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物件比較中さん [更新日時] 2015-07-20 20:04:58
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北欧の輸入住宅
スウェーデンハウス vs ロイヤルフォートスウェーデン パート(1)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10246/

前のスレは結構伸びましたね。
しかし最後のほうは・・・なんか×××でしたけど。
パート(2)は有意義なご意見をお願いします。

[スレ作成日時]2009-06-19 01:56:00

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スウェーデンハウス vs ロイヤルフォートスウェーデン (2) 口コミ

378: 入居済み住民さん 
[2009-11-05 00:06:43]
スウェーデンハウスが勝ちでいいよ。

まあ、到底ロイヤルフォートスウェーデンの性能には追いつけないけど、日本の気候ではスウェーデンハウス充分だろ。
ロイヤルより値段めっちゃ高いから会社潰れんだろうしね。

潰れるっていっても、ロイヤルで建てる人は今現在でもぼちぼちいるけど、無難にSWHにしといたらいいよ。
高い金払うからメンテ頼むって強気になれるしね。

高性能重視で、会社潰れてもメンテ依頼ぐらい楽勝な事知ってる物好きはロイヤルで建てればいいよ。
379: SWH住人 
[2009-11-05 08:26:59]
そもそも、この2社はお客を取り合う関係だけど、住んでる人は高気密高断熱の北欧住宅を気に入ったんだろうから、むしろ共感できる関係だと思うんだけど、どうだろう?

営業の中傷合戦はほっといて、オーナー同士は仲良くしましょうよ。
380: RFS 
[2009-11-05 09:27:31]
賛成です。
381: e戸建てファンさん 
[2009-11-05 11:02:34]
SWHよりちょっとマシというだけで、ロイヤルの性能も実際は全然ショボイ。
北海道の高断熱専業の地場ビルダーは今やQ値1切る住宅は当たり前に朝飯前に建ててる。
もちろん坪60万以下で。

勘違いしている奴がいるが、現在多数の国で無暖房住宅やパッシブハウスが盛んに
研究、導入されているのはエネルギー削減の為であって、快適に過ごす為じゃない。
日本の関東より暖かい国でも、当たり前にQ値0.8未満のパッシブハウスが導入されてるし
必要とされている。

「日本のⅣ地域は寒冷地じゃないしそこそこの性能で快適に過ごせるんだからそれでいい」
という意見はあまりにも民・度が低い。
382: 匿名 
[2009-11-05 11:24:09]
で?
383: 匿名 
[2009-11-05 12:17:32]
381
それ過去に何度も聞いた。そして何度も反論されている。
同じことを何度も繰り返す意味がどこにあるのか?
384: 匿名さん 
[2009-11-05 15:59:33]
11年後までに排出量25%達成する為には(達成出来るかどうかはともかく)、家庭部門に関しては
日本の殆どの新築住宅をQ値1.0以下にし、建替えない住宅は最低でもR2000程度の基準まで
断熱改修する必要があります。

家庭部門の排出量は、基準となる90年比で現在は40%以上増加しているので、90年比で
25%削減するには現在の水準からは47%の削減が必要になります。
385: 匿名さん 
[2009-11-05 21:40:15]
スウェーデンハウス
ロイヤルフォートスウェーデンの北欧系住宅は
木製のトリプルガラスの窓が標準ですね。

これは重くないのでしょうか?
ウェルダンノーブルハウスやデンマークホームや
エリクソンでも、この木の窓を使っているみたいなのですが
年寄りにも回転できまるのでしょうか?

慣れる?のでしょうか?
2世帯住宅で考えているんで ちょこっと心配なんです。

386: 匿名さん 
[2009-11-05 22:16:42]
>>381
おっしゃることには全面的に賛成です。
が、

>当たり前にQ値0.8未満のパッシブハウスが導入されてるし

の「当たり前」ってのは言いすぎでは?
新築にしめるパッシブハウスの割合なんて微々たる物だと思います。
しかし、関心が高まりつつあるのも事実で、
そういう方向に進むことは大歓迎ですね。

387: 匿名さん 
[2009-11-05 23:44:11]
賃貸住宅や注文住宅の断熱性能表示義務付けを行政がやらないから悪いんだよね。
ドイツを見習え。

===================================================================

ドイツ:〈省エネ政令〉の改正

2009年1月からドイツでは、建築物の新築時に影響が大きい2つの法律が施行されている。
そのうちの1 つである〈省エネ政令:EnEV09〉の改正の概要は以下の通り:

◇新築の際に達成することが義務づけられた建物の断熱基準、給湯システムと冷房・暖
房機の効率を改善し、エネルギー消費量で 2007年改正の〈省エネ政令:EnEV07〉より
30%程度減少させるものとし、
◇深夜電力を利用した蓄熱暖房機を原則廃止、既設のものも古い物から順次、取替え義
務とする

また 2008 年からはじめられたエネルギーパス制度(不動産物件の賃貸・売買時に、建
物の燃費であるエネルギー・断熱性能表示の義務化)も引き続き強化される。 さらに政
府は、2012 年に〈省エネ政令:EnEV12〉の改正も予定しており、すでに現時点でその改
正での断熱基準値も示されている。

EnEV09よりも30%厳しくなるEnEV12年が実現されると、ドイツでは暖房をほとんど必要
としない「パッシブハウス」、あるいは「無暖房住宅」と呼ばれる超省エネレベルの建
物しか新築許可されなくなる。
388: 匿名 
[2009-11-05 23:53:54]
>>385
北欧の老人でも使っていますからねぇ。
それより、温度差の少ない住宅であれば、お年寄りには優しいと思います。
390: e戸建てファンさん 
[2009-11-09 00:23:16]
15年前からのスウェーデンサッシと変わらん性能です。
っていうかスウェーデンは既にサッシの性能では時代遅れで、スウェーデンがサッシ性能でリードしていたのは過去のこと(パッシブハウスには向かない)。

ドイツやノルウェーでは普通にU値0.7~0.8W/㎡Kクラスの高性能サッシが適正価格で手に入りますので、スウェーデンからより性能が劣るサッシ(せいぜい1.2~1.3W/㎡K)を日本人が輸入するメリットは皆無です。スウェーデンでも、無暖房住宅など高性能な住宅には、海外から輸入したサッシを採用しています(スウェーデンのサッシでは性能不足なので)。
391: 匿名 
[2009-11-09 08:12:34]
では、そんなスウェーデンのサッシにもまったく比較にならない日本のサッシの立場はどーなる?
392: 近所をよく知る人 
[2009-11-09 08:32:54]
欧州のサッシメーカー(殆どが従業員数十人の中小の地場工場)と違って日本のサッシメーカーは
大企業だから、営業で売ってきて性能を全く追求してこなかったからね。

太陽光発電とかで誤魔化してないで、ハウスメーカー間で住宅そのものの省エネ競争が起こる状況に
法制化しないと(エアコンのように)サッシ性能はあがらない。
393: 匿名 
[2009-11-09 23:08:53]
>>390
15年経ったから時代遅れなの?真剣にいい家(メーカー)を探すには、どうすればいいの?
>>392
法制化してやっと動くメーカーって、どうなのかな?

394: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 12:00:32]
また、サッシの話?

SWH VS RFS(1)の方でもやったからその話はどうでもいい。
ドイツのやつとか、何じゃそらってサッシを今に紹介するんだろうけど、


はっきり言って「スウェーデンの窓で超十分」


サッシ掲示板でアルミサッシでも叩いてろ。
395: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 12:30:34]
>スウェーデンハウス ロイヤルフォートスウェーデンの北欧系住宅は
>木製のトリプルガラスの窓が標準ですね。

>年寄りにも回転できまるのでしょうか?

>慣れる?のでしょうか?
>2世帯住宅で考えているんで ちょこっと心配なんです。


お年寄りの方でも楽に回転できます。しかし、背が低い方はちょっとコツが必要かもしれません。

性能が高いこと以外のメリットは、
・チャイルドロックがあるため安全。
・小雨くらいなら少し開けていても雨が入らない。
・外側も窓掃除が楽(180度回転するから)
・雰囲気、見た目がとてもよい。
などがあります。

逆にデメリットとして、
・木製部分に、約3年周期で保護塗料を塗布する等のメンテナンスが必要。
・高価な為、もし破損した場合、お金がたくさん掛かる。
・専用網戸はあるがあまり取り付けないため、虫が入る。
があります。

私の家は完全2世帯で建てました。
機密がしっかりしていて、換気が充分に行われるから、私個人窓を開けることは少なく、苦労を感じることはありません。
しかし、やはり自然の風はよいもので、天気のよい日は窓を開けたくなるものです。
また、高度成長期やバブル時代を生きた人は、丈夫なアルミサッシ+網戸が好きな方が多いように感じます。
実際私の親は、木製サッシの高性能な事や、木の良さにはピンと来ず、よく窓を開けますし、虫も入ってくるので専用網戸を付けようか迷っています。

結局、親御さんと展示場に行って、よく相談するのが言いと思います。
396: 匿名はん 
[2009-11-13 15:02:57]
スウェーデンのサッシは日本には全く向かないよ。
まずスウェーデンは湿気が少なく雨も少なく虫も入ってこないという事情がある。

また、外に飛び出す回転窓は窓を頻繁に開け閉めしたがる日本では高齢者や子供の危険。
スウェーデンでも回転タイプではなくドレーキップタイプならいいんだけどね。

まぁ最悪でも、日本で使うならアルミカバーを被せたタイプにしないとだめだよ。
死ぬまで永久に高温多湿で1~2年おきにキシラデコールを塗れとか、無茶な要求です。

因みにスウェーデン本国でも最近はアルミカバータイプが大幅に増えてきているよ。

日本の雨季は横殴りの強烈な雨がふるので、しとしとしか降らない北欧とは比較できない。
木の腐食は深刻な問題。


>>393
北欧や北海道の家の性能が温暖地より高くなったのは、単純に寒いからだが、ドイツの
サッシ性能やパッシブハウスや太陽光発電普及率が世界一になったのは賃貸住宅の
光熱費表示など法制化による影響がひじょうに大きい。ある程度国策が無いと無理。
397: 匿名 
[2009-11-13 15:45:51]
と、天草の人が申しております。
398: 匿名さん 
[2009-11-13 16:59:43]
389さん

アルゴンガスは一条工務店の窓にも入ってますよ。

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