レオハウスはどうでしょう。

[ビギナーさん]

はじめまして　先日レオハウスに行ってきましたが、レオハウスってどうなんでしょか？いろいろな意見が聞きたくて・・・。お願いします。

[869: 匿名さん]

無理無理！嘘ですから。

事件番号さえ言えませんよ・・・言ったら嘘がバレバレになるから。

[870: 匿名さん]

カビの話が嘘なら、レスした人は訴えられてるんじゃない?

[871: 匿名]

カビは裁判じゃないですよ。紛争処理に連絡して弁護士と一級建築士同席での面談で相談に行くってことでしたよ。

[872: 匿名さん]

>871
そしてそのカビが生える状況がおかしいんだよね。
説明は＞705がしてくれてる。
あと＞713

そして説明できなくなって書き込み主は逃走。
証拠写真たくさん撮ってあるって話だったのにね。

結局は＞786かな。

[873: 匿名さん]

そんな必死にならんでも、ほっとけばええやん

[874: 匿名さん]

誰も必死にはなっていないと思いますよ。

無視も良いのでしょうが、嘘が許せる程アホにはなれないのでは？

[876: 匿名さん]

＞875
それはどこに対しての意見？

レオハウスで建てましたけど、躯体もしっかりしてて良かったですよ。
ローコストだからと中身も知らないまま中傷してくる人たちが要るのが嫌なくらいですかね。

[877: 匿名さん]

プロモドキって何？

普通は賃金もらって建てているからプロでしょ。

HMの契約大工さんは、評価が下がると契約切られるので下手な工務店に頼むより安心でしょ。

まあ、腕と知識のある工務店が一番だとは思いますが、そんな所は知らないので、賭けをするより高くてもHMに頼みますね。

[880: 匿名さん]

>サラリーマン
常に非難する側に立ってるけど、その根拠ってなんなの？
他のHMスレでも特定のホストからのスレ違いの書き込みでおまえの書き込み削除されてるだろ。
ローコストを内容も知らずに貶めようとしてるのが見え見え。

[882: 匿名さん]

まぁとりあえず裁判の話は確実に嘘やったって事やね

[883: 匿名さん]

だといいですね

[884: 匿名さん]

>HMの契約大工さんは、評価が下がると契約切られるので下手な工務店に頼むより安心でしょ。

今は職人不足で、手間請けの仕事なら選ぶほどあります
仮に契約を切られても代わりの仕事ならいくらでもあるんですよね

[885: 匿名さん]

>>884
レオハウスに契約解除された大工が他の業者の仕事をするんだね。じゃあレオハウスにはいい大工が揃ってるって事か！

[887: 匿名さん]

どの案件なのかはっきり書いて貰えますか？
もしかして自分も良く分かってないから書けないんですかね。

[888: 匿名さん]

>>886
事件番号よろしく！

[889: サラリーマンさん]

>>880
私、レオハウスを非難してます？嘘だ嘘だと言っている人を非難してますが、レオハウス自体を非難してませんよ。
レオハウスには不具合がないと信じるのは、勝手ですが、人間が関わる仕事に、ミスがないわけない。
東電が原発事故は起こらないって言ってたのと、同じような無責任発言に聞こえます。

サラリーマンの名前で他のスレで書き込みをした事はありません。適当に選択しただけですよ。そういう決めつけをされていることも、非難している要因のひとつです。

[891: 匿名さん]

>サラリーマン
ここのスレでだれか原発でそんな事言ってたかな？
＞人間が関わる仕事に、ミスがないわけない。
ということで、本当にあったかどうか分からない事に対して擁護書き込みとはおかしな人ですね。
上棟前の水が何十日も乾かずにカビが生えた事例を信用できるの？


言い切る辺り、似てるけどね。↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/86906/res/465
No.465
by サラリーマンさん　2014-07-13 03:03:59
ローコストはサービスも最低で当たり前。
嫌なら高いお金だせばいい。
坪60万円がラインかな

[892: 匿名さん]

>889

>嘘だ嘘だと言っている人を非難してますが、レオハウス自体を非難してませんよ。

私はありえない事象とは書きましたが嘘とは書いておりませんが、嘘だと言った方も、もしも濡れたにせよ乾かない事はありえない事を知っているからだと思います。

レオハウスだから不具合が無いなんて少しも思っていませんが、ありえない事を信じるには証拠写真等は必要だと思います。

本来なら床板を貼るまで1ヶ月以上期間がありますし、ありえないと思われる1ヶ月の工期でも20日程度は床板を貼るまでの期間はあるはずです。

それでも「引き渡しから4か月たちました。今だに入居できません。１階床カビだらけです。床下から確認したら合板ぬれててカビ生えてます。」になるとは到底考えられません。

普通に考えても4日～7日もすれば乾くものですし、もっと濡れる可能性の高い2×4はカビの問題が多いのでしょうか。

参考に「木材が雨に濡れると・・・住まいの水先案内人」
http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/15.htm

[893: 入居済み住民さん]

サラリーマンの考え方、上から目線やね。
そのスレで、ローコストしか買えない屑みたいな書き込みもあるよ。

[894: 匿名]

ガラケーで写真アップできないって話しなのにどうやってアップしろと？ガラケーでもアップできるサイト作ってあげたら？

[895: 匿名さん]

サラリーマンさんの書き込みは、いたって普通だと思うけどなぁ
むしろありえそうな事をあり得ないあり得ない言ってる人の方が不思議に思うね

[896: 入居済み住民さん]

ここのレオハウス系の掲示板では、施主の相談を解決するのではなく
もう、来ないように叩き潰す人たちがいるのは、確かだと思います。

[897: 匿名さん]

>>896
施主の相談なら写真ぐらい出るよ。ガラケーからアップ出来ないならパソコンからすればいい。
今度はパソコンがないとか言うんかな？

[898: 匿名さん]

>895
>891の指摘あってサラリーマンが慌てて削除したみたい。
結局はそういうローコストを馬鹿にするような性格の人だよ。

[899: 匿名さん]

>895
>896

ちゃんとした施主の相談には協力的だと思いますよ。

いたずら的な書き込みにだけ攻撃的ではないでしょうか？

まあ、匿名掲示板ですから嘘が多いのは当然で、すべて信じる方がどうけしていると思いますけど。

[900: 匿名さん]

ちゃんとした相談というか、レオハウスの事を悪く言わない方の話しか受け付けないみたいな

[902: 匿名さん]

>>901
馬鹿だね。建物に自信があるからあり得ないと主張する施主が多いんだよ。実際、レオハウスの施工方法ではあり得ない事を言ってるんだよね。
でも100%施工ミスをしない会社なんてないから、信じられる材料を出してくれと言っているだけ。
これだけ言われて写真が出てこない、事件番号も出てこないんじゃ信じる方がおかしいよ。

[905: 匿名さん]

>>904
人に嫌な思いをさせて楽しむのは悪趣味ですよ。
欠陥住宅を罵りたいならそういう問題を抱えてる業者のスレに行けば？

[906: 匿名さん]

>欠陥住宅の実態等は必ずしも被害者側だけに要求しなくても、知らん振りして引き渡していた側にも要求してみたら？

嘘かもしれないし、どの営業所の誰の家かも分からないのに？そんな事聞くアホは居ないでしょう・・・常識があれば。

[907: サラリーマンさん]

面白い話の展開になっていますね。

私をローコストスレのサラリーマンと重ねてるから、私に対してキツイ発言になるんですね。
私はローコストだから不具合があるなんて、今までも主張してないですし、今も思っていませんよ。坪80万のメーカーでも不具合ありますし。人間が作るので少なからずミスはありますよ。そのミスを少なくする工夫として工場での加工が増えているだと解釈しています。

私>>892さんの事は非難してないですよ。私が非難しているのは嘘だ嘘だと言っている匿名さんですよ。

合板って絶対カビ生えないの？木なら条件次第でカビ生えると思いますが。乾燥ってどんな条件下でもするの？例えば北道路に面してて、南、東西からの太陽光がほとんど期待できない状態で、家の周りに雪が溶けずに残っていて、時々、雪又は雨が降るような高湿度な状況でも、床下の合板は乾燥するの？毎朝夜露で湿るような事はないの？私は乾燥しないかもしれないと思いますよ。

[908: 匿名さん]

ま、それでカビるなら工務店はカビだらけだね。
屋根つけないで雨ざらしだからね。

[909: サラリーマンさん]

そうかもしれませんね。
ただ、工務店をひとくくりにするのは賛同しかねます。うまくやるところもあれば、そうじゃない場合もあります。

[910: 匿名さん]

>>909
あなたが本当に中立なら証拠を出さない方も悪いと思うのでは？私は絶対に嘘だとは思いませんがデマを書いて喜ぶ輩がいるのも知ってます。だから施工方法からありえない話をしたら疑うのは自然だと思いますよ。
カビの人は荒れたのが満足なのか消えちゃいましたけど。
工務店に差があるのは確かにそうですね。でも木造で雨ざらしじゃない工務店はあまりないと思いますよ。
工務店じゃなくてもありますが、スレが荒れるので控えたいです。

便乗して裁判とか書いている人は事件番号を書かないんですが、この事についてはどう思いますか？
あと、なぜこのスレをみているんですか？

[911: 匿名さん]

良い工務店は、床合板は後で張る

先行して床合板を張れば、合板をカビだらけにするリスクはありますよ

サラリーマンさんの肩を持つわけじゃないけど、910さんの考え方の方がおかしいですね

[912: 匿名さん]

>>910
匿名掲示板なんて平気で嘘言えるのだから、書き込みを100%信用する人はいないと思いますよ
だから、そんなムキになって 嘘だ! とか あり得ない! とか言わなくてもいいと思いますよ

[913: 匿名さん]

>>911
いろいろ見ましたが良い工務店は基礎には時間がかかりますが、上棟から周りの壁や屋根の防水シートを貼るまでの工程が早いです。
だからローコストと工程はおなじですね。
建築ブログなんかを見ても合板を後回しよりも上記の工程が多いですね。

[914: 匿名さん]

結論

先に床合板を張っちゃうところを候補から外す

[915: サラリーマンさん]

>>910さんとなら話が出来そうですね。

証拠として、写真を出すのは有効だと思いますね。ただ写真を出せないから全て嘘だとも思いません。ガラケーではアップ出来ないみたいですし、私も家にネット環境ないですし。会社じゃこのご時世無理でしょうし。やるとしたら、友人に借りるか、ネットカフェなのかな。まぁ、普通そこまでしないでしょ。

あと、私が本当なんじゃないかなと思う理由の一つにカビの不具合を言っている人の人柄があります。レオハウスの製品を高性能、高品質と言っている点、検討中の人からの質問に真摯に答えている点等から、嘘を言う人だとおもえないからです。これは私の見解なんで、嘘の可能性が高いと思うひともいると思います。

カビの不具合を言っている人、時々発言してますよ。

[916: 匿名さん]

>>913
911ですが、あなたの少ない経験で工務店をひとくくりにするのはどうかと思います
僕の周りでは、床合板を先行する工務店の方が少ないですし

[917: サラリーマンさん]

裁判について、今までの流れを把握してないのですが、過去にそういう話題になったことがあったんですか？

そして、勉強不足なんで教えてほしいのですが、全ての裁判に番号があって、個人名、企業名まで一般公開されているものなんですか？加えて、その内容、判決について、一個人がネット等に公開しても問題ないんですか？

[918: サラリーマンさん]

私がこのスレを見ている理由は、他の方が他のスレを見ているのと同じ理由ですよ。

定期的に見るようになったのは、カビの不具合を投稿した人に対しての罵詈雑言に疑問を感じたからです。


話変わりますが、ちょっと、不思議なこと気がついたので、言いますね。
このスレって匿名さん多すぎません？他スレなら『購入検討中さん』とか『入居済み住民さん』とか沢山いるのに。
なんででしょ？