安になるようなことが多く書かれていますので）
現場が近いので、ちょくちょく見に行きます。
参考にならないレスですみませんでした。

[511: 匿名さん]

>>509
二階トイレって、いいっすよ。

[512: 入居済み住民さん]

２階に洗面コーナーあれば便利だよ

[513: 匿名さん]

＞あとは何の欠陥も無く、無事に建つことを祈っています。


ああ、読んでいる私も何だかドキドキします。
すいません。自分の事を思い出してしまって。

私の家の工事の監督は２３軒かけもちしてました。ひどいでしょ。タマじゃないですが。
現場打ち合わせで追加の注文するとだんだん目が泳いでいくんです。危なかった。頭おかしくなったのかと思いましたもの。

いいですか。
家は労働集約型産業ですよ。プレハブ以外は。
２０，０００点もの部材を人間が何の「行き違い」も「間違い」も「勘違い」もなく組立てられると思います？
小さなミスはそりゃ起きますよ。沢山ね。これしょうがない。許してあげましょう。

でも重要なポイントだけは、許しちゃいけまへん。
構造部分・雨仕舞い（雨漏りね）の２つだけは自分でチェックしてくださいよ。

これタマに限りませんよ。
よくタマを笑う人いますが、自分だってどうだかわかりませんよ！

[514: 商談中]

皆さん、ありがとうございます。
私は他ＨＭを見たときに蔵が良いなぁと思ってH=1.4m収納の上にパソコンルームを計画中です。
あと、子供部屋に二ヶ所ロフトを作ってスペースを有効に使えるようにしました。
二階トイレは私も欲しくて取り入れましたが、洗面台はスペースと予算の関係で諦めました。でも水道は欲しいなぁと思うんですが…。

[515: 匿名さん]

>514
蔵は収納場所だっつーの。
ロフトも同じ。
部屋じゃないんだよ！
部屋にしたいんなら、構造計算及び固定資産税お忘れなく。

[516: 匿名さん]

ロフトは要注意ですよ。
私の知り合いで何人も後悔している人がいます。
ハシゴ等が邪魔でかえって狭く感じたり、物の上げ下ろし等も不便らしいです。
結局使ってない等いろいろ聞きます。
うちはロフトはナシにしました。

[517: 匿名さん]

蔵、ロフトは、タマホームだと高くなりません？

[518: 商談中]

ロフトは邪魔になることがあるんですかはしごの事は少しは考えたんですが、安易に考えてる所があるかもしれません。
蔵は説明不足でしたが、厳密に言うと「もどき」で、イメージは広い押入れの上の段を補強してスペースを作ったという感じです。

[519: 商談中]

<<517
蔵「もどき」は特殊造作で2m×2.5mで10万ちょっと。ロフトは2m×1.5m×2箇所で30万位だったと思います。

[520: もうすぐ着工]

>>513さん

＞あとは何の欠陥も無く
は、ちと大袈裟でしたね。

軽微なミスだけで済めば良いと思ってます。
基礎、躯体構造、雨漏りに関するところはきっちりやってもらいます。
（くれるかな～？）

[521: 513]

＞520さん

安心いたしました。

基礎を第一に持ってくる人で、かつ「躯体構造」と書ける方は業界人か、もしくは素人さんなら相当勉強してる方ですもの。

いいお家になるといいですね。

[522: もうすぐ着工]

ありがとうございます。
私のような素人がいくら目を凝らして見ても無駄なあがきかもしれませんが、
がんばります。

[527: 匿名さん]

床暖なしじゃどこにも勝てないからね。

[528: 匿名さん]

床暖ないと寒い家のほうが問題。
正しい今の家は床が冷たくならないから床暖はＯＰだよww

床暖は、昔床が底冷えする家のために考案されたものだから

いや、もちろんつけたっていいさ、床暖ないと冷たきゃ入れないと恥ずかしいもんねwwww

[529: 匿名さん]

○条さんは床暖房を始め、オプションてんこ盛りにしなきゃ快適にならないくせに、フル装備にした人達が一生懸命快適快適とお経のように。標準仕様はどうなんだと指摘しても他社ダメ営業は荒らさないでと話をそらし信仰を深める信者たち。

[531: 匿名さん]

タマは、そのままの装備でコスト面でも勝負できると言いたかった。すいません。レオと検討中です。

[532: 匿名さん]

俺もすまん。
タマのほうがまだましと思って書き込んだだけ。
タマ施主の心象悪くしたなら謝る

[533: 匿名さん]

そんなことは有りませんから(^-^)むこうのスレで頑張って下さい。

[534: 匿名さん]

いえ、あちらのスレに行く事はありません。事実を受け入れられない人達ですから。タマスレは爽やかです。画期的な防蟻対策を発表したらダントツだよね。

[535: 匿名さん]

なんですかそれ。
画期的な防蟻対策を発表する予定でもあるのですか？

[536: 購入検討中さん]

もう荒らすな。おまぃら。

[537: 匿名さん]

↑荒らすな書く前に、このスレどうしちゃったの？前の勢いは？

[539: 匿名さん]

今のままでも好き！

[540: 匿名]

地元の工務店にしようか、タマホームにしようか考え中。やっぱタマホームがいいかなぁ。

[541: 匿名さん]

運命の分かれ目にあるかと存じます

[542: 匿名]

運命の分かれ目かぁ。どうしようか本気で悩む。

[543: 匿名さん]

構造見学会行ったら、
ＨＭ・工務店・設計事務所見てきた中で、一番構造がちゃちで、断熱材の施工が悪かったし、金物もちゃちぃかったよ！
期待してたのに…

[544: 匿名]

５４３>

それはタマホームが一番ちゃちだったって事？

[545: 匿名さん]

>>544
ここに書いているからね。
まぁ、お世辞にも立派な部類には入らない。一番ちゃちかどうかは分からないが、大手の中では下から数えたほうが圧倒的に早いんじゃない？

[546: 匿名]

５４４>

ありがとうございました。もう一度よく考えて検討してみます。

[547: 541]

＞５４０さん！

ともかく現場がすべてですよ、客が判断できる最期の場所は。
最低でも１０箇所くらいは色んな会社の施工中の現場を見て、比較して、質問して、それから検討ですよ！

文字情報では理解しきれないことも、現場を見れば見るほど目が慣れてきて色んな違いが判るようになります。

[548: 業者]

タマは倒産しないよね！
富士でやられて、今タマで仕事を貰ってます。
不安で…

[549: 546さん]

気にしないで、自分の好み、何を優先するかよく考えて下さい。
氾濫する情報に惑わされないで下さい。
5年、10年、20年、35年、50年。住んで初めて真実が分かります。
それはどんなに誇大に広告してる立派なメーカーでも同じ事です。
自分の予算や収入を見つめ直し、価格と自分の求める質とデザインのバランスの取れたとこが良いですよ。デザインなどは、悪くないねって思われるものほど、飽きが来ず普通に長く住めます。

[550: No.543]

あくまで、自分が、見てきたＨＭ・工務店・設計事務所の中でですが…
一番タマの構造がちゃちでしたね…
２階建てなのに、他で見た平屋以下の梁等の構造材…
柱だけ四寸でも、耐久性に不安があります。
断熱材（ロックウール）も薄いし、施工が雑過ぎるし…
これなら、ローコスト研究会の工務店が立派に見えるよ…

[551: 匿名さん]

↑値段なりなんだから、ちゃちいのは言われんでもわかるよ。
それにしてもローコスト研究会はタマに食われて、ずいぶん苦しいんだな。

[552: No.543]

別に、ローコスト研究会で建てるつもりも無いが、タマの値段でもありゃちゃちいと思う。
構造から言えば、高い買い物だよ！
えいぎょうの娘が、可愛いかったから、まあ良いか…

[553: 施工中]

>>543さん
あなたが何処と比例してチャチと判断したのか判りませんが、
タマ施工中の私としては、
金額以上の施工をしてもらってると思っています。（素人目ですが）

結局、人それぞれの定規ですから
543さんの意見を非とするつもりはありませんが、
”ちゃちぃ”と書き込むなら何処のＨＭ、設計事務所と名前を出して
書き込まないと、アンフェアじゃないでしょうか？

[554: 543]

ごめんなさい…
建てた人、建ててる人に失礼でした…
三重と愛知の設計事務所と三重と岐阜の工務店と言う事で勘弁を…
ＨＭは、○○林業です。
住友じゃないですよ～…

[555: 匿名さん]

一条と並んで施工している分譲地があるんだけど、基礎の施工から違いました。型枠を外した直後。

[556: タマぼうず]

吹き付け断熱のあそこは検討外でした。タマ意識が強いので、タマより良いのかと思いきや大外れ…タマタマ検討してみたけど、逆にタマのが良くなりました。
タマホーム。
いいですね。

[557: 匿名さん]

吹き付け断熱ってダメなんですか？

[558: 556]

断熱性能はともかくも臭いますよ。臭い物だからフタをする。フタをすると、通気がない。通気がないと湿気結露腐で腐食が早い。建物の寿命は短いかと。主感で冒険は不味いと思いました。寒冷地に住んでる訳では無いので、選択する必要もないのですが。

[559: 匿名さん]

木造で吹き付け断熱ですか？

[560: 匿名さん]

知らないの？
木造でも普通にあるよ。
匂うのは事実。

[561: 匿名さん]

吹き付けてる断熱材はなんですか？

[562: 匿名さん]

相変わらず渦の言ってることはワケわかんねえな。

吹き付け断熱って一口に言ってもウレタンやセルロースファイバーがあるし、戸建てじゃあまり見ないけどロックウールだって吹きつけがある。
全部臭いのかね？

臭いものだからフタするって、壁を閉じるのがいけないって意味なのかな？
じゃあ断熱材むき出しにしてくれって頼めばばいいじゃん。
頭おかしいと思われるだろうけど。

フタをすると通気がないってどういうことかな？
気密どこで取ってると思ってるの？
勉強しなおして来い。

[563: 匿名さん]

558さんの言ってることはデタラメってことですか？

[564: 匿名さん]

いや、ウレタン系のアイシネンなどは臭うらしいですよ。施工直後は特に。
２、３日するとおさまってくるという話ですが、それでも屋根断熱に使用したときなど、
施工後２～３年は夏の暑い日に臭うらしく、敏感な人は感じるらしいです。

それにしても断熱材が臭うからフタをするという奇説には恐れ入りました。
さすがぼうずさん、無敵ですね（笑）

[565: 匿名さん]

>>563
558は住林スレに居ついて毒吐きまくる変人だよ。
発言全てがウソではないのだが総じて誇張が多く、そこに自分の考えをスパイスすることにより、常識を超越した結論を導き出すという、ある意味一種の天才だ。
前後の内容についての脈絡がなく、文章力が残念なため、非常に難解なレスも多い。

自分が普通人だと思うなら無視してかまわない。

[566: タマぼうず]

〉臭いものにフタをする。
ウレタン断熱には内側通気層がないとの事で、あるところのＨＭで誘導的に質問してみたのです。
断熱性能、防火性能を強調するのはわかりますが、ある主感から見た時、それは言い訳にしか聞こえないと思いました(笑)

[567: 匿名さん]

>>566
どうしてタマに関係ないレスつけるんだ？
タマでウレタン断熱したらどうなるかということなのか？

それからS×L、積水などごく一部のメーカーを除けば内壁通気層はない。
逆にSxLタマゴパック断面図を見ればわかるが、理論上は吹き付け断熱でも内壁通気は可能。

[568: 564]

Q:なぜタマホームの壁はフタがしてあるのですか？
A:ロックウールが臭うからです。

ぼうずさんの理屈ではこうなりますねえ。
実に面白いです。

[569: 匿名さん]

564さん、劣化うんぬんも本当ですか？

[570: 匿名さん]

タマに限らず施工が悪けりゃ劣化も早いだろうな。