スウェーデンハウス ｖｓ ロイヤルフォートスウェーデン (2) 口コミ

[物件比較中さん]

北欧の輸入住宅
スウェーデンハウス　ｖｓ　ロイヤルフォートスウェーデン　パート（１）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10246/

前のスレは結構伸びましたね。
しかし最後のほうは･･･なんか×××でしたけど。
パート（２）は有意義なご意見をお願いします。

[651: 匿名]

心頭滅却すれば火もまた涼し

[652: 匿名さん]

>>650
ロイヤル工作員さん、乙であります。

相変わらず学習能力がないみたいですね～ｗｗ

それ言うならスウェーデンハウスでも同じこと

なので、何の宣伝文句にもなりませんよ～。

そもそも輸入住宅を建てたい人って、そんなことは

どうでもいいんですよね～。基本見栄っ張りだから。

とりあえず目立つ家が出来上がればいいだけなんですよ～。

ただ、それだとスウェーデンハウスみたいに知名度が

ないから、ロイヤルは機能性で他社との差別化を図る

しかないんですよね～。こんな感じでいいですか？

[653: 匿名さん]

スウェーデンハウスは、スウェーデン本国の新築住宅の半分程度の性能で、値段は倍です。

ぼろ儲けでおいしい商売。日本の情報弱者さまさまです。

[654: 匿名さん]

くだらないスレだなあ

[655: 周辺住民さん]

ちなみに鎌倉山にある某大物司会者の家って、スウェーデンハウスでしょ。
なかなか、いいセンスしてると思うよ。

[657: 物件比較中さん]

>639さんへ


「ジェイブリッサ」　だったら
できるかもしれませんね。

[658: 匿名]

なんちゃってとか、工作員とか、学歴がどうとかしか批判出来ない奴はなんでしょうか？
高性能を無視してよくそんな事が言えるね。
一条クラスでも足元に及ばないのに､こいつらはいったいどこに住んでるんだろうか？
煽ることしか、劣等ストレスを発散出来ないのでしょうか？
頭が悪いのでしょうか？

[659: 匿名]

ロイヤルで建てた人は､スウェーデンハウスの批判はあまりしない。

｢まあまあ､落ち着いて｣ってなだめはしたいけどね。

スウェーデンオーナーさん、まあまあ、落ち着いて下さい。

[660: 物件比較中さん]

「スウェーデンハウス　裁判」
「ロイヤルフォートスウェーデン　裁判」

で検索するといろいろと参考になるブログが出てきます。

ちょっと怖くなりました。

[661: ６４１です。]

すぐ近所でスウェーデンハウス造ってます。
以前、地鎮祭後に挨拶回りでお盆なのに小さい卓上カレンダーを置いていった・・・ということを書き込みした者です。（詳細は６４１を・・・）

現在は基礎を造っている感じです。土曜日に朝からガガカガやってました。暑い中ご苦労様です。（あまりに暑いから、先日は重機乗ってる人がアイスを片手に食べながら作業してましたが。）

気になったのは、現場に『火気厳禁』って看板がある中、くわえタバコ＆片手タバコで作業してました。
さらに作業終了後には、作業途中の状態そのままで、スコップやらほうきやら、スプレー缶何本かもあちこちにそのままの状態で置きっぱなし。別に敷地内だから文句はないけど、蓋をとったままのスプレー缶とか、掘った穴にそのまま投げ込んであるスコップとか、一箇所に片づけできないの？って感じです。
これまで近所に数軒、大手から地方工務店までいろいろなＨＭが建てましたが、こういう使いっぱなし状態のままっていうところは初めてです。
値段が高いＨＭって聞いてますが、下請け業者（の教育）はこんなもんです。

日曜は作業は休みで、散歩しながら通りかかった人が様子を見て「なんだ、道具やらスコップやら缶やら、ぶん投げたままで・・・」と呆れてました。

一応、検討している人のために、見たまんまの様子をお知らせしましたが中傷とか荒らしとか感じる方がいれば今後は書きませんので。

[662: 購入検討中さん]

↑↑

私はそういう情報も重要と思いますのでちょくちょく様子を教えて欲しいです。できればどこの地方かも。

[663: 匿名さん]

>>655

タマホームCMのですか？ジョークみたいですね。

[664: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスの営業さんが言う
坪単価には
入っていない内容がいろいろあるみたい。

・網戸
・足場
・水道
・ガス
・電気

ほかには何があるのでしょうか？

これらを入れたらいったいいくらになるのでしょうか？

[665: 匿名]

名古屋ですが、家の大工はマナーよかったよ。スウェーデンハウスです。

[666: 匿名]

》664
カーテン、エアコン、照明、外構かな。
足場、水道とかの家の値段は希望の間取り、設備とかを細かく決めれば詳細な見積りがでてきますよ。

[667: 匿名]

》642
リノベはあくまでも個人相手の受注。
営業エリアから考えても買取再販になんて手を出したら十億単位の金がかかるし、他の事業資格も要る。
売れる中古は立地とステータスが全てだから十億じゃ済まないかもな。
新築事業が無理なのに、そんな金どこから調達できるの？
結果は見えてる。
スウェーデンと名前がつく住宅は今は実質スウェーデンハウスだけって事だよね。
それで良いんじゃないの？

[668: 匿名さん]

>>667
山本がなんか言ってるんですけど（笑）

[669: No.６４１・661 です]

近所での建設中の様子、その後です。

連日雨模様です。
昨日はカッパを着て作業していたようです。今日はお休みのようですね。
あいかわらず、タオル・軍手、空き缶、なんとか石灰の空き袋（風で飛んだらという発想はないのでしょうか？）など、敷地内に放置です。（軍手やタオルって使い捨てなんですか？）先日は土砂降りの中、スコップとかもその辺にポイッと。ホースも使ったらそのまま、せめて巻いていけばいいのに・・・。今作業している下請けさん？は道具を大切にしない方達ということはわかりました。

残土が道路側に山盛りになってて、それがネットを押し倒しそうな状況です。細い木の棒で道路側から支えてますが、これ以上雨がひどくなったら道路に土砂が崩れ落ちるんでしょうね。

Ｍ県北部です。

[670: 購入検討中さん]

家自体の価格が高くても、下請けとかのマナーとかモラルが低いと、家の価値も低く見られそう。営業も「これでも大手？会社で何教育されたの？」って感じの人だったし。

[671: 購入検討中さん]

「ロイヤルフォートスウェーデン」「RFS]「裁判」で


調べてみると　いろいろ出てくるので


かなり　こちらの会社が心配になりました。


というわけで　スウェーデンハウスの勝利ですね。

[672: 匿名さん]

ロイヤルフォートスウェーデンは、フランチャイズ展開することによる

ロイヤリティ搾取が目的の会社だったし、それ以前にスウェーデンハウスなど

とは比較にもならないほど規模が小さい会社だったから、破産したんでしょ～。

それにしても、債権者集会での元社長の態度はひどかったな～。ありゃダメだわ。

[673: 入居済み住民さん]

ロイヤルの家に住んでいますが、とても快適で最高です。

皆さんいったい何を心配してるのでしょう？
不安なんてぜんぜんありませんよ？

今の季節でもアンダーＴシャツ、短パンで書き込んでいます。
暖かいというより、自然に快適な感じです。

選挙カーが前を通ってもぜんぜんうるさくないし、洗濯なんて一年中１日干せばでカラカラです。

比較的安い性能普通の家を建てたかった嫁は、ロイヤルを反対してましたが、今では大満足です。

毎年定期的に点検に来てくれますし、メンテナンスもしっかりしてもらっています。

別に、普通ですよ。ここ読んで「？」って感じです。

[674: 匿名]

会社が存続するといいですね

[675: 物件比較中さん]

スウェーデンハウスの　坪単価には　何もかも含まれないと
思いますが、網戸や仮設工事も入らないとは思ってもいませんでした。

それで　８０万円は高いです。　３２坪×８０万円では　だめ。　住めない。だと。

あとプラス１５０万円はかかるようです。　私の家のプランは高いんでしょうか？＿

値引きは２７０万円です。

先輩方　ご意見お願いします。

[676: 匿名]

普通だと思います。

[677: 物件比較中さん]

うちがもらった見積もりに残土処理２９０万円とあるのですが、
そんなにかかるものなのでしょうか？
４０坪強の敷地は７０ｃｍほどの高低差があります。

[679: 入居済み住民さん]

久しぶりにロイヤル・フォート・スウェーデンを検索したら、このサイトにたどり着きました。以前検索していたのは数年前で、「どこのメーカーで家を建てようか」と思っていた時のことです。スウェーデン住宅の快適さ・素晴らしさを知ってからは、スウェーデン・ハウスで建てるか、ロイヤルで建てるかに絞られていきましたが、結果ロイヤルにして大正解。住んでもうじき丸4年になりますが、「ロイヤルにして、本当に良かったね！」と言うことはあっても、後悔したことは一度もありません。

以下、理由を述べますね。

１．とても快適：これは、スウェーデン・ハウスであっても同じだと思います。梅雨時も寒さ厳しい時も洗濯物が一切気にならず、夜に干せばバスタオルだって翌朝には乾いている状態です。小さいお子さんがいらっしゃる場合、特に洗濯物が多いでしょうから、重宝しますよ！また、「今日中には乾く」など、乾燥するまでの時間の保証があるのも、主婦にとってはありがたいことです。タオルケットなど、あとどれくらいの洗濯物をどのくらいの時間で乾かすことができるかを計算することができるので、仕事を持っている身としては、週末の時間の使い方など予定が組みやすくて助かります。

また、機密性が高いので、冷暖房も短時間で行き渡り、一度冷えたら/温まったらその気温が続くし、しかもどの部屋に行っても一定なので、本当に本当に快適なのです！この「室内温度が一定」の売りを、営業マンは「冬場にトイレで（脳卒中などで）倒れることもない」と言っていましたが、その他にも「冬の授乳にも寒くない」とか、「夜も冷えないので、冬でも薄手のタオルケット1枚で眠れ、軽い→身体をのびのびできる」等々、メリットは数えきれないほど沢山あります。実際ロイヤルに住んで他の住宅と一番の差を感じるのは、実はこの「室内空間の快適さ」で、その質の高さは生活のあらゆる場面でひしひしと実感できるので、いつも「ロイヤルにして良かった！」と思えるほどです。

ただ1つだけ難点を言えば、冬でも家が温かいため、野菜や果物、パンなどの冷蔵庫外で管理するものについてはすぐにダメになってしまうことです。うちでは、釣り人が使うようなクーラーに食べ物を入れてベランダ（外）に出す措置を取っていますが、あるオーナーさん宅を拝見した時には、予め「食品庫」なるものをキッチンに外付けし、扉1枚でしきって管理できるようにしてありました。このアイディアは実益があり、おすすめです。

2.家の外も中も完全自由設計/おしゃれ：これは、圧倒的にロイヤルに軍配をあげることができます。同じ予算でも、スウェーデンだと色々と制約が多く、自分の意向を組み入れてもらおうものなら、莫大なお金がかかります。色々な展示場を見て回りましたが、スウェーデンでロイヤルのようなおしゃれな外観を持っている家は見たことがありません。仮に展示場で実現できたとしても、一般的なオーナーが出せる予算を大幅に上回っており、そう簡単には実現できそうもないことが分かりました。

後発のロイヤルは、「あらゆる面でスウェーデンの上を行こう｣という意識が見て取れ、たとえば室内にめぐらしてある腰壁などでも、のっぺらな板を張り巡らすだけではなく、1枚1枚の板にほどよく彫りを入れて陰影・凹凸をつけるなど、板/木に表情をつけてあるのが分かります。これが見れば見るほど精巧で、その出来栄えにはうっとりしています。

また、キッチンやトイレ、お風呂、洗面化粧台など、すべてのものがオーナーの意向がそのまま取り入れられ、知人の中にはネットで海外から安く購入したものを「これでお願い」と聞き入れてもらった方もいました。よくありがちな「この中からお好きなものを選んで下さい」と強制されることはなく、地元のホームセンターやインテリア会社等、個人で見つけてきた物を、会社を通じて購入、取りつけて下さる柔軟性もありました。「いいもの・好きなものをより安く」という消費者の意向に本当によく沿ってくれる会社だと思います。こうした意味で、内装・外装とも我が家は100％、施主の意向が反映された家となりました。一方、もちろん「提案」もしてくれますよ。何でもやってくれる、という印象です。

3．社員の雰囲気が良く、大工さんも良い仕事をして下さいました：これは、結局は地元の職人さんに依頼するので、住む地域によって偏りがあると思います。私の住む地域のロイヤルの職人さんは、マナーも腕も良く、助かりました。施工後の点検でも、とてもよくフォローして下さっています。

4.「2」で「ロイヤルは、あらゆる面でスウェーデンの上を行こうという意識が見て取れる」と書きましたが、その一つが壁厚です。調べていくうちに分かったことですが、スウェーデン・ハウスの方は、スウェーデンでの「サマーハウス」、つまり夏用の壁厚を使用しており、12ｃｍでした。これに対し、ロイヤルの方は確か17ｃｍでした。この差をどう考えるか。若干の暑さ・寒さに影響しているのは勿論、私は遮音性に最もその差が現れているように思います。両社の展示場に行った時、その差を実感しました。実際ロイヤルに住んで、ご近所では次々に新築していますが、その工事中の音がまったく気になりません。ご近所の方が「工事の音がうるさくて、困るねー。」と話しかけてきた時「え？何の話？」と思ったほどでした。遮音性は文句なく一級品だと思います。

5.木の質：好みにもよるでしょうが、ロイヤルの方が色白で、質が良く、上品な感じがしました。その後の日光による焼け具合も、私にはロイヤルの方が好みです。

以上が主にロイヤルにして良かったと思う点ですが、ご参考になれば幸いです。
マイホーム建築は、人生のうちでおそらく最も高額な買い物であり、実績のない後発の会社では不安も感じるかと思いますが、たとえ事業譲渡された今でも、チャンスがあるならこのロイヤルで建てられることを私はお薦めしたいと思います。

それから、どんな評判のいい会社であれ、「その家を建てる時の人々」の仕事がものをいいます。今欠陥住宅など色々なトラブルが発生していますが、それを防ぐためには現場によく足を向け、カメラで沢山写真を撮ることもお薦めしたいと思います。加えて我が家では、NPO法人に依頼して、しっかり施工されているか専門の方に作業の要所要所で確認していただきました。多少お金はかかりましたが、一生住む自分たちの家が誠実に作られていくことを願っていたので、割り切りました。これについても後悔はなく、かえって良かったと思っています。

迷っている方がいらしたら、ロイヤルであっても、そうでなくても、どうか素敵な家が建てられますように！！

[680: 匿名さん]

＞＞６７３さんへ

選挙カーが前を通ってもぜんぜんうるさくないし、洗濯なんて一年中１日干せばでカラカラです。

意味が不明なんですが・・・？

[681: 入居済み住民さん]

＞６７９さん
”おしゃれ”なんて言うのは、とても主観的な部分ですね

私は、お城みたいなお家は好きではないです
逆に、お金持ちへの憧れがそうなってしまったのかな～なんて思ってしまいます

スウェーデンハウスの方が、品があり素敵に思えます

[682: 匿名]

正直スウェーデンハウスの外観は下品だと思います。

スウェーデンの家々とは全然違うし。まぁロイヤルも酷いですけどね。

[683: 入居済み住民さん]

>681
679です。そうですね、「おしゃれ」と思うかどうかは、本当にその人の主観によるものと思います。ですから、ロイヤルの建物をそう思うかどうかは、人それぞれと思います。

ただ、私もお城のような家にあこがれていたわけではありません。
むしろ、あまりにも見た目が派手で、おとぎ話を絵に描いたような分かりやすい外観に、「何かワナがあるかも？」といぶかり、遠ざかって見ていたものの一人です。

しかし、そのような思いでスウェーデンとロイヤルとを比較して色々な物件を展示場・オーナーハウスとも見て回った結果、スウェーデンの方は本当に幅が無く、決まったような形しかないことに気がついた、ということです。事実、好みかどうかは別にして、ロイヤルのような凹凸のある外観を作ろうとした場合、パネルの関係で、スウェーデンの方ではできないだろうことが分かりました。

私が「おしゃれ」と表現したことを、「設計の自由度の幅」と置き換えて考え下さってもかまいません。その方が、主観的ではない情報としてお伝えできるかも知れませんね。

これは個人の感想ですが、スウェーデンハウスの性能や質をすてきと思いつつ、しかしロイヤルだけではなく他のメーカーの展示場を見れば見るほど、「同じお金を出して、こうも違うの・・・？？」という「がっかり感」は否めませんでした。値段とモノとのバランスを考えた場合、どうしても納得いかないものが私にはありました。


それから、679の後で思い出したことを書きますね。
スウェーデンとロイヤルとでは、2階の天井高の標準の設定が違かったと思います。
1階は共に標準で270cmだったと思いますが、2階はロイヤルだけが標準で270cmで、スウェーデンハウスだと240cmだったと思います。

それから、四辺形になる窓枠内側の最下部は、スウェーデンハウスだとパイン材のみですが、ロイヤルだとパイン材か大理石かを選べ、かつ費用も大して変わりなかったことを追記したいと思います。

どうぞ、良い家が建てられますように！

[684: 匿名さん]

スウェーデンに見られる本物の北欧住宅

ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Matthias_gisslen_(4)_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Patrik_grasberg_(5)_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Hofgren_mats_margareta_(2)_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Grillby_carina_gustafsson_(3)_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Anders_Hellstrom_kvick_(2)_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Torvestig_osthammar_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Jorgen_tigerstrand_listig_borlange(10)_700.jpg
ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Mustafic_sabina_700.jpg

スウェーデンハウスは北欧住宅でも輸入住宅でもありません。
スウェーデンハウスみたいな仕様や部材や外観の家はスウェーデンには一軒も建っていません。
結局スウェーデンハウスは日本の大手ハウスメーカーが手がける「スウェーデンハウス」という名前の
日本だけに見られる「典型的な日本のハウスメーカー丸出しの家」です。

[685: 匿名]

積水ハウスの木造住宅（シャーウッド等）やミサワホームは、フィンランドなどの北欧材を使っているようですね。スウェーデンハウスの定義だったら、躯体に北欧材を使っているこれらのハウスメーカーの住宅は北欧住宅になるのかな（笑）

[686: 匿名さん]

>>684
スウェーデンハウスかと思ったよ。

[687: 匿名さん]

>>679
ひどいな、これは（笑）
どこまで営業トークすれば、気が済むのかな？

[688: 匿名]

スウェーデンハウスって坪単価が、スウェーデン本国の倍近いのに仕様も性能も悪い。
カラーベストで窯業系サイディングなんてスウェーデン本国ではありえないよ。

スウェーデン住宅の肝は、屋根と外壁と階段です。

[689: 匿名さん]

木製サッシのメンテナンスが面倒だから、
私は、タマホームにしました。

[690: 入居済み住民さん]

価格には、アフターフォローの費用も含まれると考えますね
しっかりアフターが受けれる会社、そうでない会社
その違いも、きっとあるのですね
そこは、とても大きいですね・・・長持ちする家であるほど

[691: 匿名さん]

>>690
その通りだと思います。679みたいな屁理屈営業マンに言ってやって下さい。

おたくの会社は1度、潰れたんじゃ～ないのって(笑)

[692: 匿名]

スウェーデンではハウスメーカーという概念が無いです。

なぜならスウェーデンの住宅は、スウェーデンハウスと違って汎用品なので誰でも手入れできるからです。

[693: 入居済み住民さん]

＞692
何の話？

[694: e戸建てファンさん]

690に対してじゃないの。スウェーデン本国の住宅も含め汎用性のある住宅はメンテナンスは本来どこでも可能であって、メンテナンスやアフターサービスを建築時の請負元に依存する（そのたびにボッタクられる）ことじたいが、本来はおかしな事であるという事では。

[695: 匿名さん]

>684

http://bjorklidenhus.se/images/galleri/Ljusdal_patrik_andersson_(4)_700.jpg

スウェーデンのお家の玄関は外開きなのですね。欧米は内開きというから内開きと思っていました。

[696: 匿名さん]

>684

ttp://bjorklidenhus.se/images/galleri/Ljusdal_patrik_andersson_(4)_700.jpg

スウェーデンのお家の玄関は外開きなのですね。欧米は内開きというから内開きと思っていました。

[697: 匿名さん]

>>679
はっきり言おう。スウェーデンハウスのおこぼれをもらうような
営業スタイルは甚だ迷惑である。どことは、あえては言わないが・・・

[698: 入居済み住民さん]

>694
そんな問題は、この２社間の比較の話ではなく
日本の建築業界全体に渡る問題なので
ここで出すと論点が全く外れてしまいますね・・・
別のトピックを作成なさったらどうでしょう？

[700: 入居済み住民さん]

>699
建てるだけならアホでもきちんとやれば出来る。
きちんと出来る、やる工務店がまず少ないが。

高気密高断熱計画換気住宅には高度の建築物理学が投入され、結果的にはシンプルで正確に再生産可能な構成になっていいる。
住んでいれば当然起こる高高に特徴的な経年変化；トラブル＝部分的な結露や傷みに対しても
高高住宅を知り尽くした迅速でシンプル安価な対応が必要になる。

建てるだけならできるが、「数十年の経験」がなければトラブルに対応できない。

そしてそもそも数十年も継続する高高工務店が存在しない。

高高住宅の修復は、在来工法の大工や工務店が対応できる物ではない。

トラブル時に対応できるかを考えないで家を建てれば、ロイヤルスウェーデンのように建築中、建築前から立ち往生することになる。

現実的には、高高住宅にトラブルが生じたら、そのまま腐らせずにきちんと直すなら「スウェーデンハウスに頭を下げる」しかない。

数十年責任取れないもんなんぞ建てるな。とんでもない。