その22です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
その21
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9623/
[スレ作成日時]2009-02-12 16:50:00
\専門家に相談できる/
タマホームご存知ですか? その22
221:
匿名さん
[2009-02-16 18:05:00]
215さんの写真に写ってる断熱材はタマホーム仕様で間違いないよ。
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222:
匿名さん
[2009-02-16 18:13:00]
修正材なんてどこでも使ってる、契約時には営業にしっかり確認して
もし使ったら全額返金とかって書面を作りましょうって言ってみなさい。 絶対OKしないから。 まあその営業本人が3ヶ月もすると異動しちゃうんだけどね。 |
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223:
匿名さん
[2009-02-16 18:21:00]
私の担当営業マンは支店長代理だったので、すごくよかったですよ。最高の家が出来ました。
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224:
匿名さん
[2009-02-16 19:41:00]
もしかして…
もうボコボコさんはネットできない状況になってるとか!? |
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225:
匿名さん
[2009-02-16 19:49:00]
タマはクレーム施主に内容証明を送りつけてくるらしい。
怖くて近寄れません。 ボコボコなどはすでに・・・ |
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226:
匿名さん
[2009-02-16 19:54:00]
ボコボコは、遠い所に旅に行きました。もう皆様にお会いする事は有りません。ボコボコ〜〜
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227:
匿名さん
[2009-02-16 19:59:00]
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228:
匿名さん
[2009-02-16 20:05:00]
223→
223はタマ社員じゃないのか? 最高の家が出来たっていうけど、 それならオプションだらけだと思う。 その時点でタマの家じゃないね。 オプションの家だよ。 結局、金かければ良い家ができるって事。 現場を知らない人だな。 |
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229:
匿名さん
[2009-02-16 20:31:00]
2月に入ってからは特に来場が
減ってるそうだ。 このままこの状態が続けば どうなるんだろう? 転職はM○タクシーしかないね。 |
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230:
匿名さん
[2009-02-16 20:37:00]
完成保証が無いしじょじょにとんでもない会社だと知られてきてるしね
てかCM減ったよね・・・これはもしかすると・・・ |
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231:
匿名さん
[2009-02-16 20:39:00]
もしかすると・・・・
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232:
匿名さん
[2009-02-16 20:42:00]
私はタマホームに相手にされませんでした。
それは私が貧相だから? |
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233:
匿名さん
[2009-02-16 20:42:00]
今はどこのHMも大変だから。
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234:
匿名さん
[2009-02-16 20:48:00]
俺が選んだHMは繁盛してるらしい
ちゃんとやってるところは地道ながらもしっかりやってるよ |
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235:
購入検討中さん
[2009-02-16 22:11:00]
タマホーム言ったけど、悪くない。むしろいいけど。
荒らしてるのは、ごく一部なんですね。 自分が感じた限りでは、普通のHMです。 |
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236:
匿名はん
[2009-02-16 22:19:00]
CM減ってない?
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237:
223
[2009-02-16 22:24:00]
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238:
商談中
[2009-02-16 22:31:00]
色々不安になるような内容がいっぱいですね
私も一昔前のタマさんはそーゆー話をよく聞きましたが、最近は出てくる不備情報は昔のものばかりだったり、コメントのみだったりしたので、自分がしっかり注意して見れば大丈夫かなと考えていたのですが^^; |
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239:
購入検討中さん
[2009-02-16 22:37:00]
しかしまあタマに関しては
アンチのエセブログとか乱立のお陰で 本当の施主さんのブログで こんな不良があったと載っていても、 又偽者か?と疑心暗鬼になってしまう。 少々やりすぎですねアンチの皆さん イソップ寓話の「嘘をつく子供」を よく読んでください。 |
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240:
GP
[2009-02-16 23:09:00]
238.商談中さん、施主が現場を監視?しても、あまり意味が無いですよ。私も自分で言うのも何ですが、建築、電気、設備、にはかなり知識か゛あります。(施工方法)しかし気になる所を是正しても、ほぼ相手にしてもらえません。いっそ見ない方が良かった気がします。(最後まで目に入る所は別ですが)契約する迄か゛大事だと思います。(個人的に)我が家も引渡し前の最後の交渉中です。
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241:
匿名さん
[2009-02-16 23:22:00]
火のないところに煙は立たず...
やはり噂は本当ですね。 239さんは自分自身に向かって言っていたのですかね。 嘘はいけません。 |
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242:
タマぼうず
[2009-02-16 23:31:00]
??GPさん
つい最近(三日前)までは梁や柱に間違ったか所の穴開きで問題になっていたんじゃありませんでしたか? その後、あっという間に石膏ボードとクロス貼りが終了したんですか?? |
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243:
匿名さん
[2009-02-16 23:42:00]
安い賃金で働かされてるから施主がなんか言ってもシカトだろうね
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244:
商談中
[2009-02-17 00:50:00]
実際大工さんからの話を聞いたことがないので確証は持てませんが、家自体のグレードはそんなに低くないタマホームで経費を削減するにはやはり人件費かなぁとは思うんでモチベーションを高く持ってやり続けるのは難しいんでしょうかね。
手抜きをするつもりが無くても気が抜ける事はあるでしょうし。 着工の際はなるべく大工さんとフレンドリーになれるようにすれば少しはモチベーションを高く持って仕事してくれるでしょうか |
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245:
匿名さん
[2009-02-17 01:59:00]
タマの請負金額は、一棟当たりで他メーカーに比べて特別安いってことはないですよ
ただ決定的に違うのは、その施工期間です。 基本50日で建てなきゃならないのは、流石にしんどいのです 単純に考えて、工期半分なら倍の人工が必要なのですが、それを通常の人工で半分の工期を 目標にやるから大変なんです。 実際工期は間に合いません。 建売中心にこなしてる職人以外には、とても務まらない世界ですね。 工程表に決められた日程通りで、実際には遅れていたって決まった日には それぞれの業者が入って来ます。電気屋塗装屋クロス屋等々。 これがものすごいプレッシャーなんですよ、罵声も飛び交いそうな勢いです。 だからどうしったって効率よく仕事せにゃなりません。 部材が足らなくたって、そんなの待ってられません。 乾くまで待つとか、雨だから休みとか論外です。 手抜きがどうの言われますが、わざと手抜きする職人は少ないと思いますよ ただ、速く走れと言われるからスピードオーバーしてます そんな感じですかね。 |
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246:
サラリーマンさん
[2009-02-17 07:28:00]
タマは利益率下げて更にさの利益を広告宣伝費に回して
いわゆる「薄利多売」の販売戦略なんだろうけど 全体の発注量が減ってるから利益が確保できないから相対して CM等を減らしている。 これで支店の統合や撤退があればかなり危険水域になってると思っていい。 |
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247:
商談中
[2009-02-17 09:00:00]
全体的な受注数が減っているのは知りませんでした
こちらの担当はすごく忙しそうで、大概戻りが夕方過ぎと言われますので儲かってるのかと思いました。人も減らされてるのかな? 来週は着工日なのに、若干不安がよぎります。 |
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248:
匿名さん
[2009-02-17 11:39:00]
CMも業務縮小もこの時代どこのHMも同じだろう
積水も工場閉鎖だし HMに限らず 家電系も車関係も縮小してる 普通の事だと思うが… |
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249:
GP
[2009-02-17 12:32:00]
242さん、初めに書き込みをしたのは、悩んだ末の後でしたので、工程的にはボード張りの最中でした。今はクロス張りの真っ最中です。工期が短いと施主にとっては、かなりのマイナスだと思います。
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250:
匿名さん
[2009-02-17 12:37:00]
>工期が短いと施主にとっては、かなりのマイナスだと思います
そうか? 出来上がりの目処がたちやすいし、倒産に巻き込まれる可能性も期間が短いだけ減るし、仮住まい金も少なくて済む。 メリットは多いよ。 工期が短いのと手抜きは、似ているようで別の問題。 |
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251:
匿名さん
[2009-02-17 12:42:00]
タマホームが危ないとなれば、ネットなどの情報でもっと騒がれるでしょ?EHの時も凄かったでしょ?
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252:
匿名さん
[2009-02-17 12:51:00]
251です、FHの間違えです。m(._.)m
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253:
匿名さん
[2009-02-17 13:29:00]
タマホームとアエラホームと工務店と大工だったらどれがいい?
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254:
匿名さん
[2009-02-17 13:31:00]
賢者になりたいから、タマかな!
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255:
商談中
[2009-02-17 14:59:00]
最近アエラの広告がたくさん入ってきますが、目移りするほど選択肢はないですがタマにないサービスっかあっていいなぁと思う時があります。
ただ無い物ねだりでタマにはタマのいいところもありますしね。 サービスで食洗機と電動ロックドアを付けてもらいますが、大工さんや工務店でもそのようなサービスあるんですかね? |
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256:
匿名さん
[2009-02-17 20:55:00]
支店ができて3年以内は
NGですよ。 見たこともない職人が来るよ。 |
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258:
タマぼうず
[2009-02-17 21:23:00]
〉GPさん
そうでしたか。メリットは工期が短いが、仕上がりが雑にならざるえないのはデメリットでもある…やはり諸刃の剣ですね。大工さんの書き込みもありましたが。 |
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259:
購入検討中さん
[2009-02-17 21:41:00]
掲示板を鵜呑みにするのもどうかと思うよw
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260:
匿名さん
[2009-02-17 23:00:00]
>255
そこらの八百屋とか電気屋さんみたいに、何かサービスとかオマケしてもらおうってのは どうかと思いますよ。 1000万単位の買い物で、食洗機サービスですよ、奥さん!なんかで騙されないで 下さいよ。 設備や建具はメーカーからの仕入れ品です、原価=の品物ですので、結局家の価格に 入ってるんです。 本来サービスって言うなら、ここに納戸付けときましょうとか、棚は造作しときましょうですね。 タダで手間を増やす=オマケってもんですよ。施工する者の立場からするとね。 |
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261:
GP
[2009-02-17 23:13:00]
250さん、書き方が悪かったかな?すいません。簡単に言えば施主が現場を把握する、もしくは目視て゛確認する時間が無い、そういう意味です。家全体を見れば隠れてしまう部分の方が圧倒的に多く、その半分くらいは検査の対象外なのです・・・(おそらくですが)。見える部分のクレーム対応なんて施主からすれば当たり前です(メーカー側も)しかし見えない部分はどうなのでしょう?「やってしまいました、すいません。」で、済まされたくないんです。だから事前に施主から是正する為にも、工期が短いとマイナスだと思いました。ちなみに・・・2ヶ月が4ヶ月でも、工期、引渡しが決まっていれば目処はたちますよね?倒産のリスクも完成保証で問題なしですよね?。仮住まい金は今回該当しませんのでわかりかねますが(すいません)。その他のメリットはどうなのでしょう?
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262:
GP
[2009-02-17 23:55:00]
250さん、工期が短いのと手抜きは別物。その通りだと思います。このメーカーの職人に対しての工期は普通だと思います(施主としては速いです)。前の書き込みにもありましたが、この程度で日数が短いと言う職人は手が遅いだけでしょうね。本当に怖いのは手抜きよりも、施工者の無知ですよ…「前の家でもこうしました」とか「今までずっとこうしてます」とか、何の根拠で?と思う事がありました。悪気が無いので余計に怖いです。でも、手抜きしよう!って手抜きする職人はいないと思いますよ…。
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263:
匿名さん
[2009-02-18 00:01:00]
手抜きじゃ無くて、ただの無知無能ですね!それだったら心配いりませんね。タマの職人は無知無能なだけか〜・・・・
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264:
かかってこい
[2009-02-18 00:22:00]
俺だったら木工事すべてを自分で施工する。
絶対にタマの職人に負けない自信はある。 少なくとも図面は俺の方が正しく読めるぞ。 持ってないのは大工道具一式だけ。 |
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268:
匿名さん
[2009-02-18 21:44:00]
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269:
匿名さん
[2009-02-18 21:47:00]
早く出てこないかね。
タマ社員がタマの家を建てたって話。 人間関係とかでいやなのかな〜。 |
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270:
匿名さん
[2009-02-18 21:51:00]
この会社は層化系が・・・・
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271:
匿名さん
[2009-02-18 21:54:00]
↑多いらしいね。
ヤマ○電機・ダイソ○・・・ |
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272:
匿名さん
[2009-02-18 22:58:00]
タマ社員、元気ないな。
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274:
匿名さん
[2009-02-19 00:03:00]
いや、ケッコウです。ナンミョーアレルギーなんで。
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280:
匿名さん
[2009-02-19 11:17:00]
ボコボコさんは何処へ?
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282:
匿名さん
[2009-02-19 11:52:00]
もう会えないのかなあ...
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285:
タマぼうず
[2009-02-19 13:04:00]
あの写真がタマであるのなら、検討者に対する施工関係者からの悲鳴と警告なのかもしれません。
日中にあれだけの写真を堂々と撮れるのはたぶん… |
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286:
層化そうなのか
[2009-02-19 13:14:00]
281 by 多美 情報が確かなものだとするならば...
あうう... |
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287:
匿名さん
[2009-02-19 13:22:00]
ボコボコ〜楽しかった思い出を忘れるなよ〜!
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288:
サラリーマンさん
[2009-02-19 20:32:00]
批難中傷の類は削除依頼すれば良いよ。
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289:
周辺住民さん
[2009-02-20 00:30:00]
タマホームで家を建てている人がいます。
週刊誌の記事の事は知らないみたいで・・・。 |
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291:
匿名さん
[2009-02-20 07:46:00]
タマホームで建てた方で家が出来るまで一度も見に行かなかった人はいますか?ウチも遠いので!
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292:
匿名さん
[2009-02-20 10:09:00]
以下文章を他スレより転載。失礼します。
(転載開始) あまりにしつこいのでタマホーム見てきました。 が、坪単価は上物だけで基礎は24.8万円の6掛けで坪17万円では基礎代ボッタクリでしょう? 基礎は余所で頼んでもOKなら納得ですが、インチキくさいですね。 (転載終わり) これって事実ですか? 坪単価は上物だけで基礎は別料金なんて、聞いたことがありません。 仮にそうだとしたら広告とおりの家では人間が住むなら建築基準法違反かな? 猫用なら問題ないでしょうが。 |
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293:
匿名さん
[2009-02-20 10:29:00]
基礎が別料金は嘘でしょ?だけど、基礎の料金が坪17万だったら美味しいね!
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294:
匿名さん
[2009-02-20 10:49:00]
ウチの4倍ですね。ぼったくり。
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295:
匿名さん
[2009-02-20 10:58:00]
↑お宅は、坪45000円ぐらい?それは安いね。遣ってける?ウチはお宅の1.5倍位貰ってるよ。
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296:
匿名さん
[2009-02-20 11:19:00]
その転載記事はわけわからんが、タマ営業の
「ウチの高い部分は他所で安くやってもらうといいですよ」って態度は 自社のプライドとか、後の補償関係がどうとかを 捨ててる気はするな。 自分もそう言われた時点で、この会社の選択は消えた おそらくこの会社には、アフターケアする気なんて全く無いんだと思う。 |
||
297:
匿名さん
[2009-02-20 11:29:00]
全部施主が自分で責任負うんだから、しかたないでしょう。
やすかろうは自分の選んだ道。 |
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298:
匿名さん
[2009-02-20 11:32:00]
で!基礎は別料金?
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303:
e戸建てファンさん
[2009-02-20 20:36:00]
批難中傷煽りの類は削除依頼を出せば良いよ^^
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305:
匿名さん
[2009-02-20 21:32:00]
一条はタマなんか相手にしませんよ。
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307:
匿名さん
[2009-02-20 21:44:00]
支店を撤退する地域があるって
本当ですか? |
||
308:
もうタマらん
[2009-02-20 21:47:00]
みのもんたがいいねえ〜のタマホームの坪単価24.8万は基礎をはずした単価だって本当ですか?
今の時代、安いのはいいですがそんな家にほんとうに住めるんでしょうか? 住人の皆さん、住み心地はいかがですか? |
||
309:
匿名さん
[2009-02-20 21:47:00]
今、地方では家のことを
考えている場合ではない。 深刻な雇用不安で 来月どうなるか わかったものじゃない。 |
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310:
匿名さん
[2009-02-20 21:53:00]
>>>308
それは間違いです。 基礎工事は坪単価に含まれます。 25.8万円以外に400〜500万円の 諸費用がかかります。 現場監理費や産業廃棄物の処分費用など。 実際の坪単価は40〜43万円ほどになります。 |
||
311:
匿名さん
[2009-02-20 22:00:00]
みのもんたは時代遅れ。
ヤマヒサにも出てたよな。 朝○ソーラーの菅原文○。 パッ○サイデリアの小林亜○ 有名人を起用しても・・・ |
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312:
匿名さん
[2009-02-20 22:25:00]
≫≫≫310
では伺いますが、 この実際の坪単価40〜43万円で本当に生活できるのですね。 キッチン・バス・外部給排水工事・カーテン・照明器具・エアコンは付いていないとは言ってませんから。 なら安いですかね。 |
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313:
匿名さん
[2009-02-20 22:40:00]
坪単価40万で住むことは出来るよ、ただタマの坪単価は一般的な解釈とは多少違うから
混同しないように。 ただ5年後10年後にタマという会社が存在しているか、建てた家が問題無い状態であるかは 自分で判断するしかないよ。 |
||
314:
匿名さん
[2009-02-20 22:58:00]
ユニクロが今あるのは認知されるまでの不遇の間もずっと良品を提供し続け
フリースがブレイクしてからも質の悪いものはけっして売らなかったから。 ここはだめだよ。根っこがない。 |
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315:
匿名さん
[2009-02-20 23:11:00]
|
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316:
匿名さん
[2009-02-20 23:22:00]
そうかな?
20年前のダンボールニットのシャツまだ大事に着てるけど。 生地は擦り切れてきたけど縫製はまったくほつれていないが。 当時は風変わりな客しか店内にいなかったな。 何の店かもわからない外観だったし。 |
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317:
匿名さん
[2009-02-21 00:22:00]
おいおい、ユニクロは中国とか人件費の安いアジアで作ってる。
安い製造コストでも管理さえしっりすればいいもんが出来るって、当然の結果だよ。 材料は安い輸入木材とかを選んでるか知らんが、家は日本国内の現地でしか 建てられないんだから、そこでアジア生産並に労働コストを削るのは至難の技 でも、それを実践してるなら、それこそ立派だな 一体どうやってんだ? 派遣でも難しいな。 |
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318:
入居済み住民さん
[2009-02-21 01:04:00]
今、この掲示板には、購入を検討する人が情報収集するという機能を既に失っていますが、私が検討中の3年くらい前はまともな掲示板で、入居済みの方にはアドバイスをいただきいろいろと参考にさせていただきました。
「私には広いリビングと静かな寝室が最高に快適です。」と言うとまたアンチがワンパターンで食いついてくるのでしょうね。 |
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319:
匿名さん
[2009-02-21 03:03:00]
>318
貴方の文章とスレを比較すると、3年前はいい会社だったという事がうかがえます。 |
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320:
匿名さん
[2009-02-21 03:39:00]
最近、総合住宅展示場に行くと、お客さんがいなくて、ガラガラですよね。ヒマだし、頭に来るしで、他社営業さんみんなで、タマホームスレ荒らしですかい。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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