アスタ新長田６番館：交流所

[入居済み住民さん]

公式URL：http://www.geocities.jp/asuta6ban/
売主：神戸市
施工会社：大林組ＪＶ
管理会社：新長田まちづくり（株）

どうぞ自由に書き込みを

掲示板の利用規約には従いましょう

過激な発言はお控え下さい

[377: 住民さんＣ]

店舗集団へのＯＤＡ(政府開発援助)は、そろそろ止めにしないか。
もう充分だろう。
彼等の目論見は、植民地政策に通ずる。
まさしく、自宅は別のところにあるので、この地域の防犯・防災には一切関心がない。
自分さえ良ければ、この地域の住民のことなど頭に無い。
植民地への費用負担は、安ければ安いほど良いとの魂胆。
夜には、自宅へ帰っているんだから。

アスタ地域の当たり前のルールに従えない者どもに、援助はいらない。
即刻、ＯＤＡは断ち切るべき。
不買運動しかり、口コミしかり、これ以上彼等の思い通りにはさせてはならない。
住民を敵に回して商売人なぞ務まるものか。

できるだけ、国道より北側の商店を利用しましょう。
南側なら、ダイエー、ケーズ、コロッケ屋、靴屋、エプロン屋などの一部の店舗で。
インターネットでも翌日に届きます。
交通の便が良いので、大正筋にこだわる必要もありません。
彼等が、商売とは何ぞやが理解できるまでは、徹底的に行動するのみ。

[378: 住民さんＡ]

店舗集団へのＯＤＡ(政府開発援助)について詳しく知りたいのですが。

[379: 入居済みさん]

今朝コート棟2階のエントランスのベンチ（公園側の小さなベンチ）に
燃やして半分真っ黒に焦げたペットボトルが置いてありました。

１階外に無駄な監視カメラつけるのならこういうところにつけてほしいと
思う今日この頃です。

[380: コート６０５ 直山]

薬屋…
いよいよ行動が激しくなってきましたね(T_T)
委任状って…

６番館にお住まいの皆さん、間違っても薬屋に委任する事がけは止めて下さい。
まぁそんな馬鹿な人はいないとは思いますけど…

誰にも委任したく無ければ、総会に出てその場で判断して下さい。

薬屋の戯れ言が聞けますよ。

[381: 入居済みさん]

委任状見ました。（即捨てましたが）

大丈夫だとは思いますが、間違いが起こらないよう念のために掲示板に
この委任状を出すのがどういうことを意味するのかを書いた貼り紙を
掲示したほうがよいのではないでしょうか？

間違いがあってからでは遅いので、すごく不安です。

[382: マンション住民さん]

委任状なるビラ見ました。
違法ではないのでしょうな。

しかし、この方、役員さんでしょ。
役員会には、子分どもを引き連れ、共に無断欠席。
己が意見が正当ならば、役員会なりで主張すべき。
できなければ、5ぶんの1招集で、臨時総会を開催し主張すべき。
役員の義務を果たさず、己が店舗の薬屋に委任状をもって来てね、って？？？
マンションは、共同生活が当たり前の基本。民主主義が基本。
民主主義の何かが分からないところの方か？？？
嫌なら、さっさと畳んで出ていく権利はあるんだから。
１０年以上も役員を続けていて、何を習ったんだろうね。

管理規約（第６６条）に、【役員の誠実義務】が謳われています。
『役員は、法令及び規約等並びに各総会及び各役員会の決議に従い、区分所有者のため誠実にその職務を遂行するものとする。』
要は、役員なら、規則、総会や役員会の決議に従って、住民のため誠実に職務を全うしなさい、ってこと。
これぐらいは、永年役員をやってりゃ知っていて欲しいですね。

『役員の損害賠償義務』
http://m-kanri.biz/kanrikumiai/baisyousekinin.html
役員の義務を怠って管理組合に損害を与えた場合は賠償する責任を負うことになる。
共同の利益違反行為は、相当の責任を負います。

ところで、こやつの委任状に署名すれば、共同の利益違反行為に加担したことになるのかな？？？
いずれにしても、名前は出るでしょうね。
それをもいとわないのなら、それはそれで良しと。
リスト、リスク・・・か？？？？

[383: 入居済みさん]

委任状昨日捨てたのに今日また投函されていました。
捨てたのがバレた!?

[384: コート６０５ 直山]

連日の委任状を求めるビラの投函…

何の根拠もない数字を羅列して、
住民を混乱に陥れる薬屋『カッチャン』　
またの名を全体管理組合副会長 …　　

１階の店舗の人間はほとんど、６番館に住んでいないので、
管理体制がどうなってもいいのです。

２４時間の管理体制なんてもってのほか。
自分達の店のシャッターのセンサーだけを見守って欲しいだけです。

何回も言ってますが、管理費が高いって思うなら出て行って下さい。　
それだけです。

あなたがやってる事は上記にある『役員の損害賠償義務』 の当たってますよ！

[385: マンション住民さん]

＞店舗集団へのＯＤＡ(政府開発援助)
優良店舗からヤカラ店舗へのＯＤＡ
・アーケード代８５０万円を払わず、恩恵を受ける薬屋。
・商店会費を払わず、イベント等諸々の恩恵を受ける薬屋、紳士服店等・・・
・入居時から一切、ゴミ処理料を払っていない薬屋。
・勝手に、ゴミ置き場やお客様専用自転車置き場の仕様変更。（登記は必要）

住宅から店舗へのＯＤＡ
・日本ハウズに変わった時に支出した防災管理初期費用４００万円超。（当時、薬屋が持つとの議事録あり）
・マンションの２４時間監視、店舗は払わずとも見廻りの受益。
・例えば店舗から火災が起きれば、まち社は放置できない。（住宅にも延焼の可能性）
・全体共用部分の無料使用。（商品・備品・自転車等・薬屋の駐車・・・）
・店舗が減額した管理費は、住宅が負担している事実。
・訴訟費用および弁護士費用は、面積按分で持つので、６番館では店舗より住宅が７倍弱の負担。（店舗の勝手な訴訟で）
これらの費用は、一切店舗集団は払わず、住宅が負担している。
ビラにあるように、店舗の管理費は下がるのでしょうな。

列挙すれば、切りがない。
そもそも、薬屋や集団訴訟の店舗連中が主張しているのは、住宅と店舗の管理費の負担割合の件。
住宅と店舗の負担割合が店舗主導で変われば、住宅が損をするのは自明の理。
負担割合は、購入時、入居時に定められたもの。
当時、お互い詳細は知らずとも、住宅住民には全く関係のないシロモノ。
店舗が、勝手に変えるなよ。

嫌なら、アスタ地域から即刻に出ていきなさいな。
払うべきものを払って。　　早よ～、葉よ～。

[386: 住民さんＡ]

NO,385 に列記された事項について、ここに居住していながら知っている人は皆無に近いと思います。
意識している人の一部の人は、皆が知っているものだと思い込んでいると思います。

事実は、事実であって隠す必要はありません。無言でいるとかえって不審に思います。

このような事実を皆に公表するのも住宅役員や管理者の仕事だと思います。

ネットを見ることができる人はごく少数ですよ。
文字さえ読まない人がたくさんいます。

私も知らないことが多々ありました。
このような被害への処理は、どのように考えているのでしょうか。
泣き寝入りは事態をますます悪くします。

無言でいることがカッコいいと思っていませんか、それはこのマンションを悪く導くことになります。

高額財産をつぎ込んで、このマンションを購入して快適な生活をしようと思っていたのが、
一部の俗悪な人たちに害されて非常に大きな被害を受けています。

気持ちの悪いカメラ等による不快な生活を強いられ、財産を食いつぶされる日々。

こんな街が存在しているのなら、それなりの対処方法をとらなければ、人間的な生活ができません。
家畜小屋でもこんなにひどくないでしょう。

[387: 入居済みさん]

今日も委任状2枚入っていました。
薬屋は全世帯の委任状を集めるまで投函し続けるんでしょうか…。
鬱陶しい以外の何ものでもないないんですけど。

委任状詐欺にあう方を出さないためにも
早急に委任状を出さないよう注意文書を掲示板に貼ったほうがいいと思うのですが。

[388: 住民さんＢ]

全戸に配布すべきでしょう！

今後のためにも、皆に知らせましょう。
食いつぶされないように！！！！！

[389: 住民さんＡ]

薬屋の委任状って、あんなの無効なんじゃないんですか？

投票用紙を偽造しているようなもんでしょう？

まち社に聞いてみようかな。

[390: 住民さんＥ]

NO.385 について。

「委任してください」全体管理組合副会長・店舗会長　配布ビラより

このマンションには２００２年９月入居
その後、
住宅役員を利用して住民を巻き込み大きな勢力をけいせいした。
その勢力を使って、住宅を騙して、上手に利益を得住宅に損害を与えてきた。

オレオレ詐欺の被害者が後を絶たないのと同じくして、ここの詐欺行為もいまだに継続し続けている。

時間とともに消えていく記憶にたいして、その行為が再び頭をもたげてきている。

【　是非、管理者・住宅部会の皆さんにお願いしたい。】


NO.385　は、説明が充分ではありませんが、保存版として配布していただきたい。
店舗にも配布したほうが良いかと思われます。
欲深い悪質な人間の存在が、その地区、
日本社会に危害を及ぼす影響をネット等で世界に発信したい気持ちでいっぱいです。

このような作業が６番館をよくする為にはなくてはならないと、以前よりまして強く思います。

６番館が被害にあわないためには、繰り返しこのような、作業に手を抜かないことが必要です。
６番館を守る強い気持ちがあれば、これくらいのことは、たいした負担にならないと確信します。

付け焼刃ビラでは、何のことかわからない人が沢山います。

是非、住宅部会は、このマンションが受けてきた被害の経路を皆に公表してください。

[391: マンション住民さん]

今日も委任状を求めるビラが入ってました。
総会前になると、この人の行動は異常？常軌を逸しますね。

連日の様に投函されるビラに賛同する人はいないとは思いますが、
これだけ執拗に投函されれば「これが正しいのか？」って思う住民がいると思います。

住宅部会の会長及び役員さんには、今迄以上に頑張っていただきたいと思います。

今回は私も総会に出て、双方の意見を聞きたいと思います。

今迄無関心だった自分が恥ずかしいです(T_T)

[392: 入居済みさん]

『都議会「野次」は「お前が結婚しろ」だったのか』
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20140622-00036628/

『都議会で女性議員にセクハラやじ』
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140619/k10015348641000.html

確かに「みんなが結婚した方がいいんじゃないか」と聞こえる。
テロップがおかしい。
そうであるなら、「みんなの党」が「結いの党」などと結婚した方が良いんじゃないの、と取れなくもない。
もちろん冒頭筆者の不破雷蔵の、「みんなが結婚すれば孤立化リスクも低減できる」の指摘も考えられる。

http://www.geocities.jp/kotobano_hatake/note/fun8.html
いくつか間違った文字がある文章でも、脳内で補完がかかり、普通の文章に読めてしまう。人間ってすごい。
また、視覚情報によって聴覚知覚が変化する錯覚現象（マガーク効果）もある。
塩村女史に、ヤジを飛ばした口元を見る余裕はないでしょうが。

マスコミや反自民党らの、これら脳内補完や錯覚現象を利用したプロパガンダ的なものも見えてくる。
いずれにしても、欧米メディアの批判が起きている状況です。
ヤジを飛ばした本人が、「私は、こう言いました。」と出てきて欲しいものだが・・・
「いわゆる従軍慰安婦問題」などの差別的国家との間違った認識が大きくなる前に。

『恋のから騒ぎ』
https://www.youtube.com/watch?v=lu-KTUC8Dns

[393: マンション住民さん]

あっ、やっぱり私にも「みんなが・・・・」と聞こえます。
真偽はわかりませんが、発した本人が説明する必要があるでしょうね。

マンションの話題では無いのに、なんでこの話？？？と、
入居済みさんの真意を考えてみました。
うわべばかりの報道を信じず、本質を見ようとの趣旨でしょうね。
マスコミは面白ければ良の報道、ＮＨＫなどがここの問題を住めない街のように取り上げていましたね。

ビラでの根拠のない数字、言葉の羅列、うわべばかりのきれいごとを信じてはいけない。
ご自身の主張に根拠がないから、正式な議会での主張を避け、あわよくばの委任状の搾取。
毎日毎日のビラ、正規の委任状ではなく、ビラに紛れた【私製の委任状】を配布する理由が、『委任状の搾取』これですね。

【私製の委任状】には、ご丁寧にも総会当日の日付が印字されています。
委任状の効力は、日付の新しいものが優先されます。
普通は日付を空けておき、委任状を書く人が委任した日を記すもの。
ここでも、巧妙にはめていますね。
委任する内容は、どうとでも取れるような曖昧な全権委任。
信用も何も、あったものじゃない。

ご自身が総会に出席し、善悪の主張・根拠を本人が説明する必要があるでしょう。
説明責任を果たすべきは、まさしく６番館を混乱に陥れている薬屋さん、あなたのことです。

[394: 住民Z]

タワー棟エレベータ横の中庭に資源ごみBOXが設置されていないにもかかわらず
アルミ缶ゴミが出されています。
以前も見たことがあります。
常習犯ですよね・・・。
常識のない方は、自分のことしか頭にないのでしょうね。
こういう方たちは、指摘されると無視して最後にはキレるから性が悪いです。

[395: マンション住民さん]

【神戸が標的に?!】
台湾の『Want China Times』は、日本の週刊現代が18日発売誌に記載した「もし日本と中国が戦争になったら、まず神戸が人民解放軍の攻撃対象となる」という記事を伝えている。

軍事評論家の世良光弘氏によると、神戸には潜水艦の大手メーカーである三菱重工と川崎重工があるからとのことである。
潜水艦は制海権のカギを握っており、もし人民解放軍が潜水艦の工場を襲えば日本は大きなダメージを受けるという。
同誌によると、ある海上自衛隊の幹部も「もし、私が中国人民解放軍の軍人ならば、まず神戸を攻撃の対象とする」と語っているらしい。

来るなら来こんかい。
根拠も主張も、我欲のみの輩は消えさるのみ。

[396: 入居済みさん]

昨日付の記事で
【神戸・新長田の再開発ビル　管理の三セク「解任」】というのを見ました。
（新聞をとっていないので、新聞に載っていたかは不明です）

2番館北棟・1番館南棟でまち社解任、他の棟にも広がりつつある…と。

[397: マンション住民さん]

>【神戸・新長田の再開発ビル　管理の三セク「解任」】
神戸新聞だそうですよ。

本日、勇気ある住宅部会員の方から、【お願い】が投函されていました。
解任されたところは、店舗が牛耳っている棟とのこと。
終の棲家として購入された住民が多くいる６番館とは、全く違う思想の店舗が巣食うマンションだそうです。

住宅は、ここで寝て、ここで食事をして、ここで団欒を。
店舗の方らは、ほとんどがこの地域に住んでいないので、出稼ぎ感覚で、地域の防犯・防災には興味はない。
消防訓練でも、店舗の方は見たことがない。
商店街を活性化させようとしている優良店舗は、まち社の解任なぞ望んでいません。もってのほか。
ＮＨＫでも放送された、金物屋の店主も、購入後の責任は自分。
他人に責任を負いかぶせるのは、もってのほか、とおっしゃっていました。
このような商売人魂を持った店舗なら、とことん応援できるのですが。
商売人が地域住民を脅かすようなら、それこそ断固阻止。退場あるのみ。

という事で、店舗連中が幅をきかす棟だけが別の道を進んだだけで、他の棟ではできないでしょう。
住宅住民の多いマンションは、真剣に考え自覚を持てば、恐れるほどのものではないでしょう。
購入時、入居時のままが一番です。
そもそも問題は、住宅と店舗の管理費の負担割合にあるので、店舗のたくらみは管理費が下がると言っては騙し、負担割合を住宅部分に損になるように計算するだけ。
店舗主導で計算されたら、必ず住宅は大損です。
昔に管理会社を日本ハウズに変えた時が、まさしくそうでした。
薬屋さんが、日本ハウズの担当とべったりでしたから。住宅は大損。

本来なら、事業主の神戸市が、丁寧に説明すべき問題。
役人は、こういった問題にはとことん逃げるヘキが遺伝子に。
担当の間の数年は、傷がつかないように逃げて逃げて。これが役人魂です。

[398: 住民さんＡ]

6番館は、面倒な人がいるせいで、問題が絶えず困りますね。

あいかわらず、店舗役員は、役員会をボイコットして役員会を不成立にし、
マンション運営を危うくする行為をし続けておりますが、全く何を考えているのか理解不能です。
（今回も定期集会が無事に開かれるのは、住宅役員の皆さんの努力のおかげです。）


そもそも全体集会の議案は、役員会で決定されるものです。

議題に文句があるなら、役員会で議論を尽くすのがスジのはずなのですが、
その場を自ら放棄しておきながら、勝手に委任状を作って、場外戦を行うと言うのは
いつもの手ながら、あきれ果てます。


なんといいますが、主張はいつも同じで「まちづくり解任。管理費が下がる。」の一点張り。

過去、良いようにだまされて管理会社を変えたことがありましたが、結局、6番館の管理に
必要な事項は最低限決まっており、漏れなく実行すれば、管理会社が変わってもさほど
管理費変わらないことは実証済みです。

となると、管理費を下げるには、「管理項目を削る、質を下げる＝建物の保全、保安に手を抜く」
といった方向になり、住宅区分所有者は「6番館に住んでいる者」として、現状の環境レベル維持は
必要だと言う結論を出し、今に至っています。

店舗の主張って、ココに住んでいないせいか、管理の質などはどうでもよく、建物が荒れようが
お構いなしといった感じです。（シャッターだけ警報がなったらいいぐらいに思っているのでは？）

全員のためのように言っていますが、実際は、自分がよければそれで良いと言うことなのです。


また、店舗に管理を乗っ取られると間違いなくおこることとして、住宅：店舗の管理費負担率変更です。
簡単に言うと、住宅側を重くし、店舗側を軽くすること請け合いです。

そのために、自分が管理者になって、役員会を良いように操作し、管理規約を好きなように作り
変えようとようとする野望（笑）が、いまだ見え隠れしてます。


皆さんもご存知のとおり、実際、これは過去に行われたことです。

管理会社を変えて管理レベルを下げることで、管理費用の全体額を引き下げ、下げたその恩恵は
店舗管理費の大幅引き下げに回っておりました。住宅管理費はほとんど変わっていなかったと思います。
（幸いにも、日本ハウズ時代の管理者は住宅役員から出て、店舗に回る前に、まち社復帰となりました。）


店舗のだれぞの発想って、「自分がルール」なので、正論を言っても全くかみ合いません。

裁判好きなので、何回も裁判沙汰にしますが、裁判所からは毎回「あんたアホ？」といわれて
敗訴して、自分では裁判費用と弁護士費用を払って何が楽しいのか。
それに巻き込まれて、管理組合としても弁護士費用を出さないといけないし、マンションに最も損害を
与えているのは、いったい誰なのか。

全体管理費が下がるとかウソついている暇があったら、早く、滞納している管理費や
駐車場料金を支払っていただきたいものです。

[399: 住民さんＡ]

6番館の住宅管理費関連って、世間のマンションに比べ、高くないと思うのですが、いかがでしょうか。

修繕積み立てがこんな額では足りないのではないか、と逆に不安になるくらいです。

なので、私は、管理費が今より削減出来るといった店舗の話が全く信用できないのです。

[400: 住民さんＣ]

＞修繕積み立てがこんな額では足りないのではないか、と逆に不安になるくらいです。
住民さんＡさんがおっしゃる通りです。
大規模修繕は、およそ10～12年で実施されます。
間近に迫った大規模修繕は、入居時の一時修繕積立金もありますので、キチキチ賄えます。
その後は、全く足りません。
現状は、１㎡当たり５０円の積立金の徴収です。
世間相場では、１㎡当たり１５０円～２００円が相場です。
この修繕積立金が、マンションの資産価値にもなります。
マンション販売業者の慣習で、最初は下限の５０円で販売するのが常套手段。（住宅金融公庫との兼ね合い）
４～５年後に徐々に上げていき、１８０円ぐらいにすれば、マンションの資産価値がそれ相応に保たれるようです。
副会長なるビラでは、管理費も修繕積立金も金額が下がるような内容。　
我が国の世間相場からはあり得ないんです。消費税も上がりますし。
老朽化すればするほど、ケアに金が掛かるのは世の常。
だから、修繕積立金の残高が潤沢なマンションほど、快適な暮らしができます。

ところで、薬屋のビラでは、４号議案（修繕積立金取り崩し）が一社だけ、修繕は反対せよ、との事らしい。
これ、配布された議案書を読めば解る事項です。
防災センターの機械設備が「日立」なので、他のメーカーでは、初期費用から信号設備の調整も含め巨大な費用が掛かる。
既存のメーカーの「日立」に頼むのが、当たり前なんですよね。
修繕しないで放っておくと、防災センターの要ですから、もっと巨大な費用が。
ねっ、店舗連中は、防災・防犯には興味はなく、金が安けりゃＯＫとのこと。馬脚が・・・
だって、店舗連中はここに住んでいないんだもん。　出稼ぎだもん。

＞裁判所からは毎回「あんたアホ？」といわれて
＞敗訴して、自分では裁判費用と弁護士費用を払って何が楽しいのか。
店舗総会の決議では、一連の訴訟について、店舗の過半数の議決権を持つ神戸市は反対しております。
当然、神戸市が全体総会決議以外で、共同マンションの一方の訴訟に賛成するはずがない。
すると、店舗役員の越権行為であって、店舗会長兼店舗管理者を刑法犯罪に問えるシロモノ。
完全に『背任罪』に当たるでしょうね。　
店舗総会の決議がエエ加減なのに、勝手な訴訟につき、弁護士費用、裁判費用を支出したと。
店舗総会の決議がエエ加減なのに、勝手に監視カメラの工事、自転車置き場の工事をしたと。
他の店舗さん、声を上げなけりゃぁ。　賠償金取れまっせ～。
神戸市さんも、ここはしっかり抗議すべきでしょう。

＞店舗管理費の大幅引き下げに回っておりました。住宅管理費はほとんど変わっていなかったと思います。
ここが住宅の皆さまが騙されたところなんですね。
なるほど、管理費の支払い額は変わっていません。
しかし、住宅の剰余金が大幅に減少いたしました。
かつては、この剰余金（タワー・コート各々、年間１０００万円ほど）が、まさしく修繕積立金に積立されていたんです。
この剰余金の大幅な減少（両棟で、年間千数百万円）により、修繕積立金の不足が加速されたのが現状です。
かつての管理会社（日本ハウズ）と結託した薬屋と、当時彼に騙された一部の「反まち社」の者の手によって。
管理費負担割合を店舗主導のもとで実施すると、住宅が大損になった典型的な事案です。
負担割合を問題にしているので、店舗が得すりゃ、住宅は大損。
必ず・・・必ずや、薬屋擁する店舗連中を、断固阻止しましょう。

空気も読めない発言、お気を悪くした方、すみません。　深謝いたします。

[401: マンション住民さん]

絶句！！！　そんなに大損していたとは。。。。

過去に、「あれだけ言っているんだから、一度やらしたければ。」と、国民の判官びいきを利用し、国益を大きく損なった政党があったような。

絶対に、あの方が管理者になることは阻止しなけりゃ。
管理規約は変えられ、掃除の質は落とされ、防犯・防災の質はゼロに等しくされ、店舗の管理費だけは激減した過去を思い出さなきゃね。
６番館は、そういった過去を知っているマンション。
絶対に、阻止しなけりゃ。
そして、二度と立ち上がれないほど、この地域を闊歩できないほどの打撃と屈辱を。
管理者になりたくてなりたくて、うずうずしている身、余程過去に甘い汁を吸ったんだろう。
日本ハウズの管理員と、防災センターに入り浸り、監視モニターを破廉恥な目で・・・・キショッ。

我が邦の憲法改正の発議は、国会両議員の3分の2以上の賛成が必要。
これだけでも大きなハードルと言われているのに、
管理規約の改正は、区分所有者の4分の3以上の賛成が必要。
あの方に管理規約を変えられたら最後、なかなか正常には戻れない。
あの方が過去に、白紙委任状（総会期日、決議事項などの記載がない）を大量にかき集め、また議場に持ち込まれた委任状・議決権行使書をせっせと偽造・改ざんしていたと、多くの方から聞きました。
こんな調子で、主導権を与えると、何でもかんでもやりたい放題の独裁政権がはびこります。
絶対に、阻止いたしましょう。

[403: マンション住民さん]

6/26付ビラ、請求書が2通添付されていました。
平成17～18年頃、このような詐欺師的手法のビラが氾濫しておりました。
今は、取り巻きに知恵者はおらず、薬屋一人でやっているから、その頃よりもっとバカ。見苦しい。
この掲示板、6番館だけではなく、他の棟や神戸市職員など読まれているそうですので、バカさ加減を炙り出してみましょう。


【ガス遮断弁点検　年間　2,268円】
これ、予備ボンベの商品代です。
住宅総会の議案書より
　・20頁　雑費　年間　2,205円（タワー）
　・28頁　雑費　年間　1,050円（コート）
支払先は　同じ大阪ガスなのに、まち社を通すとはるかに安いんですね。
添付の請求書では、2,268円だけではなく、さらに振込料も負担しなければなりません。

契約内容は知りませんが、人が動くと歩いてすぐのところの出張費だけでも5,000円は取ります。
中国などの外国ならいざ知りませんが、日本では人件費が一番高いとも言われています。
住民の中でも、「こいつ、アホや」と感じている人も多いのでは？
自転車のパンク修理に自転車屋に行かず、100均で修理キット買ったようなもの。
点検とは程遠いものです。


【ＥＶ保守点検　33,600円　年間20万円】
ＥＶ（エレベーター）の保守契約には、2種類あります。
マンションや建築物の資格試験では、基本中の基本。

http://www.nissho-ev.co.jp/service/pog.html
●ＰＯＧ契約（パーツ・オイル・グリス契約）の略
普通のマンションでは、こんな契約はいたしません。
電球・ヒューズ・点検用マシン油・グリスなどの消耗品以外は、すべて有償。
ですから、比較的高額となる部品交換・修理などについては、あらかじめ予算計上しておく必要があります。
対外的に何でも安く見せる必要がある店舗管理者では、予算計上はできないでしょうね。
店舗は、この契約なんです。

●フルメンテナンス契約
主要部品交換・修理・調整を含む契約です。
点検も毎月です。
ＥＶで一番怖いのが、扉やカゴの不備、それにワイヤーロープの摩耗。
全てのメンテナンスが含まれている契約。
安全重視が求められる分譲マンションでは、普通はこの契約。
でないと、管理責任が問わる恐れも。
我が6番館は、入居時から当然、このフルメンの契約。
店舗だけが、違う道に行きました。


店舗は、安けりゃ何でもいい。
もし事故が起きれば、その時は「まち社」や「神戸市」を訴えれば・・・くらい考えているんではないかと思えるくらい無茶苦茶。
公文教室に通う子供たちに、店舗のエレベーターはできるだけ避けるように、お伝えください。
事故が起きても、店舗の管理者では管理費も払えないようなので、どこまで対応してくれるかは疑問符が。
外国に逃げてしまおうってか？？
三流週刊誌のタイトルのような落書きビラは、信じる拠り所も見つからないので、注意いたしましょう。

まち社解任などと、気勢を上げている2番館北棟や1番館南棟の店舗連中さん、間違ってもＥＶの保守はＰＯＧ契約は結ばないでね。
大事故が起きれば、管理者責任が問われます。
まち社を追い出し、管理者は区分所有者個人となりました。
管理者が個人では、賠償訴訟になると大変ですからね。

[404: 住民さんＡ]

神戸新聞の記事、遅まきながら拝見しました。

1番館南棟は、店舗だけだからまあ何とも言えませんが、2番館北棟は、どうしてまち社解任になってしまったのか？

6番館の顛末（まち社→日本ハウズ→まち社）を知っている方も多いはずですし、住宅の区分所有者のほうが圧倒的に多いので、管理規約を変更するだけの票（全体の3/4）は、なかなか集まらないと思うのですが・・・。


神戸新聞は、前々からこういった商店主寄りの報道をしていますが、いつも問題だなと思うのは、「住宅住人の意見」が全く記事にないことです。
再開発後のこのエリアは、既に商店主だけの街ではなくなっているという事実を踏まえていただきたいものです。

いかにも、「まち社の横暴に苦しむ商店主たち」みたいな報道をしていますが、住宅所有者の立場としては、まち社に不満を持つところはあまりないですよ。（説明の仕方が、とても下手糞とかいうのはありますが。）

管理費についても、記事では勝手に「店舗は、住宅の約9倍の管理費」とか書いていますが、「約9倍なのは防災・防犯関連だけ」で、他は全く区分所有面積の按分のはずです。（2番館の管理規約が、6番館の旧管理規約と同じなら）

また、防災・防犯面についても、ココら一体は、古より西神戸を代表する「大商店街」であり、阪神大震災の最大被災エリアとしての教訓も踏まえ、24時間の一括防犯体制が整えられております。
それは、地上3階以上の住宅と違い、1階で道路に面している店舗は、防災・防犯システムから受ける恩恵は並ではないのです。

震災以前は、完全な持ち家で商売をしておられて、管理費だの防災費などなかったかも知れません。
神戸市が再開発したから、こんなことになったと考えている方もおられると思います。
（個人的には、ココが根っこであると思います。）

しかしながら、再開発は行われてしまっており、現在、再開発ビルに入居される決断については、厳しい意見かもしれませんが、管理費なども了承の上、自己責任でされたことではないでしょうか。
（最後までゴネまくって、別の場所に家土地を獲得している商店主もおられるように見受けられますが。）

現状を考えた場合、建物の保全も含めた管理経費は、将来を考えると必要なものは必要になると思います。

どこぞの誰かの話にだまされて、質も考えずに単純に経費を削減していると、設備故障等で後から余計に大金を支払うことになるか、最悪は、そのままスラム化して「商店街全体が死ぬ」かかな？と想像します。

住宅・店舗複合マンションでの利害関係は、マンション内の住宅と店舗の間に生じます。
諍いを起こすと住民は入居店舗での不買を貫くようになりますよ。

私などは、薬はアルカかダイコクまで行って買いますし、その他、表立って対立してきた店舗は絶対利用しませんしね。


神戸市は、まち社を生贄にしないで、堂々と対応をとるところはとらんといかんでしょうね。

[405: マンション住民さん]

住民さんＡさんに、深くうなずきます。
そのうえで、若干の捕捉、修正をさせていただきます。
　
＞2番館北棟は、どうしてまち社解任になってしまったのか？
2番館北棟の住居部分は、市営住宅なんです。
パチンコ屋を筆頭として、福祉関係の家が連なった集団に、まち社を生贄にしようとしている神戸市が手を組んだのが真相。

＞管理費についても、記事では勝手に「店舗は、住宅の約9倍の管理費」とか書いていますが、「約9倍なのは防災・防犯関
＞連だけ」で、他は全く区分所有面積の按分のはずです。（2番館の管理規約が、6番館の旧管理規約と同じなら）
管理費の負担割合は、管理規約には規定されていないのをいいことに、彼らはマスコミや政治家を利用して混乱に陥れています。

市営住宅は、2番館北棟だけではなく、1番館北棟、5番館にもあります。
1番館北棟は、志のある金物屋さんが店舗会長として、中華料理屋を糾弾している状況ですので大丈夫でしょう。
薬屋のビラでは、「5番館は総会否認」と煽っていますね。
5番館は、区分所有者ではない劇団員が、他の店舗を煽っています。

http://www.shinsaiken.jp/modules/eguide/index.php?prev=2
彼ら市民運動家が、アスタを利用して、自らの思想信条を訴えているのが真実でしょう。
神戸空港反対訴訟など、元々神戸市を糾弾している連中。
これに左翼思想の強い共産党や新社会党の政治家が神戸市や３セクを糾弾し、朝日放送、ＮＨＫ、神戸新聞などが、一方的な取材で、己の思想信条をばらまいているだけ。
数千万円もの管理費を払わないパチンコ屋や中華料理屋などのヤカラを、正義の使者として。
彼らの言動や取材の中で、住宅住民の声を拾ったとうのは、未だかつて聞いたことがない。

さて、本日は総会。
薬屋さん、堂々と出てきてくださいね。
己が真実なら、きっちりと主張してくださいな。

[407: マンション住民さん]

昨日、無事に総会が終わりました。
総会議案は、すべて可決され、薬屋の思惑は完全に否定されました。
薬屋への委任状もほとんど無く、６番館の住民のモラルが正常なものと強く感じた総会でした。
皆様、お疲れ様でした。

ところで、総会は、１０時から住宅総会、１１時１５分から全体総会の２部構成。
そこで驚愕、唖然とした出来事が。前半の住宅総会でのこと。
住宅総会が始まって、しばらくした時に、受付がざわめき立った。
なんと薬屋が、堂々と入ってきたのだ。
薬屋「住民の委任状を持ってきたので、代理出席させろ。」と、堂々と真ん中に座ったのだ。

まち社が、管理規約を読み上げ、代理出席は認められない。
当然だ。住宅総会なんだから、権利があるはずがない。
薬屋「管理規約の解釈は、解釈。住宅のルールは知らない。」
まち「議案の内容もわからないでしょ。」
薬屋「だから、ここで議案書をもらいに来た。」
住民「そんなんで代理出席できるんだったら、そこらに歩いているおっさんでも良いのか。」
薬屋「解釈は解釈。住宅の解釈では代理はできないのか？」

薬屋「混乱させる気はない。」
いやいや、出て来た時点から、議場は大混乱しているんだよ。
彼の目的は、住宅総会を潰すことが明らかになった。
議長「早急に退席をお願いします。」
薬屋「ほんま変わったとこや。ほな11時15分に。」

全体総会にやってきた薬屋は、開口一番「負担割合が、店舗が3.？？倍。議事録に残せ。」
根拠説明は一切なく、算数もできないことが恥とも思わない思考の持ち主。
住民から冷たい視線で、蔑視されているのもいとわない。ある意味、凄いわ(；一_一)

一方、時を同じくして、３番館でも総会があった。
３番館の諸悪の根源である、薬屋と立ち位置を同じくする紳士服屋は、出てこなかったそうだ。
さすがに、恥ずかしくて出てこられなかったのだろう。
日本人の恥の文化が、わずかながらでも残っていたのだろうと想像する。

翻って、当の薬屋は？？？？
店舗側で６番館の全体総会に出て来たのは、この薬屋のみ。
住民から糾弾されるのを恐れたのか、恥の文化が１ミリでもあったのかは、ご本人のこれからの言動で明らかになるのだろう。
こんな「キ印」の薬屋に付いていくと、人間性が問われまっせ。

[408: マンション住民さん]

先ほどサンテレビの２１時３０分からのニュースを見ました。

アスタの”町社”解任の事を放送してましたが、
インタビューを受けていたのが商店主のみで、街の実情とは全く合っていません。

”町社”が解任された番館には、区分所有者が商店主と神戸市（その地区は市住）しかいない為、
管理費が高いとゴネタ商店主側に神戸市が折れた形になってます。
もっと住民目線でのニュースは出来ないのでしょうかね？

南地区の商店主等は、この街に出稼ぎに来てて、
ほとんどこの街には住んでないのが実情です。

この町に住んでいる住民を無視した放送は止めていただきたい。

後、インタビューを受けていたPETの谷本さんと、
何回かニュースに出ていた「千」って店は、谷本さんの弟さんの嫁さんの店で、
宣伝用に映したのかって思いましたが、サンテレビと何か関係でもあるのかと…

[409: 住民さんＥ]

>何回かニュースに出ていた「千」って店は、谷本さんの弟さんの嫁さんの店
えっ？！　そうなんですか。
「千」の女将が、谷本さんっていうのは存じ上げていたのですが・・・・
贔屓にしていたのですが、もう行きません。
ここにこだわらなくても、他にたくさんありますし。
どんどん、どんどん、レッドリストが増えていきますね。
商売人なら、「損して得取れ」の精神を持ち続けないと。
住民を敵にして、これっぽっちも得なことはない。

＞サンテレビの２１時３０分からのニュース
出掛けていましたので、生では見ておりませんが、番組表を見て録画しております。
じっくりと見たうえで、サンテレビに抗議するかを検討いたします。
マスコミは、一般の抗議が多ければ多いほど対応に困るはずです。
スポンサーへの不買運動が最も効果はあるようですが。
特に、こんな弱小のローカル局なら、なおさら。

もう一度、住民目線の特別番組を作るまでは、徹底的に抗議し続けないと。
フクシマではないですが、住めない街のように報道されると、孫子の代まで恥になる。
電話などの徹底抗議をし続けることを拡散いたしましょう。
ＮＨＫや朝日放送、関西テレビ、神戸新聞も含め、票の気になる政治家の事務所にまで。

[410: マンション住民さん]

『千』はもちろんの事、６番館の店舗所有者や、
ニュースに映っていた店（知ってる人は公表すべきかと）に対して徹底的に不買運動をするべきです。
（私が知ってる限りでは薬屋はもちろん、仏壇や小さいスーパーの店主は分かりました）

録画していたので見直してみると、
サンテレビはかなり店舗側に立ったスタンスだと思います。
悪意というか、町社を「悪者」にしようって意思ってのが分かります。
わざわざ休日に撮ったであろうシャッター街の雰囲気は悪意に満ちてます。

インタビューでPETの谷本が「再生の第一歩とか」
「高額な管理費で疲弊した店舗の今からが始まりです」って言ってたけど、
どんな感覚で言ってるのか分かりません。

六間道や大正筋は震災前からとっくに「終わっている状態」ですよ。
それを認識せずに再開発後に売り上げが上がらないのを、
町社や神戸市になすり付けるのはお門違いです。

かつて店舗と住居が同じやった商店主が多いから、管理費や共益費の意味が理解出来ないのかな？

もっと馬鹿なのがサンテレビの特別編集委員って大層な肩書きを持つ人が、
「かつての勢いを取り戻す」って言ってましたけど、
谷本同様どんな感覚なんですか？

新長田のファンって言ってましたけど、昭和40年代の話と違います？

私が思うに、この地域は商店主等が主体の街みたいになってますが、
震災後は人口は1400人増え、商店主等が4000人減ってるのが実情です。
もっと住民が声を上げて行きましょう！　

賢い経営者は、住民のニーズに合った商品やサービスを提供するか、
この地から去って行ってます。　

今からでも遅くないですから、管理額や云々と言ってる商店主等は出て行って下さい。

私たち住民は「その事」を大歓迎します。

※ 徹底した不買運動とサンテレビには抗議しましょう。

[411: マンション住民さん]

６月３０日放送　サンテレビ「ＮＥＷＳ ＰＯＲＴ」21：30～
『新長田の再開発ビル管理問題』
あらためて、見ました。
事実誤認が多すぎる。ニュース番組なのに。

×管理規約に「まち社」が管理会社と規定されている。
○規定されているのは、管理者です。
番組全般において、管理者と管理会社の区別さえ知らない記者。

×店舗が、住宅の8.7倍の管理費が徴収されている。
○防災関連費用以外は、店舗と住宅の負担割合は同等。
不特定多数の人が利用する店舗と、家族程度の出入りしかない住宅とで、防犯・防災の危機管理レベルが違って当たり前。
よって、防災センターに掛かる費用だけは、9：1の差を設けた。
当時の建設省の指導を受け、神戸市が従っただけが真相のようです。
これには、まち社ではなく、神戸市が徹底的に説明、広報する義務があります。

×紳士服店の肩書が「１番館会計監査」
○この方は３番館の、つまはじき者。　この度の３番館総会にも出席されず（恥）
管理者解任が、１番館南棟、２番館北棟であるがため、「１番館会計監査」とのウソの肩書が必要だった。
サンテレビの印象操作ですね。

×店舗が管理会社を訴え、管理会社が店舗を訴えるという、こじれた問題がある。（神戸新聞　編集委員：談）
○前者は私利私欲の不当な訴え。
管理会社が店舗を訴えているのは、数千万円にも上る管理費の不払いがあるので、棟全体の管理運営からも、管理会社は適正化法の下からも当たり前の行動。
全てこじらせているのは、管理費を払わない集団訴訟の店舗連中。

普通に管理費を払っている住民・店舗がほとんどなのに、屁理屈を付けて管理費の不払いを続けている集団訴訟の店舗連中の肩を、何故それほどまでに持つのかが、一向に理解できない。
管理費を払わない、商売人が住民を敵にすれば、行きつく先は不買運動が拡大するだけ。
住民からすれば、他にいくらでも店舗はあるし、交通の便も良いので、不買運動には何の障害もない。

管理会社を変えたら未来のビジョンが開けるような話をする紳士服店。
管理費や管理会社は顧客には何ら関係もないことで、集客に寄与するはずもない。
それよりも、こんな一方的な問題を報道されれば、顧客や外部からの店舗移転は足が遠のくだろうことは明白。
もっともっと地域の住民の声を聞き、そこに住んでいる身になって、町おこし、町づくりを応援して頂けるような取材・放送を願ってやみません。

サンテレビへのご意見・ご要望や番組への感想などは、こちら。
http://voice.sun-tv.co.jp/message/form.aspx
　パブリックセンター：[phone]
　受付時間：平日9:30～17:30

[412: マンション住民さん]

６月３０日放送　サンテレビ「ＮＥＷＳ ＰＯＲＴ」21：30～
『新長田の再開発ビル管理問題』

のニュース番組のスポンサーはKOBELCOと新生ホームサービス(株)です。

苦情を言うのであれば下記サイトで
KOBELCO
https://www.kobelco.co.jp/inq/form/index.php?m=Mailform&no=088

新生ホームサービス(株)
https://www.shinseihomeservice.com/inquiry/

[413: マンション住民さん]

7/4付ビラ　実際の投函は7/3。
『管理者は誠実適正会計を・住宅と店舗不和作出の提出総会議案の取消要請』（原文ママ）なるビラ。

本題に入る前に、取りあえず突っ込んでおかないと。
「作出」って？？？　手許にある『広辞苑　第三版』には記載がなかったので、ネットで調べる。
【作出】新しい品種を作り出すこと。「バラの新種を―する」
んっ？　家庭菜園でもやるのか？？？

ビラの冒頭の汚い落書き「管理者に要性」？？？　「要請」でしょっ！！
毎回毎回、堂々とビラを投函するなら、まず日本語をお勉強なさってください。
読んでいるこちらが、赤面してしまう。
マンションの知性が問われます。

これだけで文字数が占領されてしまうので、本題へ。
ビラの個別案件に対する反論は、このビラを正当化することになり兼ねないので、いたしません。

その上で、総会の取消を要請って、区分所有者個人ができる訳はないでしょ！！
この総会、区分所有者の招集権で開催された総会。
議案は、まち社が上程したものではなく、区分所有者の意思の上で管理者に要請したもの。
こら薬屋、あんた役員なら、正々堂々と役員会に出て主張しろよ。
逃げて逃げて、ビラの数字の根拠の説明はなく、あげく総会の取消要請って。頭おかしすぎる。アホとしか・・・

ビラの内容は、すべて全体総会で、あんたがグズグズ言ったもので、すべて論破されたはず。
すべて区分所有者の総意で可決された議案。
民主主義って理解できます？？？
総会決議をバカにするのはいい加減にしなさいな。
それに総会取消は要請しているのに、『全体管理組合会長』を堂々と名乗る神経。
あんた、総会で『会長』を議場に報告する前に、さっさと途中退席したじゃないか。
みんな、あんたが会長って知らんぞ。

これ以上、総会を愚弄すると、役員の誠実義務違反、不良入居者として提訴しなければいけない事案。
損害賠償なり、強制退去、競売までやらないと身に沁みないヤカラ。
早急に数百万円の滞納管理費を払い、荷物をたたんで出て行って下さい。
あんたが居る限り、アスタの展望、将来のビジョン、街の活性化ができないんだから。
あの集団訴訟のヤカラ連中からも、嫌われているんでしょ。　早よ～～。

[414: マンション住民さん]

薬屋さん、店舗部会から管理者とし毎月報酬を取っているそうです。
契約書の有無は不明とのこと。

店舗のお客様駐輪場を独断で倉庫に用途変更した件、貸倉庫として外部に貸出し。
店舗共用部は、何かと外部からの使用料を取っているそうです。
勝手な用途変更をされると、商店街やアスタのあり方が問われます。

監視カメラの施工業者からのリベートは？？？

報酬やリベートは、所得税の申告が必要です。
外部使用料は、法人税、消費税等の申告が必要となります。
自分の店でさえ、申告しないそうですから、するわけはないでしょうが・・・・
納税義務を知らないようですので、適正な申告をするように長田税務署か大阪国税局にご報告のほど差し上げて下さい。

神戸市が付いていながら、脱税行為って。。。
これら全て、店舗連中で薬屋さんに刃向う奴がいないので、何でもありの無法地帯と化しております。
こんな方を管理者にすると、マンションの質・モラルが問われることが、大いにわかる端的な事例でした。

[415: マンション住民さん]

『中国は常識の枠を守るよう躾けるのが先だろう。』

≪読売新聞　７月１０日付 「編集手帳」要約≫

漢字の本家は中国だが、和製の文字（国字）がある。
『枠』がそうだ。
本家に同意の字はあろうが、なければお貸しする。

中国共産党が発行する週刊紙が、広島、長崎の場所に原爆のキノコ雲と炎のイラストを書き込んだ日本地図を掲載した。
これは許される『枠』の外だろう。
地図には東京の名前もあり「次はここだ」の脅迫にも読める。
集団的自衛権をめぐる日本政府の政策転換に抗議したつもりらしい。
反日教育を施す暇があれば、原爆の惨禍を教え、常識の枠を守るよう躾けるのが先だろう。
『躾』も国字、ないのならお貸しする。


６番館のヤカラ分子と同じような思想。ここにも、そこにもいるもんだ。
他にやることは、足元にたくさんあるだろうに。

[416: マンション住民さん]

7/9付　神戸新聞　『賛否乱れ　地区分断』なる記事が掲載されました。
「同ビルの区分所有者約120人の半数はまち社相手の集団訴訟に参加しており、反目は根深い。
　一方、こうした動きを冷ややかにみて、まち社を擁護する商店主や住民もいて、地区の分断は深刻だ。」

区分所有者120人って、この地区には住民もいないのか？？？
タワーマンションが３棟もあるのに。
住民のいない２棟の解任されたビルだけを取材したのか？？？
2棟には、120人も区分所有者がいないだろっ。
記事や表を見比べても、矛盾だらけで憤りを感じる。
ちゃんと公平な取材しろよ。神戸新聞　森本尚樹記者。
管理費を数千万円も払わない、一部のヤカラ店舗だけの取材はやめて。
圧倒的多数の住民を取材しろよ。
新聞記者なら、国語力を養い、一方的な印象操作はやめにしないと。

「社長ら経営陣は続投する見通しだ。」
「責任が宙に浮いたまま、まち社は今後も地区の活性化を担い続ける。」
おいおい、責任の発端は、管理費負担割合を決定した神戸市だろ。
神戸市が事業主だから購入した住民が大多数。
説明責任があるのは、まち社の前に事業主の神戸市のはず。

神戸新聞　社是
『私たちは、新聞人として、地域社会の発展と福祉の向上につくす。』
地域の新聞を標榜して、一方的な記事を掲載し、地区の分断、管理費未納者に手を貸している新聞社。
地域社会の発展と福祉の向上・・・辞書を引くことをお勧めする。

■新聞紙面について
ご意見、ご質問、お問い合わせ全般
　部署名　　 ：　読者サポートセンター
　電話番号　：　078-362-7056
　受付時間　：　月～土（日曜・祝日は除きます）　午前10時～午後5時半
　備考　　　　：　お電話にて承ります。

[417: マンション住民さん]

7/10付　朝日新聞　『復興へ　20年目の再起動』なる記事が掲載されました。
「店が半分しか戻らないのは『高すぎる管理費』が一因だとして対立が続いてきた。
　震災20年目でようやく迎えたスタートだと商店主たちは受け止めている。」

管理費が高いから、半分しか戻らないって。
おかしなことをほざきますね。
　・プラザイースト　管理費（2,800円/坪）
　・プラザウエスト　管理費（2,700円/坪）
　・３番館　　　　　管理費（2,800円/坪）
　・５番館南棟　　　管理費（2,500円/坪）
５番館南棟を除いて、国道の北側の棟と遜色ないんだが。
戻らないのは、管理費不払いを続け、しょうもない集団訴訟なる事例が、マスコミや３流政治家を通し、巷間に流れた結果でしょうに。
まち社解任で、防犯・防災・清掃...がずさんになり、汚い建物になるのは、６北の２階を見れば明らかでしょう。
こんな問題を抱えた地区に、好き好んで他地域からの進出を望みます？？
そもそも他の地域と比べて、同水準・同仕様なら、はるかに安いことは真剣に調べればわかること。

紳士服店を営む谷○雅○さん
「ようやく正常な状態になった。これからが新たなスタート」と安堵。
いや、あなた３番館ですやん。
サンテレビでも、解任になった1番館南棟のフリをしていたっけ。
３番館では、この度の定期総会には出てこられなかったんでしょ。

６番館北棟の葉○雲○さん
「自主管理で、費用は５分の1になった」と話す。
いや、まずは定められた管理費を払って下さいな。
払わなければ、そりゃ安く済みますわな。
自主管理なら、店舗周り、２階通路、ゴミ置き場....最低でも掃除はしないとね。
勝手気ままにほざいてもね。

うどん店を営む横○昌○和さん
「再開発で街はまた栄えると思っていた。震災から20年・・・問題が山積みだ」と語る。
はい、あなた４番館でしたっけ。
問題が山積みなのは、管理費を払わない集団訴訟の連中。
また栄えるとな？？？

「一帯はケミカルシューズ産業が栄え、市西部最大の商業集積地だったが、震災で壊滅的被害・・・」
市西部最大の商業集積地は、むか～し昔の事。
西神戸と言われたのも、西神に取って代わられた。
そもそも国道の南側は、昭和４６年に市電が廃線になった為、落ち込む一方。
かたや国道の北側は、それなりに栄えているので、まち社を敵対視していないでしょ。

話が長くなりましたが、『高すぎる管理費』が一因だというのは、お門違い。
商売人なら、周辺のリサーチをしましょうね。
国道の北側と、何が違うのか、何が足りないのか、無い頭で考えることをお勧めする。
決して、管理費が高いとか、３セクだからとか、最大の顧客である住民を敵に回さないように。

新聞記者さんへ
記事に出ている商店主は、管理費だけにとどまらず、商店会費さえも払っていない連中。
こんな一方的な取材で、アスタの資産価値を落とさないように望む。
あまりにもいい加減な取材。印象操作はなはだしい。
地域のことを掲載するのなら、もう少し愛を持って『アスタへ行こう。』ぐらいの気持ちにさせないと。
朝日新聞・・・外交、防衛のみならず、ローカルの話題にも信用がなくなりまっせ。

≪記事についてのご質問、投稿、情報提供についてのご案内≫
【大阪本社】０６－６２０１－８０１６（受付：平日９～２１時　土曜は１８時まで）
　お問い合わせフォームなら、こちら
　https://digital.asahi.com/info/inquiry/asadigi/shimbun.php

[418: マンション住民さん]

朝日新聞、いつもの同じ顔ぶれですね。
彼らが、マスコミを呼んで書かせているのが、見え見えです。
何百何千名といる地域、普通に取材すれば、ピンポイントで３名のお馴染みのメンバーに当たる方が摩訶不思議。
他の店舗、住宅、顧客...一切取材されていないのでしょう。
楽な仕事だわ。

朝日新聞に留まらず、神戸新聞、朝日放送、ＮＨＫ、サンテレビ
取材力の無さ、一方的な取材による偏向報道、メディアとしての矜持は無いの？？？
一方的な報道を流すことによる資産価値の低下、地域の風説の流布・・・想像できないんでしょうね。
報道マンがすべきことでは無いです。
楽な仕事はやめましょうね。

[419: マンション住民さん]

朝日新聞、神戸新聞、朝日放送、ＮＨＫ、サンテレビ
これらの媒体が(ＮＨＫは関係ないけど)店舗よりの意見で、放送、放映するのは、
単にスポンサーの関係なんでは？

そう思えば辻褄が合う様な気が…

まぁ間違いなく『左側』の人の思想やろうけど…」

[420: 入居済みさん]

報道各社にここの書き込みを読んで真相を知れと言いたいですね。

先日サークルKのそばでABCのカメラクルーを見かけました。
もし新聞に載っていたまち社解任の取材だったとしたら…。

ツイッターでも新聞の記事を鵜呑みにしているツイートを見かけましたし、
もう一刻の猶予もないのでは…。

何か決定的な良い方法はないのでしょうか…。

[421: マンション住民さん]

左翼的思想。　
改革を叫びつつも、己が真実。
国を疑い、行政を疑い、それらに組みするものは、真理であろうと叩く思想。

これ、本当の左翼の思想ではないですから。残念、いや迷惑。
この国に、左翼保守が無いところに、ひずみが生まれます。
　
で、巷間に流れている、訳の分からない、科学的、合理的根拠もない思想を語っているのが、この地域にはびこる『左翼的思想』連中。
管理費、商店会費、応分のアーケード代....払ってこそ始めて主張を。
義務を果たさずして、権利、主張をほざく連中は、土俵すら望めないはず。

ＳＮＳ（ｿｰｼｬﾙ･ﾈｯﾄﾜｰｷﾝｸﾞ･ｻｰﾋﾞｽ）mixi、Facebook、Twitter、など。
SNSで、この地域の真実の姿を拡げれないだろうか。
マスコミも無視できないようなものに。
今のマスコミは、ネットやSNSの後追いでしか無いようですので。
上でも書かれていたように、楽な仕事しかできないようですので。

[422: アスタファン]

>420さん
朝日新聞社に宛てて「記事の内容は当事者の一方からしか取材されておらず遺憾。きちんと管理組合に取材してほしい」旨を住宅部会として正式に申し入れすべきでは？

（アスタ内の事業所に勤務しています。住んでいるマンションも、店舗併用、且つ、もとからの地権者が一部店舗の所有者として残っているので決して他人ごととは思えません）


「街の賑わいを取り戻す／行政主導再開発の失敗」という観点からの方が、一般人受けする記事／番組を作りやすいでしょうし、「アスタ以前から営業していた商店主」は格好の取材対象であることも理解できます。
私については、神戸新聞記事やサンテレビが頭に入っていたので7月10日付朝日新聞も抵抗感なく読めてしまいました。
（日経と読売も購読していますがこの二誌で読んだ記憶はありません・・・）


記事／放送の内容が「新長田まちづくり社による管理の問題」に踏み込む一方で、区分所有者相互間の根深い課題（住戸部分と店舗部分）には一切触れられていないこと、「商店主の考えがアスタ全体の考えを代弁していないこと」はこのＨＰを読まない限り分からないと思います。

仮に報道関連の人がこのＨＰを見ても方向性や記事内容を変える可能性は低いと思います。寧ろ朝日新聞宛てに「新聞記事の内容は当事者の一方からしか取材されておらず遺憾。きちんと管理組合に取材してほしい」旨を住宅部会として正式に申し入れすべきでは？　（実務面の確認は必要ですが）

店舗併用共同住宅は日本全国どこにでもあるので一般受けしやすいテーマは組めると思います。『行政主導復興計画の中で生じた店舗併用共同住宅の諸問題』として取り上げてくれると良いのですが・・・　

[423: 匿名]

六番間ではないが、商店街にかかわるので少し。

また、新長田まちづくり管理会社が悪どいことをした模様。
自信ら（一部役職）がバックアップすると持ちかけ、一人で頑張る（しかも母子家庭で頑張っておられる）社長に、鍵渡しまでしたうえ書類も用意させたものの、あとから大手企業が貸して欲しいと打診してきたら、あっさり鞍替え。
ハシゴをはずされた形になった社長には100万以上使ったオープンまでに準備してきたお金も、かけた時間（その間仕事できず）にたいしての保証や弁済すら、謝罪すらなく現在も大手企業を誘致するため笑顔で着工にすすんでいるとか。

泣をみるのは、必死で街のために集客と障害者・子供と家庭の対話力をあげようとひたむきに頑張る小さな会社。
こんな詐欺行為に似たやり方をするまちづくり管理会社は淘汰されるだろう。

[425: マンション住民さん]

＞　No.423さん
管理費を一切払っていない輩店舗のケツ持ちの方ですか？それともご本人ですか？？
このお仲間は、総じて国語力、日本語力、知性を全く感じないですね。
薬屋さんのビラと同様、誤字・脱字のオンパレード。
　六番間？？　　自信ら？？　　泣をみる？？
数行ほどの文章なのに、誤字・脱字が多すぎます。
掲示板にアップする前、ビラを投函する前に、自身で確かめないのでしょうか？？？
いや、薬屋さんと同様に、確認したとしても、このレベルなのかと疑われますよ。

＞大手企業を誘致するため笑顔で着工
まち社は、工務店でもゼネコンでもありません。
故に、残念ながら、仮にしたくても着工はできません。

懸命に本文を理解しようと努めました。
その上で、もう少し具体的に書いて下さい。
小さな会社の社長が興そうとしているのは、どこの物件、どんな事業、時期、契約書の有無・・・・
物件や事業の内容について、また、契約書について何らかの瑕疵はなかったのでしょうか？？
まず、どちらが先に契約を交わしたのかを、触れてもらわないと。
契約書があれば、保証や弁済の話にもなるでしょう。
そうであるなら、完全に民事提訴のレベルでしょうね。

＞一人で頑張る（しかも母子家庭で頑張っておられる）社長
母子家庭であるかどうかは、何の関係もありません。
明らかにすることに、この社長の了解を得ているのでしょうか。
全国にもたくさんの母子家庭、父子家庭はあります。
変に特別視すると、人権問題にもなりますよ。

具体的事例も示さずに、変に詐欺行為のレッテルを企業に貼るのは、信用棄損罪に問われますので、ご注意のほど。
輩店舗、その周辺の方、根拠もなく煽るのはいい加減おやめになって下さい。
アスタの資産価値を不当に落とし、住みづらい街にしようとしてる魂胆には、いい加減辟易です。

[426: マンション住民さん]

＞　No.423さん
何を言いたいのかさっぱり分かりません。
何処の店の話ですか？
『100万以上使ったオープンまでに準備してきたお金』って
話を知ってるんですから明らかにして下さい。


＞　No.424さん
も何を言いたいのかさっぱり分かりません。
『しかも今回は1000万を超える税金投入により部屋が作られたのに、
話し合いのために　リボーンプロジェクトの部屋が作られたとのこと。 』
この場所は税金が投入されて作られたんですか？
しかもあんなチンケな造りで1000万円って…　誰が信じます？

「エコクラート・デザイン」が金稼ぎに大阪から来ただけでしょう！

[427: マンション住民さん]

＞　No.423さん　No.424さん
それにしてもヒドい文章ですね。
誤字脱字、句読点も打ち方も…
一体どんな教育を受けたのか(T_T)

”あなた方が”いるからこの街は腐り始めてるんだよ(笑)
早く払うものを払って、出て行って下さい。

[428: マンション住民さん]

＞　No.423さん　No.424さん
皆さんの仰るとおり、何を言いたいのか、何をどうしたいのか、さっぱりわかりません。
No.424さんの、サッカー応援のくだり、一人称が誰で、二人称が誰なのかが、全く理解ができませんでした。

ところで、まち社、エコクラート、神戸市を同列に語っているところに認識不足を感じます。
この掲示板を見られている方に、誤った認識が生じる恐れがありますので、少し概要を。

確かに最初は、まち社がエコクラートを連れてきた。
街の展望につき、店舗の方々にアンケートを募る目的で。
これを請け負ったのが、エコクラート。
しかし、後の集団訴訟の連中が、これを機会にはびこるようになった。
これを境に、まち社は、エコクラートに対して疑心暗鬼の状態に。

神戸市は、「街の活性化を真剣に考えていますよ。」のポーズで、エコクラートと共に、コミュニティハウスを創った。
まち社は、一切の関与はしていない。
エコクラートは、コミュニティハウスを拠点にリボーンプロジェクトを画策。
街の活性化として国からの多額の補助金が目的。
当然、ボランティアではなく収益を目的とする企業ですから。

リボーンプロジェクトの設立に当たり、商店街などの代表者を募る。
ところが、管理費を全く払わない、紳士服店、婦人服店、うどん屋が設立メンバーとして加わった。
新聞やパンフレット、コミュニティハウスの正面に堂々と彼らの写真が載せられています。
これを知った住民の方が、神戸市やエコクラートに抗議を行ったが、暖簾に腕押し。
設立メンバーには、住民をはじめ、まち社、ながたＴＭＯさえも参入していません。

エコクラートから、住民には一切の説明もなく勧誘すらもなかった。
すべてが店舗主導、店舗が主役。
当然、リボーンプロジェクトは機能不全。
目的があまりにも破廉恥ですから。
そんなこんなで、まち社はエコクラートとは、袂を分かっています。

No.424さん、認識不足のため同列に語っているのなら、経緯を確認し、改めて頂ければ幸いです。
しかし、それさえも解っていて同列視し、不当に煽っているのなら、許しがたい事案となりますね。

[429: 匿名]

けつもち？
リボーンが機能していないことや、無駄だと書いたのに？
疑心暗鬼やあげ足とりなかたばかりですね。

街をよくしたいのは伝わらないようで、残念です。

[430: マンション住民さん]

No.423さん　No.424さん。名前は変えておりますが、やはり同一の方でしたか。
まず、皆さんが反論、反証、疑問に感じていることに、答えてあげてくださいな。

＞『100万以上使ったオープンまでに準備してきたお金』って話を知ってるんですから明らかにして下さい。
＞リボーンプロジェクトの部屋　この場所は税金が投入されて作られたんですか？
＞しかもあんなチンケな造りで1000万円って…　誰が信じます？
＞ところで、まち社、エコクラート、神戸市を同列に語っているところに認識不足を感じます。
この疑問点は、どうでした？？

＞新長田まちづくり管理会社が悪どいことをした模様。
＞保証や弁済すら、謝罪すらなく現在も大手企業を誘致するため笑顔で着工にすすんでいるとか。
＞こんな詐欺行為に似たやり方をするまちづくり管理会社は淘汰されるだろう。
＞まち社の嘘・横暴、市外の神戸を知らないコンサル、そして誰も行動できないくせにハコだけ作らせたリボーン・・・。
根拠もないのに、まち社の信用棄損を煽ったところに、皆さんは怒りを感じただけ。
その流れから、誤字・脱字の文章について、薬屋さんのビラと同じ臭いを覚えた。
語りに充分な説明、根拠を示せていないことに、不思議さを覚えた。
疑心暗鬼やあげ足とりじゃ、無いんですね。

リボーンが機能していない、無駄だと思っているのは、皆さんは設立当初から感じています。
あの婦人服屋が大きな顔で入り浸っていたころから、確信に変わった。

街をよくするのは、集団訴訟連中を追い出し、購入時のパンフレットにあった「管理者まち社」をサポートするのが絶対的条件。
まち社を切れば、防災センターの一元管理の網から救われませんので。
それこそ、機能不全に陥りますので。
資産価値の向上を図れば、他地域からの顧客、店舗進出は叶うはずだと思っております。

[431: マンション住民さん]

今日も面白いビラが入ってましたね〜

『新長田駅南再開発を考える会』　
事務局長　谷本雅彦(売れもせん紳士服)　連絡先　横川(甘いだけのうどん屋)との名で。

今回のビラで『新長田駅南再開発を考える会』が伝えたいのは、
「新長田まちづくり株式会社」を解任し、
１番館南等が「日本管財株式会社」
２番館北棟を「株式会社ニチボー」ってなったって事だと推測します。

日本管財株式会社は下記の通りマンション管理に関しては問題ないと思いますが、
http://www.nkanzai.co.jp/index.html

２番館北棟の管理を「株式会社ニチボー」って…

このサイトを見ている人に一度、
「株式会社ニチボー」のをネットで検索してみて下さいってお願いします。

「株式会社ニチボー」で検索して一番分かりやすいのが、下記サイトです。
こんな情報しかありません…
https://www.ferpc.jp/accept/tokutei/result.php?ct=%BF%C0%B8%CD%BB%D4%C...

言わば、消化器を扱う会社であって、管理業務等一切関係の無い会社です。

２番館北棟はこの会社に管理業務を委託するのでしょうが、一体どんな管理業務になるのか…
安かろう悪かろうの「いい見本」が見れるはずです。

二号線の南側玄関口がヒドく汚れた状態になれば、集客どころではないのかと…

中華料理屋、パチンコ屋、スーパーの従業員が、店舗前を掃除させられてるのが想像出来ます。

[432: マンション住民さん]

書き忘れました…　

『新長田駅南再開発を考える会』　
事務局長　谷本雅彦(売れもせん紳士服)　連絡先　横川(甘いだけのうどん屋)さん。

あなた様方は３番館、４番館の方なんでは？？？
『新長田駅南再開発を考える会』　と言う名前に託つけて、
この地域を事をかき回さないで下さい。

あなた達の商売の栄華？は震災前(もっと早いか)に終わってますよ(T_T)
もっと売れる様な者を仕入れ、もっと売れる者を作りましょう！

北側は何処の店も賑わってますよ〜

[433: 住民でない人さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２６年１月３１日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　委員会だより（第４号）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外部委託先選定に関する検討並びに評価委員会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　委員長　藤山 正道

　平成２５年２月２５日に設置された新長田まちづくり株式会社「外部委託先選定に関する検討並びに評価委員会」では、これまでに９回に及ぶ審議を実施し、この度その審議内容を取りまとめた報告書をまちづくり会社に提出いたしました。
　その概要を区分所有者の皆様にお知らせいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

Ⅰ.まちづくり会社への答申概要

　まちづくり会社は、「まち全体の効率的な管理運営・地元・周辺地域との一体的事業展開」を基本理念として民間企業と神戸市の協力のもとに、出資し、設立されたまちづくりの会社である。
　これまでにまちづくり会社として施設管理においては、ある程度の効率的な管理運営を実現してきているものと考える。
　また、ソフト管理運営事業においても必ずしも十分ではないが、まちのソフト管理運営事業の活動にも貢献してきて いる。
　しかしながら、商業環境の急激な変化やさまざまな複合要因により、一部店舗区分所有者、神戸市、まちづくり会社の間に大きな車L蝶が生じている。
　こうした状況を踏まえ、公平性・透明性を担保することを中軸とした次の２項目について答申した。


（答申１）現在の管理費形態である「固定費方式」を「実費精算方式」への変更が望ましいこと。

　「固定費方式」で請負である管理費の形態においては、まちづくり会社は情報開示の必要はないが、一部店舗区分所有者は情報開示が少ないことに端を発して、一連の係争に至る事態にまで拡大してきている。
　一部店舗区分所有者とまちづくり会社との間で情報開示、公平性・透明性を巡って大きな軋轢を生んでいる最大の要因は、現在の管理費の形態が「固定費方式」であることによるものであると考える。
　従って、現在の管理費形態である「固定費方式」を「実費精算方式」への変更が望ましいことを答申した。
　 但し、「固定費方式」と「実費精算方式」の検討にあたっては、会社経営等に大きな影響もあり実態に合わせ、計画的、段階的、折衷的な検討方法があることを付言した。


（答申２）まちづくり会社のガバナンス体制の再構築と役員構成の再検討

　上記に基づいて、まちづくり会社の業務のあり方を大きく転換することになると経営者層の諸判断事項、組織や規定の整備、計画性の確保、従業員の業務の混乱・非効率・不透明化など業務の適正を確保するための内部統制システムの再構築と体制の再整備が必要である。
　更に「安定した会社経営」、「まちの一元管理」と「効率的な施設管理」と言った広い視点からの事業活動を行うために適した役員構成が望ましいと思われることを答申した。


Ⅱ.委員会の活動

　尚、これらの答申についてまちづくり会社からは、「 答申を尊重し、今後の方向性について充分に検討する」との回答を頂いています。
　それを受け、委員会では、平成２６年度の業者選定について審議を進めることとしました。

以上

お問い合わせ先 :事務局 新長田まちづくり株式会社　０７８‐６４６‐３００５（担当なかがわ）

[434: 働くﾏﾏさん]

>>430
もしかして、まち社のひと？

まち社がいやとか嫌いとかはなく、みなさん同様いろいろな話を聞いてきました。
そして総合して気持ち、事実あったことを書きました。

他のかたも、消化器など誤字もありますね。消火器ですよね。
私はこのかたに文句をつけたいわけではないです。私に誤字とかあったのは、私がパソコンさわれなく携帯の小さな画面で大変だったからなんです、読み返すのも大変で送信してすみません。


でも、だれしも聞いたことで判断してかいているのでは？思ったことや話たせる範囲を書いては敵か味方かみたいな攻防戦ばかりな記事？記載にはビックリしました。

誰が真実を全てしっているんでしょうか？
あなただけは真相全てをしっているのですか？

しりもしないで、というなら全て把握してもらえてますか？
まち社が住人にとっては味方、一部店舗とまち社は敵？
だから入っている一部の会社（店舗以外）がどんな扱いされても住人としては目をつぶる？

街のため、住人さえよければまち社のやってはいけないだろうこと、非常識なとこには目をつぶれといわれているようにもとれますよ？
事実を見極めることなく自身、住人さえよければそれでよいなら一部店舗と考え方がかわりがないかとは思いますが・・・。


それでも詳細に書けないことを荒削りに書いてしまったことは申し訳なかったです。でもやはり全部を話せません。
ごめんなさい。
街の住人のかたにも、店舗にもよい効果がある企画をお持ちだった会社があったことと、その企画効果でゆくゆくは街の資産価値があがればよいし、店舗が潤えば管理費も払うだろうとその方は考えてました。
潰し合うより、助け合う。折り合いをつけながら前向きに進む道を提案されてました。

本来、みなさんだって疑いあうことなく、互いの利益のために笑顔がいっぱいの街でくらしたいはずだと思いますので。


だからもう書きません。
引っ掻き回したようになってしまってごめんなさい。
互いに各々の正義を振りかざしていては、進まないとおもいました。

この新長田は人情もまだある、よいところだとおもっています。

この先解決方法がみつかるとよいですね。
小さな子供を育てているので、この子がものごとの判断ができるようになるまでに、こんな争いがない街になってもらえるとうれしいのですが・・・。

[435: 住民さんＡ]

どなたでも構いません、教えてください。

この度の騒動の中で、解らないことがあります。

１番館南棟と２番館北棟が管理会社を変更した。

１番館南棟と2番館北棟には、各々多額な管理費滞納問題ががあると書かれていましたね。
どうしてこの滞納を認めてきたのか？

そして、管理会社変更しても債務は残っていますね。
この滞納の多額な金額を各々のマンションはどう処理するのでしょうか。

各々の債務者以外のマンションの区分所有者が立て替えていることになりませんか。
管理会社が立て替えてくれるとは考えにくいです。
それとも変更された管理会社がその債務を引き受けてくれたのでしょうか。
管理費を未払いにする区分所有者に対して、何の処置も講じないでいること自体が不思議で理解できません。

なぜ、多額債務者が中心になって管理会社を変更したのか？
その肩代わりを余儀なくされた他の区分所有者は、管理会社を変更して何を得たのか？

どなたでも結構ですので教えてください。

[437: 住民でない人さん]

平成２６年１月３１日
委員会だより

外部委託先選定に関する検討並びに評価委員会

　委員長　藤山　正道 （ＮＰＯ再開発ビル活性化ＮＷ理事長）
副委員長　友久　和幸 （神戸・新長田中心市街地活性化協議会会長）
　　委員　濱田　佳志（弁護士）
　　委員　門元　雅弘（税理士）
　　委員　中川　欣哉（神戸市西区長）

　平成２５年２月２５日に設置された新長田まちづくり株式会社「外部委託先選定に関する検討並びに評価委員会」では、これまでに９回に及ぶ審議を実施し、この度その審議内容を取りまとめた報告書をまちづくり会社に提出いたしました。
　その概要を区分所有者の皆様にお知らせいたします。

Ⅰ.まちづくり会社への答申概要
　まちづくり会社は、「まち全体の効率的な管理運営・地元・周辺地域との一体的事業展開」を基本理念として民間企業と神戸市の協力のもとに、出資し、設立されたまちづくりの会社である。
　これまでにまちづくり会社として施設管理においては、ある程度の効率的な管理運営を実現してきているものと考える。
　また、ソフト管理運営事業においても必ずしも十分ではないが、まちのソフト管理運営事業の活動にも貢献してきて いる。
　しかしながら、商業環境の急激な変化やさまざまな複合要因により、一部店舗区分所有者、神戸市、まちづくり会社の間に大きな車L蝶が生じている。
　こうした状況を踏まえ、公平性・透明性を担保することを中軸とした次の２項目について答申した。

（答申１）現在の管理費形態である「固定費方式」を「実費精算方式」への変更が望ましいこと。

　「固定費方式」で請負である管理費の形態においては、まちづくり会社は情報開示の必要はないが、一部店舗区分所有者は情報開示が少ないことに端を発して、一連の係争に至る事態にまで拡大してきている。
　一部店舗区分所有者とまちづくり会社との間で情報開示、公平性・透明性を巡って大きな軋轢を生んでいる最大の要因は、現在の管理費の形態が「固定費方式」であることによるものであると考える。
　従って、現在の管理費形態である「固定費方式」を「実費精算方式」への変更が望ましいことを答申した。
　 但し、「固定費方式」と「実費精算方式」の検討にあたっては、会社経営等に大きな影響もあり実態に合わせ、計画的、段階的、折衷的な検討方法があることを付言した。

（答申２）まちづくり会社のガバナンス体制の再構築と役員構成の再検討

　上記に基づいて、まちづくり会社の業務のあり方を大きく転換することになると経営者層の諸判断事項、組織や規定の整備、計画性の確保、従業員の業務の混乱・非効率・不透明化など業務の適正を確保するための内部統制システムの再構築と体制の再整備が必要である。
　更に「安定した会社経営」、「まちの一元管理」と「効率的な施設管理」と言った広い視点からの事業活動を行うために適した役員構成が望ましいと思われることを答申した。

以上

お問い合わせ先 :事務局 新長田まちづくり株式会社　０７８‐６４６‐３００５（担当なかがわ）

[438: 契約済みさん]

もしかして、まち社のひと？

[439: 契約済みさん]

もしかして、警察のひと？

[440: マンション住民さん]

＞　No.434 by 働くﾏﾏさん
＞もしかして、まち社のひと？
見事な推理と言いたいところですが、推理があさっての方向に行っているようです。
＞誰が真実を全てしっているんでしょうか？
＞あなただけは真相全てをしっているのですか？
まち社の方なら、全てではなくても真相はご存知でしょうね。
まち社のひとと疑いながら、真相は知っているのかと？？
推理に、矛盾はないですか？？？
まち社の名誉のために、No.430「by マンション住民さん」は、見ての通り、６北の住民です。
これをお疑いならそれまでですが、そうすると「働くﾏﾏさん」や、小さなお子様がいらっしゃることも検証のしようもないですよね。

閑話休題
社長さんの顛末全部をお書きになってとは求めていません。
最低でも、契約書の有無だけでもお示し頂ければ。契約の詳細は結構です。有無だけで。
契約の優先も明らかになり、そこで始めて、弁済や謝罪の話になってくるのでしょう。
鍵渡しだけなら、普通の内覧会でも鍵は貸してくれます。
具体的な根拠をお示しにならず、以下のように断罪したのがそもそもの発端ですよ。
＞保証や弁済すら、謝罪すらなく現在も大手企業を誘致するため笑顔で着工にすすんでいるとか。
＞どこが賑わいを戻す行為？　反対！　癒着裏金、勝手気ままな行為ばかり。
あっ、現在No.424さんの書き込み、削除依頼を掛けて削除されたようです。

数々の質問に対して御回答を頂けないようですので、具体的根拠もなくまち社をエコクラートや神戸市と同列に断罪しただけの内容と映ります。
いわゆる、断罪だけが目的で、何の中身もないコメントに。

＞互いに各々の正義を振りかざしていては、進まないとおもいました。
＞この先解決方法がみつかるとよいですね。
いやはや、こんなところにも拡散していれば、何をか言わんやですね。
http://toriiyoshiki.blogspot.jp/2013/09/blog-post_23.html#comment-form
7月14日 10：48　14:01　14：12　と、立て続けに３回も。
ここでは、税金投入は1000万ではなく、1400万に増額しております。
誤字・脱字はそのまま。　こことの投稿時間は一緒。　文体も同一。
ＮＨＫのディレクターのブログに。
まち社の詐欺行為？？　見事、全国区になりました。
何をどうしたいのか、ちんぷんかんぷん。

しかし、これだけの長文を携帯で書き込むのは、相当な使い手なんでしょうね。
感心致しました。もっとも携帯であるならですが・・・
もっともらしいコメントを最後に、「だからもう書きません。」と仰っておりますので、私もここまでにしておかないと・・・荒れる一方ですので。

[441: 住民さんＥ]

＞No.436 住民さんＡさん
詳細は、まち社でないとわかりませんが、まず前提から。
・１番館南棟・・・あの婦人服屋が中心の店舗のみの棟。
・２番館北棟・・・パチンコ屋、福祉関係のご婦人を中心に、住宅は市営住宅のみ。

いずれにしても、神戸市が多数従属と言う、訳のわからない理屈で議決権を行使したため、まち社は解任。
神戸市の身勝手、まち社を生贄にしたのが真相。
前にも書かれていましたので、皆さまもご存知の通りでしょうね。

管理費滞納問題
新しい管理会社が、立て替えることはあり得ません。
・１番館南棟・・・日本管財㈱
・２番館北棟・・・㈱ニチボー
日本管財㈱は別としても、㈱ニチボーにそこまでの体力はありません。
http://keishin.ullet.com/28-106389.html#toppage
単なる、消火器などの点検工事が主な業種で、ビル管理会社の登録さえもありません
毎期経常利益が、２百万円ほどですので、数千万円もの管理費を立て替えることは不可能でしょう。
また、管理会社なら、１か月分の管理費等に相当する保証金を積まないといけませんが、それさえも無理でしょうから、果たして管理ができるのかどうかすら怪しいものです。

誰も立て替えてはくれないので、賠償請求になります。
現に、パチンコ屋などは提訴されています。（数千万円の請求）
遅延損害金は、14.6％というサラ金なみですので、早く払えば良いのに。
仮に滞納管理費が1000万円として、年額１４６万円もの遅延損害金が加算されます。
この掲示板をご覧になっている滞納者のかた、早く払う方が身のためですよ。
最終的には競売まで行きますので、逃れられませんから。

[442: 住民でない人さん]

神戸・新長田再開発ビル　管理の三セク変更へ

　阪神・淡路大震災の復興再開発事業で建設された神戸・新長田駅南地区の再開発ビル「アスタくにづか」（９棟）をめぐり、区分所有者の商店主と神戸市が、ビルを管理する同市の第三セクター「新長田まちづくり会社」の変更を視野に入れた本格協議を始めた。
　同社は管理費などで商店主と意見が対立し、訴訟に発展。
　事態収拾に向け、同社の設立に関与した市が、商店主らと同社の「解任」に向けて動きだす異例の展開をたどる見通しになった。
　市などは２０１４年度末までに、全９棟で管理会社変更の手続きを行う方針。
　意見集約や同社の処遇をめぐり、曲折も予想される。
　再開発ビルの店舗と住宅は、同社が一括管理。
　同社に事態収拾を促してきたが、６月から商店主らと会合を重ね、管理会社の変更を望む商店主が過半数を占めると判断した。
　市によると、今後、各棟で集会を開き管理規約を変更し、店舗と住宅で部会を分離。
　各部会で管理組合をつくり、管理会社をプロポーザル方式などで決める方針。

[443: 契約済みさん]

もしかして、まち社のひと？

[448: 住民さんＡ]

NO.441住民Eさん早速解答していただき恐縮です。
パチンコ屋さんの物件が相当金額銀行等から借入の為に担保に入っていたら、滞納額が競売で返ってくるでしょうか。
意外ととんでもないところから借金してるかもしれませんよ。
早く回収しないとと、２番館北棟のマンションの所有者は、大きな損失をすることになりますね。
仮の数字としても１０００万円ぐらいは消えてしまうのですから。
結局ほかの区分所有者が消えてしまった分を補てんしなければならいのでしょう。
管理費を下げるどころか、とんでもない金額を補てんしなければならないマンションとは、
そんなマンションを買わなくてよかったと思います。

管理費が高いとか言っているより滞納金を回収することが重要なのではと思いますが。

６番館も管理費が云々とか言って騒いでいる人がいますが、滞納したり裁判を繰り返したり、物入りなことばかりしているように思います。そんな人が管理費のことをもっともらしく、自分なら安くするとか、何を言っているのかさっぱりわかりません。

管理費を故意に滞納する悪質な行為を認めるようなことは断じて許してはなりません。ほかの区分所有者に負担を負わせる悪質な行為です。

[450: 入居済みさん]

>>443
ひょっとして管理費滞納の店舗の方？

[455: マンション住民さん]

しかし荒れてますね～
その中で、住民さんＥさんとＡさんの冷静な書き込み。拍手喝采です。
区分所有者の管理費納入は先取特権がありますが、ヤカラが参入しておりますので、またの機会で。

＞　No.443〜447
しっかりと吟味して読んでいただいているようで、何よりです。
その上で、反論すらもできないようで、３歳児のように、「ママ～、あれ買って～」
比べられた３歳児が可哀想だが・・・
あんた、幼稚すぎますよ。　恥ずかしくないのかね。
言いたいことがあるのなら、きっちりと言葉を発しなさいな。　不自由な身なんでしょうかね？？
どうせ、管理費すら払っていないヤカラ、あるいはそのケツ持ち？？
知能指数は、似たり寄ったりか。
「ママ～、あれ買って～」じゃ、お仲間からも嫌われまっせ～
まぁ、政治家やマスコミにも「ママ～、あの子がいじめるの～」って、言いつけるだけでしょうが・・ (*ﾉωﾉ)ｷｬｯ

[457: マンション住民さん]

また頭の悪い薬屋のビラが…
この人には民主主義って言葉の意味が分かってないのでしょうか？
それともゴリ押しすれば何でも通るとか思ってるのでしょうか？

すべて総会で通った議案です。
それを何を今更「決議を取り消せ」って…

全体管理組合会長になれば何でも出来ると思ってるんやろうか？

ほんまアホか！
数学も一から勉強し直せー
こんな奴に乗っかってる店舗連中もアホばっかりや！！！

[458: 元住人]

店主達よ。

本当に復興を願うのであればこんなゴタゴタは起こさないはず。
アスタを購入しようと思う人のマイナスポイントにしかならないし
不買運動はされるし、良いことないと思うんですけどね。
自分の保身、懐のことしか考えていないと思いますが。

＊＊＊
そして3／4以上の賛同が得られないのかについては説明しないメディア。
住民の声を放送すべきところ、どうしてここまで店舗側を応援するんでしょうね。

とある店主は「被災した町を見た。生まれ育った町を捨てられなかった。」といいますが・・・
町を出ること＝町を捨てることとなるのでしょうか。
本当に町の活性化を願うならこんな足ひっぱりな事はしないでしょうに。

まち社は管理がしっかりしていて対応も早く丁寧にしてくださいましたよ。
管理費が割高なんて思いませんが。コスパは良いと思います。

無駄な電気やエスカレーターのことを言うなら管理会社に言って対策取ってもらえばいい。


出て行く前にご近所さんが「まさか住み続けようと思って買った家がこんなゴタゴタになるなんて思わなかった。ローンの関係上今更出て行くわけにも行かないから本当に困った。気持ちが沈む毎日だ」と言っていました。
どうして住民がこんな思いをしなければいけないんでしょうね。

嫌なら出て行けばいい。
誰も出店を強制した訳じゃないでしょ？
土地を売って出て行った人だっているでしょ？
自分の判断で入居説明とかできちんと管理費のこととか固定資産税のこととか承知して入居・出店したんでしょ？
責任転嫁ばっかりして、自分のところの不景気を他人のせいにしちゃダメでしょ。

ここまでしつこいと店舗部分をすべて排除して納得できる店舗だけを再出店させるとか。
神戸市が管轄する保育園や幼稚園、学童保育等を入れて運営させる方がよっぽど住民・近隣のためになると思いますね。

[459: マンション住民さん]

No.458　
元住人さんの言う通りです。

出店を強制した訳でもなく、
この地域で商売をやって行くのは無理だと思い、
土地を売って出て行った人も多数いるはずです。

自分の判断で、入居説明を聞き、
管理費や共益費、修繕積立費や固定資産税の事を承知し、入居・出店したんでしょ？

それを売上げが上がらないのを、まち社に責任転嫁し、
管理費が高いと難癖を付け、管理費やアーケード使用量を滞納するのはお門違いかと…

まずは滞納している全ての金員を納めてから、文句を言って下さい。
店舗には裁判好きな方がいるので、納めた金員を取り返してくれると思いますよ(笑)

真面目な商店主等が困り果ててますよ。

[460: マンション住民さん]

賃貸か不動産持ちかは、価値観の問題で、店舗であれ住居であれ永遠の答えの出ない課題。
賃貸なら、家賃はかかるし、ある意味家主の言いなり。
不動産所有者なら、共益費や固定資産税が掛かるのは当たり前。
いずれにしても、何かが掛かりますわな。
こんなことは、今どき小学生や中学生でも知っている常識。
そんなことも知らないで、博打的に区画を買ったのか？？　商店主！！　
強制でもないんだから、己の商才の無さを棚に上げるのか？？　商店主！！　
震災後のごたごたの時であっても、普通、真剣に不動産を購入するときには考えるだろう。
こんな原価計算もできないような商売人は、何をやっても、例え資金が潤沢であっても、行く末は同じだろうね。
実際に、一旦、よその地域で商売した後、ここに帰ってきて賃貸で店舗を構えている人も結構います。
管理会社が変わろうと、管理費が安くなろうと、顧客の知ったことではないんだし。

ヤカラ店舗の紳士服店が、声高に発していたゾーニング。
ゾーニング・・・建物の空間を機能や 用途別にまとめて、効率的に配置すること。
要は、もう一度区画整理して配置する構想。
これは、まさしく妙案。
薬屋を筆頭に、中華料理屋、パチンコ屋、紳士服店、婦人服店、健康食品店、うどん屋・・・
これら集団訴訟連中が、一つにまとまる良い機会。
ゾーニングしましょう。目に見えないところに。
高松線沿いの若宮周辺の石油コンビナート跡あたりに。
エコクラートが数少ない功績を謳っているナナ・ファームのご近所。
近くて良いでしょ。　せめてもの温情です。
若宮地域の方が迷惑でしょうが、そこはあなた達お得意のビラ合戦で。
あそこなら、あなた達が大嫌いなまち社の管轄外ですしね。
妙案。妙案。

[461: マンション住民さん]

＞高松線沿いの若宮周辺の石油コンビナート跡あたりに。
懐かしい響きに。
子供のころ、立ち入り禁止区域にも拘わらず金網を破り、よく釣りに行ったものです。
海中にロープが張られているとの真偽はともかく、仕掛けは絶えず地球釣り。
立ち入り禁止区域だったからなのか否か、人に荒らされもせず、そこそこの釣果だったと。
しかし、当然、何があろうと自己責任。
テトラポットの狭間に沈もうが、自己責任。　
仲間内では幾度か体験いたしました。
立ち入り禁止区域ですから、大人はおろか、誰も見つからないわけです。
今なら、断じて許されない事象なんでしょうね。行政も企業も。

Googleマップで調べてみました。
子供のころは、あの辺を若宮と呼んでいたのですが、駒ヶ林南町や外浜町との地名。知らずに失礼いたしました。
石油コンビナートは言い過ぎとしても、石油タンクが浜沿いに並んでいて、子供ごころに異様な光景でした。
で、この外浜町って、以前は「淡路フェリー」の乗り場。
阪神高速が、叩いて叩いて買収した跡地を、高額で売却し多額の利益を得たところですね。
跡地を、㈱高速道路開発がエコクラートに委託し、平成23年に「ナナファーム須磨」を建設した場所です。
もちろん、㈱高速道路開発は阪神高速が筆頭株主であって、いわゆる受け皿会社。
淡路フェリーの衰退は、政治家をはじめとする、本州・四国公団の利益誘導が原因。

淡路フェリーボート㈱の初代会長は、淡路東浦町名誉町民であった、あの三洋電機創業者：井植歳男氏。
井植氏も、草葉の影で・・・という気はさらさらありません。
時代は変わるのです。　かくいう六間（新長田）も。
その価値観、景気状況、技術進歩、国外情勢、安かろう悪かろうの国外からの流入・・・・
長田の過去の郷愁、メディアの思い込み以上に、長田のケミカルも安価な中国ものに取って代わられた。
もともと廃れていったところに、震災を期に神戸港の港湾関係、製造業などが、この地域から逃げたのが現状。
マッチは、もっともっと昔ね。　変な突っ込みはなさらないように。
安直な話で言えば、マッチ工場がそのままケミカル工場になったのが長田の歴史です。

この六間道、いや新長田南地区を何か特別な集客力のある地域と思っていないか。
数多の映画館や娯楽が盛んだったころの大昔はいざ知らず。
あれほど神戸市が力を入れ、あの三菱倉庫が総力を挙げたハーバーランドを見れば、普通にわかるだろうに。
ようやくようやく、アンパンマンなどで動き出したところ。
ハーバーランドなんか、昔は倉庫街だったというのは、お門違い。昔の郷愁に浸ればよろしい。

管理会社？？　管理費？？　管理者方式？？　云々が気に入らんて？
この地域外からの顧客、進出意欲のる店舗には、一切関係のないこと。
訴訟問題のある地域に、何を好き好んでやってくるの。
ハーバーランド、三宮、元町、六甲道、でっかい大阪・・・腐るほどあるんだから。
もっと商売人なら一致団結し、住民を巻き込んだウネリを、怒涛の戦略に夢を見ないか。
ここの街を、マスコミの格好のネタ（東日本大震災のアンチテーゼ）にされているのを、憤りに感じないか。
管理会社？？　管理費？？　管理者方式？？　　　違うだろ！！
もっと足元を見つめた議論、思考、価値観を強く強く求めたい。

[464: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】」

[467: 契約済みさん]

以前、ＮＨＫでグリコ森永事件を特集していましたね。
詳しくは数多ある文献を紐解いて頂きたいのですが、今回言及したいのは当時の大阪府警本部長だった男。四方修、その人です。
まあ誤解を恐れずに言えば、事件の全貌をつかむため大阪府警は犯人を泳がせていたのですが、結局は何の手掛かりもないまま未解決事件になってしまった訳ですな。
そしてあの有名な“きつね目の男”が、毎回現金引き渡しの場に現れており、現場の刑事達は職務質問させてくれと必死に訴え続けるも本部は“必要ない”の一点張り。
現場となった高速道路の管轄で、同様にきつね目の男を視界に捕らえていた滋賀県警にも、会議の段階から“手を出すな”と圧力。
故に、滋賀県警刑事は歯軋りして見逃す。…その結果、未解決。
四方修は既に警察を退職。
キャリア組の彼はジャパンメンテナンス、マイカル、関西空港…など天下りを繰り返し私腹を肥やし続けています。
一方ノンキャリの滋賀県警本部長は犯人を取り逃がしたとマスコミに責められ自殺。
そして昨日のＮＨＫの特集で彼は言い放ちました。「職質など常識でありえない」「滋賀県警にそんな指示は出してない」…堂々と。
皆様、何を感じますか。

[468: マンション住民さん]

＞　No.467 by 契約済みさん　
＞皆様、何を感じますか。
いや正直、何も感じないんですが・・・・・鈍感？？
マンションの掲示板なのに、迷宮事件？？？
推理は、コナンに。いや金田一？？

冗談はさておき、
斟酌しますと、四方修氏がまち社の顧問になっているからなんでしょうね。
そこで、四方修氏をグリコ森永事件にかこつけて、まち社を糾弾したいと。
ＮＨＫが報道すれば、何もかも真実などとの妄想は、もうお止めになれば。
アスタのＮＨＫ報道が、真実を取材せず、あまりにも偏向的だった事実を聞いていませんの？？

ちなみに、グリコ森永事件。
実行犯の云々は別として、黒幕はユダヤ金融財閥であり、JAL123便墜落事件と繋がり、そのままプラザ合意、バブルへと移行したとの噂、ご存知です？？
＞詳しくは数多ある文献を紐解いて頂きたいのですが、
と書いている以上、これらのことは存じ上げているのでしょうね。

きつね目の男・・・これを重視したから有力情報があっても、捜査打ち切りなどの警察内部の軋轢を生んだ。
よって、四方修氏は目撃情報はあてにならないとして、似顔絵の公開に消極的だったのが真相。
３億円事件のモンタージュも真っ赤な嘘だったでしょ。
”きつね目の男”のレッテルに振り回されたんですわ。

グリコ森永事件の真相は様々。
株価操作説・・・事件後およそ25％の利ザヤがあった。
JAL123便墜落事件・・・撃墜されたとの噂。ハウス食品社長が搭乗し亡くなる。
墜落後、怪人２１面相から「もう許したる」の声明があり、事件はすっかりとなりを潜め、そのまま迷宮入りとなった。
被差別＊＊説、北朝鮮工作員グループ説、暴力団説など・・・枚挙に暇がないですが。

これらが事実なら、ＮＨＫなら真相は報道できないだろうよ。
あたかも、報道はすべて真実だとのご認識なんでしょうか？？
数多ある文献を紐解いて頂きたいですね。
ＮＨＫの特集が真実なら、これほどの大事件、他の新聞社ならずとも、ワイドショーが後追いしないのは何故かと問いたい。

数々の、まち社への信用棄損に懲りず、私腹を肥やし続けているとの個人への名誉棄損。
いずれにしても、過去の迷宮事件を取っ掛かりに、四方修氏を糾弾し、６番館を煽るのは、どういう理由かをお示しにされたらいかが？

[469: マンション住民さん]

今日もまた”頭の悪い”薬屋からのビラが（｀ε´）
全体管理組合会長になってからの勢いが凄いですね(笑)

相変わらず算数が分からないのか、己の計算式なのか、
毎回勝手な事ばかりほざいてますね(笑)
（ちゃんと算数ってのは習ってないのかな？）

毎回羅列している数字が違うのは、
自ら頭が悪いってのをアピールしているだけだと思うのは私だけではないかと…

あなたが示したい事は、ちゃんとした資料を元に全体部会で協議して下さい。
頭が悪過ぎて、言いたい事が全く分かりません。

私たち住宅部会は管理費が高いとは一切思ってません。

あなた達店舗部会が、６番館に住んでない事を理由に、
１円でも管理費を安くしたいのは分かりますが、一元管理を望んで入居した住人には、
全く理解出来ませし、迷惑って言葉の一言です。

毎回理解出来ないビラを投函するのであれば、
公式な場で討議してはいかがですか？

もちろん、あなたには公式な通訳か、弁護士の同席が必要かと…

[473: マンション住民さん]

防災関連費用の大幅な減額を、毎度のビラで喧伝。
人命に関わること、安かろう悪かろうで良いのか。
防災センターを自分勝手に仕様変更を目論んでいる薬屋。
付き合うには、相当の覚悟がいる。
もう、付き合う必要は無いんでは？？？
管理費も払わないんだから、早く追い出さないと。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[474: マンション住民]

薬屋を追い出す為の委任状やったら、
ほとんどの住民が書いてくれるやろうから
一気に集まるかも！

どれ位集まれば追い出せるんやろ？

[475: 住民ママさん]

薬屋さんは委任状さえ集まれば追い出せるんですか？
それでしたらママ友に全力でお願いしますよ♫♬

あのビラにママ友はウンザリしてますから(T_T)

[476: マンション住民さん]

民意は煮詰まってきましたね。
取りあえず、以下、管理規約、法令から要約を抜粋します。
当然ながら、権利を要求する者は、義務を負います。
先に条文を列挙すると眠たくなりますので、必要な流れを簡単に。

１．法律では、弁明の機会を与えとのことなので、まずは呼び出す。
　　→出てこなくてもいい。機会を与えたと証拠を残せば。
２．総会決議で過半数を集め、「共同の利益を守れ」と提訴。
３．総会決議で４分の３を集め、建物の使用禁止請求の提訴。

ここまでくれば、４分の３を集め、競売まで法廷にて決着。
委任状は、彼が昔にやった総会議案、総会期日を示さずの白紙委任状は、やらない方が良いでしょうね。
感情的には、自業自得を突き付けたいが・・・


以下、ご興味のある方は

【規約14条】協力義務（要約）
区分所有者は、他の区分所有者と協力して、共同生活の秩序を維持しなければならない。

【規約66条】役員の誠実義務（要約）
役員は、法令、規約に従い、区分所有者のため誠実にその職務を遂行するものとする。

【規約70条①一】議決事項（要約）
全体役員会は、会長等の解任を決議できる。


これらの義務を果たさない者に対して、次の措置があります。

【規約90条】義務違反者に対する措置（要約）
区分所有者が、建物の保全に有害な行為、区分所有者の共同の利益に反する行為、またはそのおそれがある場合は、必要な措置をとることができる。

【法57条】共同の利益に反する行為の停止等の請求（要約）
共同の利益に反する行為、またはそのおそれがある場合には、集会の決議（過半数）により、訴訟を提起できる。

【法58条】使用禁止の請求（要約）
所有者の共同生活上の障害が著しい場合は、集会で４分の３決議で、建物の使用禁止の提訴ができる。

【法59条】区分所有権の競売の請求（要約）
上記の順番を経て、集会決議の訴えをもって、競売請求の提訴。（４分の３は必要だろう）
判決が確定した後、6月以内に競売の申し立てをしなければならない。


これだけ書くのもしんどいところだが、見てるか、
薬屋、紳士服屋、パチンコ屋、中華料理屋、婦人服屋、うどん屋・・・・
権利を叫ぶ者は、義務を果たしてから。　
これが先進国である民主主義国家。
管理費、商店会費、アーケード代、ごみ処理料・・・払うもん払てから、顔を出しなさい。
狡猾な顔がマスコミに流れるのは、恥ずかしい。
ここの資産価値が暴落しているのは、あんたらの地域破壊活動が、そうさせている。

これで、抑止力になるのだろうか？？？
日本語が理解できなければ、それまで。
およそ日本人的な恥の文化を持たない連中だから、ここまでになっているのだが・・・