タマホームご存知ですか？ その２２

[タマ]

その２２です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


その２１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9623/

[241: 匿名さん]

火のないところに煙は立たず．．．
やはり噂は本当ですね。
239さんは自分自身に向かって言っていたのですかね。
嘘はいけません。

[242: タマぼうず]

？？ＧＰさん

つい最近（三日前）までは梁や柱に間違ったか所の穴開きで問題になっていたんじゃありませんでしたか？
その後、あっという間に石膏ボードとクロス貼りが終了したんですか？？

[243: 匿名さん]

安い賃金で働かされてるから施主がなんか言ってもシカトだろうね

[244: 商談中]

実際大工さんからの話を聞いたことがないので確証は持てませんが、家自体のグレードはそんなに低くないタマホームで経費を削減するにはやはり人件費かなぁとは思うんでモチベーションを高く持ってやり続けるのは難しいんでしょうかね。
手抜きをするつもりが無くても気が抜ける事はあるでしょうし。
着工の際はなるべく大工さんとフレンドリーになれるようにすれば少しはモチベーションを高く持って仕事してくれるでしょうか

[245: 匿名さん]

タマの請負金額は、一棟当たりで他メーカーに比べて特別安いってことはないですよ
ただ決定的に違うのは、その施工期間です。
基本５０日で建てなきゃならないのは、流石にしんどいのです
単純に考えて、工期半分なら倍の人工が必要なのですが、それを通常の人工で半分の工期を
目標にやるから大変なんです。　実際工期は間に合いません。
建売中心にこなしてる職人以外には、とても務まらない世界ですね。

工程表に決められた日程通りで、実際には遅れていたって決まった日には
それぞれの業者が入って来ます。電気屋塗装屋クロス屋等々。
これがものすごいプレッシャーなんですよ、罵声も飛び交いそうな勢いです。

だからどうしったって効率よく仕事せにゃなりません。
部材が足らなくたって、そんなの待ってられません。
乾くまで待つとか、雨だから休みとか論外です。
手抜きがどうの言われますが、わざと手抜きする職人は少ないと思いますよ
ただ、速く走れと言われるからスピードオーバーしてます　そんな感じですかね。

[246: サラリーマンさん]

タマは利益率下げて更にさの利益を広告宣伝費に回して
いわゆる「薄利多売」の販売戦略なんだろうけど
全体の発注量が減ってるから利益が確保できないから相対して
ＣＭ等を減らしている。
これで支店の統合や撤退があればかなり危険水域になってると思っていい。

[247: 商談中]

全体的な受注数が減っているのは知りませんでした
こちらの担当はすごく忙しそうで、大概戻りが夕方過ぎと言われますので儲かってるのかと思いました。人も減らされてるのかな？
来週は着工日なのに、若干不安がよぎります。

[248: 匿名さん]

ＣＭも業務縮小もこの時代どこのＨＭも同じだろう
積水も工場閉鎖だし
ＨＭに限らず　家電系も車関係も縮小してる

普通の事だと思うが…

[249: ＧＰ]

242さん、初めに書き込みをしたのは、悩んだ末の後でしたので、工程的にはボード張りの最中でした。今はクロス張りの真っ最中です。工期が短いと施主にとっては、かなりのマイナスだと思います。

[250: 匿名さん]

＞工期が短いと施主にとっては、かなりのマイナスだと思います
そうか？
出来上がりの目処がたちやすいし、倒産に巻き込まれる可能性も期間が短いだけ減るし、仮住まい金も少なくて済む。
メリットは多いよ。
工期が短いのと手抜きは、似ているようで別の問題。

[251: 匿名さん]

タマホームが危ないとなれば、ネットなどの情報でもっと騒がれるでしょ？ＥＨの時も凄かったでしょ？

[252: 匿名さん]

251です、ＦＨの間違えです。m(._.)m

[253: 匿名さん]

タマホームとアエラホームと工務店と大工だったらどれがいい？

[254: 匿名さん]

賢者になりたいから、タマかな！

[255: 商談中]

最近アエラの広告がたくさん入ってきますが、目移りするほど選択肢はないですがタマにないサービスっかあっていいなぁと思う時があります。
ただ無い物ねだりでタマにはタマのいいところもありますしね。
サービスで食洗機と電動ロックドアを付けてもらいますが、大工さんや工務店でもそのようなサービスあるんですかね？

[256: 匿名さん]

支店ができて３年以内は
NGですよ。
見たこともない職人が来るよ。

[258: タマぼうず]

〉ＧＰさん

そうでしたか。メリットは工期が短いが、仕上がりが雑にならざるえないのはデメリットでもある…やはり諸刃の剣ですね。大工さんの書き込みもありましたが。

[259: 購入検討中さん]

掲示板を鵜呑みにするのもどうかと思うよｗ

[260: 匿名さん]

>255
そこらの八百屋とか電気屋さんみたいに、何かサービスとかオマケしてもらおうってのは
どうかと思いますよ。
１０００万単位の買い物で、食洗機サービスですよ、奥さん！なんかで騙されないで
下さいよ。
設備や建具はメーカーからの仕入れ品です、原価＝の品物ですので、結局家の価格に
入ってるんです。
本来サービスって言うなら、ここに納戸付けときましょうとか、棚は造作しときましょうですね。
タダで手間を増やす＝オマケってもんですよ。施工する者の立場からするとね。

[261: ＧＰ]

250さん、書き方が悪かったかな？すいません。簡単に言えば施主が現場を把握する、もしくは目視て゛確認する時間が無い、そういう意味です。家全体を見れば隠れてしまう部分の方が圧倒的に多く、その半分くらいは検査の対象外なのです・・・(おそらくですが)。見える部分のクレーム対応なんて施主からすれば当たり前です(メーカー側も)しかし見えない部分はどうなのでしょう？「やってしまいました、すいません。」で、済まされたくないんです。だから事前に施主から是正する為にも、工期が短いとマイナスだと思いました。ちなみに・・・２ヶ月が４ヶ月でも、工期、引渡しが決まっていれば目処はたちますよね？倒産のリスクも完成保証で問題なしですよね？。仮住まい金は今回該当しませんのでわかりかねますが(すいません)。その他のメリットはどうなのでしょう？

[262: ＧＰ]

250さん、工期が短いのと手抜きは別物。その通りだと思います。このメーカーの職人に対しての工期は普通だと思います(施主としては速いです)。前の書き込みにもありましたが、この程度で日数が短いと言う職人は手が遅いだけでしょうね。本当に怖いのは手抜きよりも、施工者の無知ですよ…「前の家でもこうしました」とか「今までずっとこうしてます」とか、何の根拠で？と思う事がありました。悪気が無いので余計に怖いです。でも、手抜きしよう！って手抜きする職人はいないと思いますよ…。

[263: 匿名さん]

手抜きじゃ無くて、ただの無知無能ですね！それだったら心配いりませんね。タマの職人は無知無能なだけか〜・・・・

[264: かかってこい]

俺だったら木工事すべてを自分で施工する。
絶対にタマの職人に負けない自信はある。
少なくとも図面は俺の方が正しく読めるぞ。
持ってないのは大工道具一式だけ。

[268: 匿名さん]

>>>264
タマの大工は
インパクトと丸ノコ・コンプレッサー
これだけあれば充分。

[269: 匿名さん]

早く出てこないかね。
タマ社員がタマの家を建てたって話。
人間関係とかでいやなのかな〜。

[270: 匿名さん]

この会社は層化系が・・・・

[271: 匿名さん]

↑多いらしいね。
ヤマ○電機・ダイソ○・・・

[272: 匿名さん]

タマ社員、元気ないな。

[274: 匿名さん]

いや、ケッコウです。ナンミョーアレルギーなんで。

[280: 匿名さん]

ボコボコさんは何処へ？

[282: 匿名さん]

もう会えないのかなあ．．．

[285: タマぼうず]

あの写真がタマであるのなら、検討者に対する施工関係者からの悲鳴と警告なのかもしれません。
日中にあれだけの写真を堂々と撮れるのはたぶん…

[286: 層化そうなのか]

281 by 多美　情報が確かなものだとするならば．．．
あうう．．．

[287: 匿名さん]

ボコボコ〜楽しかった思い出を忘れるなよ〜！

[288: サラリーマンさん]

批難中傷の類は削除依頼すれば良いよ。

[289: 周辺住民さん]

タマホームで家を建てている人がいます。
週刊誌の記事の事は知らないみたいで・・・。

[291: 匿名さん]

タマホームで建てた方で家が出来るまで一度も見に行かなかった人はいますか？ウチも遠いので！

[292: 匿名さん]

以下文章を他スレより転載。失礼します。

（転載開始）
あまりにしつこいのでタマホーム見てきました。　　
が、坪単価は上物だけで基礎は２４．８万円の６掛けで坪１７万円では基礎代ボッタクリでしょう？　
基礎は余所で頼んでもＯＫなら納得ですが、インチキくさいですね。
（転載終わり）

これって事実ですか？


坪単価は上物だけで基礎は別料金なんて、聞いたことがありません。

仮にそうだとしたら広告とおりの家では人間が住むなら建築基準法違反かな？
猫用なら問題ないでしょうが。

[293: 匿名さん]

基礎が別料金は嘘でしょ？だけど、基礎の料金が坪１７万だったら美味しいね！

[294: 匿名さん]

ウチの４倍ですね。ぼったくり。

[295: 匿名さん]

↑お宅は、坪４５０００円ぐらい？それは安いね。遣ってける？ウチはお宅の１．５倍位貰ってるよ。

[296: 匿名さん]

その転載記事はわけわからんが、タマ営業の
「ウチの高い部分は他所で安くやってもらうといいですよ」って態度は
自社のプライドとか、後の補償関係がどうとかを　捨ててる気はするな。

自分もそう言われた時点で、この会社の選択は消えた
おそらくこの会社には、アフターケアする気なんて全く無いんだと思う。

[297: 匿名さん]

全部施主が自分で責任負うんだから、しかたないでしょう。
やすかろうは自分の選んだ道。

[298: 匿名さん]

で！基礎は別料金？

[303: e戸建てファンさん]

批難中傷煽りの類は削除依頼を出せば良いよ＾＾

[305: 匿名さん]

一条はタマなんか相手にしませんよ。

[307: 匿名さん]

支店を撤退する地域があるって
本当ですか？

[308: もうタマらん]

みのもんたがいいねえ〜のタマホームの坪単価２４．８万は基礎をはずした単価だって本当ですか？
今の時代、安いのはいいですがそんな家にほんとうに住めるんでしょうか？
住人の皆さん、住み心地はいかがですか？

[309: 匿名さん]

今、地方では家のことを
考えている場合ではない。
深刻な雇用不安で
来月どうなるか
わかったものじゃない。

[310: 匿名さん]

>>>308
それは間違いです。
基礎工事は坪単価に含まれます。

２５．８万円以外に４００〜５００万円の
諸費用がかかります。
現場監理費や産業廃棄物の処分費用など。

実際の坪単価は４０〜４３万円ほどになります。

[311: 匿名さん]

みのもんたは時代遅れ。

ヤマヒサにも出てたよな。

朝○ソーラーの菅原文○。
パッ○サイデリアの小林亜○

有名人を起用しても・・・

[312: 匿名さん]

≫≫≫３１０
では伺いますが、
この実際の坪単価４０〜４３万円で本当に生活できるのですね。
キッチン・バス・外部給排水工事・カーテン・照明器具・エアコンは付いていないとは言ってませんから。
なら安いですかね。

[313: 匿名さん]

坪単価４０万で住むことは出来るよ、ただタマの坪単価は一般的な解釈とは多少違うから
混同しないように。
ただ５年後１０年後にタマという会社が存在しているか、建てた家が問題無い状態であるかは
自分で判断するしかないよ。

[314: 匿名さん]

ユニクロが今あるのは認知されるまでの不遇の間もずっと良品を提供し続け
フリースがブレイクしてからも質の悪いものはけっして売らなかったから。
ここはだめだよ。根っこがない。

[315: 匿名さん]

>>314
おいおい若けえの　ユニクロの不遇の間って
知ってて言ってんのかい？

ユニクロの最初の頃なんて着れたもんじゃなかったぜ
もっぱら作業着代わりに買いに行ってたもんだ。

[316: 匿名さん]

そうかな？
２０年前のダンボールニットのシャツまだ大事に着てるけど。
生地は擦り切れてきたけど縫製はまったくほつれていないが。
当時は風変わりな客しか店内にいなかったな。
何の店かもわからない外観だったし。

[317: 匿名さん]

おいおい、ユニクロは中国とか人件費の安いアジアで作ってる。
安い製造コストでも管理さえしっりすればいいもんが出来るって、当然の結果だよ。

材料は安い輸入木材とかを選んでるか知らんが、家は日本国内の現地でしか
建てられないんだから、そこでアジア生産並に労働コストを削るのは至難の技
でも、それを実践してるなら、それこそ立派だな　一体どうやってんだ？　派遣でも難しいな。

[318: 入居済み住民さん]

今、この掲示板には、購入を検討する人が情報収集するという機能を既に失っていますが、私が検討中の３年くらい前はまともな掲示板で、入居済みの方にはアドバイスをいただきいろいろと参考にさせていただきました。

「私には広いリビングと静かな寝室が最高に快適です。」と言うとまたアンチがワンパターンで食いついてくるのでしょうね。

[319: 匿名さん]

>318
貴方の文章とスレを比較すると、３年前はいい会社だったという事がうかがえます。

[320: 匿名さん]

最近、総合住宅展示場に行くと、お客さんがいなくて、ガラガラですよね。ヒマだし、頭に来るしで、他社営業さんみんなで、タマホームスレ荒らしですかい。

[321: 匿名さん]

こうなってくると、総合住宅展示場はメーカーにとってただのお荷物ですね。
変な営業にしつこくされるかと思うと足が遠のきます。

[322: 匿名さん]

また朝から一条関係者が暴れておりますので！

[323: 匿名さん]

住宅展示場はイオンかヨーカドーに
変わります。

[324: 匿名さん]

↑
ヤマダ電機かもね。

[325: 匿名さん]

年越し村かも

[326: 東北]

身内にタマホームの関係者がいるので
「そろそろマイホームを考えているからお世話になるかもしれない」と言ったら
タマホームはやめた方がいいと言われました。

私と同じように身内にタマホームの関係者がいて「やめた方がいい」と言われた人はいますでしょうか？

[327: 匿名さん]

ブルーシート族に占領されます。

[328: 匿名さん]

人の意見で左右されないと決められないなら… 自分は物流関係の仕事してますがＰＨのほうがＤＨより質がいいと周りが言います。人それぞれ、何が駄目、何処が良い、きめるのは貴方です。

[329: 匿名さん]

タマホームとユニクロを同じに考えて要る人がいますけど、幾ら安いとは言え、タマホームは２千万ぐらいはするのですよ。気軽に買い替えられないような気がしますけど。

[330: 匿名さん]

タマホームが展示場を縮小して、今の時期を乗り換える事が出来るのでしたら、私はその方が建てた方々、建てようとする方々には、良い気がしますけど？変にモデルハウスを沢山持ってもしょうがない気が？安く早く上手くを心情に頑張って貰いたいものですね！

[331: 匿名さん]

どう判断するのかはすべて施主の責任ですね。

ここにカップらーめんがあったとします。
お湯を注いで美味しく戴くために最低限必要な時間は３分間です。
それを僅か１分間で食べることを可能にする方法もあります。
電子レンジで最高出力でかければ大丈夫。問題なく召し上がれます。

でも発砲スチロール容器ごと電子レンジにかけてそれを出されたら．．．
私は申し訳ないが遠慮しておきます。

よく考える事です。

[332: 匿名さん]

そもそも3分と1分の設定で正しいのか？
その検討も施主の責任ですね。

3分と8分かもしれないですね。
伸びきった麺でもこれが旨いんですよ。と言われ
納得して食する。

それも施主の責任です。

[333: 賃貸住まいさん]

>>332
アンチの連中は今まで棚ボタだった素人の知らない施工期間を
タマに壊されて憤慨してるんだ。
あんまり刺激すんなよ。

[334: 331]

憤慨はありません。
ただの老婆心です。
都合の悪い方々にとっては余計なお節介。いらん知恵を付ける嫌な存在という訳です。
そのあたりは読み手の側で判断してくだいませ。

ちなみに。
拙宅を手がけた職人大工の木工事期間は11/17〜4/20です。
述べ床４５坪の総無垢仕上げなので１人で５ヶ月を要しました。
その間殆ど休みなしで朝７時から夜７時まで時間をかけて丁寧な仕事をしてくれました。
工事会社の話では手の遅い職人だが仕事に妥協のない腕の持ち主なので、時間をかけてもいい家を求める施主の現場に回すのだそうです。

[335: 購入検討中さん]

↑よかよか

[336: 物件比較中さん]

>>334
一人で5ヶ月かけるなら、二人で半分で出来るよね。
本当に仕事に妥協がないと言い切れるのだろうか。

[337: 匿名さん]

息の会う二人と数合わせの二人、それだったら・・・・

[338: 匿名さん]

批難中傷煽りの類は削除依頼を出せば良いよ＾＾
ちゃんと管理人が対応してくれるので、ここが正常化することを望みます。
タマホームを検討する人もいるのだから、煽り合戦はお断り。いい大人がにやってるんだか。

[339: 匿名さん]

タマホームって、標準から外れれると高くなると良く書いてありますよね？だから標準から外すなと？それで皆満足出来てます？どなたかタマホームでコダワリの有る家を建てた方いますか？教えてください。

[340: 匿名さん]

こだわっても２か月