注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「スウェーデンハウス vs ロイヤルフォートスウェーデン (2) 口コミ」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2015-07-20 20:04:58
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北欧の輸入住宅
スウェーデンハウス vs ロイヤルフォートスウェーデン パート(1)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10246/

前のスレは結構伸びましたね。
しかし最後のほうは・・・なんか×××でしたけど。
パート(2)は有意義なご意見をお願いします。

[スレ作成日時]2009-06-19 01:56:00

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スウェーデンハウス vs ロイヤルフォートスウェーデン (2) 口コミ

257: 匿名さん 
[2009-07-27 13:11:00]
日本では本国性能はいらないとか、120mmでじゅうぶんとか、なんか勘違いしている人がいるけど、
スウェーデンでも暖房を使用すれば、120mmでじゅうぶん快適に過ごす事が出来るし、古い家は
その程度の仕様も珍しくない。

じゃあなんで240mmや270mmになっているかというと、燃料、エネルギーの消費を抑え環境負荷を
低減させる為だよね。

ツーバイフォーでもスウェーデンハウスと同等のQ値1.4程度の家はじゅうぶんつくれるわけで、
それ以上の値段をとるなら、コストと省エネ性能のバランスが重視されるのは当たり前の話。

新型プリウスが、今と同じ車、同じ燃費でも定価1000万円なら、「なんの価値も無い車」と
評されるのは自明なわけで、スウェーデン本国の住宅の1.5倍以上もとっておきながら、世界基準で
20年以上前の省エネ目標しか実現していないスウェーデンハウスが扱き下ろされるのは当たり前だという事。
スウェーデンハウスは内外装に特に高価になる構造や建材など使っていないのだから、高断熱や
エコを謳っているのなら、その点でコストと性能のバランスにおいて評価される。
通常のツーバイフォー工法を用いた高断熱住宅に対して、坪単価のコストアップに見合う断熱性能が
得られる住宅(光熱費の削減分で10~15年程度で差額が償却できる住宅)以外は、叩かれるのも致し方ない。

無暖房で超快適でも、坪150万なら、ぜんぜん画期的でもないし環境にも貢献しないし意味がないわけよ。
それと同時に、坪単価50万程度で実現されている性能しか出ていないのに、やたら省エネや環境性能を
謳っている坪単価80万円の家があれば、当然失笑されますよ。

スウェーデンハウスが省エネ住宅に詳しいプロや専門家や建築家、住宅に詳しい人々にブランド商売と揶揄される
理由は、コストと性能のバランスがとれていない点、価格に見合う家ではない点などが原因という事です。
258: 匿名さん 
[2009-07-27 14:42:00]
↑それは積水やハイム、ミサワ、ヘーベルだって同じじゃね?
住性能をみればスウェーデンより劣る。
259: 匿名さん 
[2009-07-27 14:50:00]
だから、スルーしろって!
スルーできなければ、あなたもアラシと一緒になるよ!
261: 購入経験者さん 
[2009-07-27 18:16:00]
キモいなんて言わないで、優しい目で見守ってね。

ここは、ロイヤル残党VSホクシンのスレに変化したようですから

両者とも活発な書き込み期待してますよ。
262: 匿名はん 
[2009-07-27 21:25:00]
>>258
積水ハウスやへーベルなどの鉄骨系の住宅のお粗末な省エネ性能や気密の悪さは確かに
日本の恥だけど、特に高気密とか省エネを過剰に謳っての販売、営業はしていないのでは?
スウェーデンハウスはスウェーデンの家である事や(スウェーデン本国よりも著しく仕様が
劣るコストダウン版なのに、なぜか本国より坪30万以上も割高)、省エネを売りのトップに
もってきて販売しているのだから、そこを見られる(評価される)という事です。
一条やハイムはそこそこがんばっていると思うが(Q値1切るの量産体制への努力など)。
263: 申込予定さん 
[2009-07-27 22:43:00]
それぞれ一長一短あるけど、そもそも潰れそうなHMからは買えないな。
入り口論として、スウェーデン(親会社のトーモク)、へーベル、積水など有価証券報告書から経営状態が読み取れ且つ比較的安定しているところしか選択肢はないと思うが、俺だけか?
その後に、その選択肢の中から各HMの比較っていうのが普通じゃね?
264: 匿名さん 
[2009-07-27 22:48:00]
魑魅魍魎跋扈の世界、これ北欧似非住宅なり
265: e戸建てファンさん 
[2009-07-27 22:52:00]
隣の家屋と3メートルも離れていないような日本の住宅密集地(いわゆる住宅街)で木製サッシは迷惑。

キシラデコールの有害な臭いを2年に一度も撒き散らすのは、近所の住民にとって憤慨ものですよ。
266: 匿名さん 
[2009-07-27 23:01:00]
>>263
そもそも、日本の住宅着工件数に対する、大手ハウスメーカーの占める割合は10%以下に過ぎない。
住宅を建てる会社というのは、地元で堅実な家づくりをしていれば、潰れるような業種ではありません。
そそそこの腕があり堅実な仕事うぃしてる自営業の大工が、そう簡単に潰れないのと同じでね。

全国展開しているHMが何故潰れたり経営が傾いたりするのかというと、シェア拡大を図り全国展開に出て、
モデルハウス、全国CM、営業マン、広告費用など大資本を投入して、厚利多売の商売(下請けに施工を投げて
マージンを得る営業業)を狙うからです。

大企業の工業製品や精密機器、自動車などと違って、個人住宅は結局建てるのは現場の工務店、大工ですから、
大手ハウスメーカーを選ぶ事によるメリットというのは、殆ど無い分野(それどころかデメリットも大きい)。
267: 匿名さん 
[2009-07-27 23:31:00]
宮大工なら分かるけど、普通の個人の工務店に頼むのはちょっと心配だね。
268: 匿名さん 
[2009-07-27 23:57:00]
>>254
ハリーさんって誰ですか?
269: 匿名さん 
[2009-07-27 23:59:00]
>>265
匂いのほとんど無い塗料もあります。
たとえばシッケンズ。
高いですけどね。
270: SWH住人 
[2009-07-28 08:03:00]
10坪程度のホビールームを計画しているんだけど、
ホクシンに頼んだら本当に坪50万円で作ってくれるのかな?

半分タイル張りの土間にしてトレーラブルボートを入れたい
もう半分は無垢材の床
内装は全面パイン張りにしてホビーツールを飾る収納としたい。
天井高は3.5mぐらい。

3m幅の開口で断熱性能の良い扉ってあるのかな、
Q値0.7を切る為に作ってほしいな、電動じゃないと重くて開けないか。


無暖房で暖かいのなら本体1000万円+諸費用でもいいと思っていたのだが
500万円で作ってくれるのなら格安だな。
271: 匿名さん 
[2009-07-28 08:12:00]
>>268

RFSやSWHのオーナーブログに数多くリンクされてるから、そこからどうぞ。
272: 匿名さん 
[2009-07-28 10:31:00]
北欧住宅のブログが痛いというより、ブログそのものがそういう性格を持っているツールだからでは?
http://qurl.com/cqdg9
http://qurl.com/c575c
274: 匿名さん 
[2009-07-28 10:40:00]
その通りだと思うが、それ自体別に悪いことではないよね。
275: 匿名さん 
[2009-07-28 23:19:00]
ハリーさんのブログとサイト見つけました。
少し読みましたが、コメントしているお仲間も含めて
なんかすごい人たちですね!
いろんな意味で。

タマホームなんか超ウルトラ馬 鹿にしてますね。
276: 購入検討中さん 
[2009-07-28 23:34:00]
スウェーデンハウスは高気密を謳っているけど
窓枠に気密テープを張らないんだよね。
断熱材もグラスウールだし中途半端な家って感じがするよ。
全然高気密高断熱じゃない。
277: 他社契約済みさん 
[2009-07-28 23:46:00]
窓枠に気密テープを貼らなきゃ高気密住宅なんてことはない。
グラスウールだと高気密住宅じゃないなんてこともない。
実測C値が全て。
278: 匿名さん 
[2009-07-29 01:21:00]
>>212
>>219
いろいろデータを持ち出して住宅性能について説明しているみたいだけど、そういうデータって一体何なんだ?
カタログに記載された(自動車のカタログ燃費みたいな)だけのものか?
単独で実験したらそうなったという記録か?
設計上そうなるはずだという理論値か?
それとも、スウェーデンハウスのC値などのように、全棟検査の、消費者に信頼できる保証された数値なのか?
データの根拠をもっと詳しく解説しろ。
現場の施工まで反映されるデータでなければ意味ないぞ。

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