レオハウスはどうでしょう。

[ビギナーさん]

はじめまして　先日レオハウスに行ってきましたが、レオハウスってどうなんでしょか？いろいろな意見が聞きたくて・・・。お願いします。

[63: 匿名さん]

こういう風に騒ぎ立てる人って、クロスの剥がれや、床鳴りでも欠陥住宅って
言うのだろうね。

[64: 匿名さん]

少し上から見てたけど、柱を逆にとりつけたって、そりゃないだろ（笑）
ま、素人いっぱいで楽しいスレですね。

[65: 匿名さん]

連続書き込みご苦労様です(笑)

[66: 匿名さん]

第三者からすると、ド素人さんが騒ぎ立ててるのを見てると面白いですね。
柱を逆に取り付けるって、取り付けれるはずもないのだけどね。

でも、こういった掲示板ですから知識のない人が集まってるのだから
仕方ないですよね。

だけど、
>>59
>>あり得ない程の欠陥住宅を建てた事は事実ですから。

これは、まずいんじゃないの？事実無根なら訴訟問題に発展しかねないけどね。
レオハウスって確か東証一部企業でしょ？

[67: 匿名さん]

あなたに証拠を見せれないのが残念です。親戚や知人には話してるし、実際に来た方等は見て確認してますよ。その他にも、知人の知人でレオで建てようか考えてた方に色々聞かれたりしましたが「辞めた方がいいですよ」等一切言ってませんが、「絶対違う所にしよう」とも言われましたね。まあ別メーカーにしたからと言って何の問題も全くなく建つ保証はないですけど慎重に考えて納得する所を選べばいいと思いますと返答しましたが決めるのは本人ですので。

うちではクロスの剥がれ程度の事ではありません（ヨレてる箇所はありますが）。クロスの剥がれも欠陥と思う方もいるんじゃないでしょうか？欠陥の範囲じゃないと言うのは貴方の中だけであって他人にまで押し付ける事ではないと思いますよ。ここを見てる方の中には、どんなに小さな施工ミスでも新築の家だしがっかりしてる方もいるかもしれないじゃないですか。素人素人と他の方を見下すような事ばかり書いてますが、そもそもネット掲示板に過ぎないんだから、素人の書き込みがあって当たり前です。素人の書き込みが面白くないなら見なければいいのでは？

[68: 匿名さん]

具体的な事が何もないからなぁ・・・
ブログでも立ち上げて画像を大量にUPしていったら？

ちなみにレオハウスの親会社はナック
tp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9788

株価は安定しているし配当も高い。

[69: 匿名さん]

>>67
写真アップしてくれよ。
皆で検証しようじゃないか。

[70: 匿名さん]

↑ 何を一人で熱くなってんだか(笑)半分脅迫みたいな書き方なので書き込み保存しておこ。

[71: 匿名さん]

>>あなたに証拠を見せれないのが残念です

デマと認めたようですね。ところで、柱を逆に取り付けた証拠も見せてほしいのですけど。

[72: 匿名さん]

>>クロスの剥がれも欠陥と思う方もいるんじゃないでしょうか？

木の収縮だけで剥がれるんだけどね。その程度で欠陥ですか？騒ぎすぎですよ。やはり
あなたは知識が足りませんね。

[73: 匿名さん]

＞＞67

柱を逆に取り付けられたのなら、そりゃ想像を絶する欠陥だな（笑）
早く証拠みせたら？

>>59
>>あり得ない程の欠陥住宅を建てた事は事実ですから。

ほら、あり得ないほどの欠陥住宅を建てたんでしょ？

[74: 匿名さん]

一人で熱くなって書き込みしてる方が居ますが…不満を書いたそれぞれの方への返答？？として書いているのかわかりませんが…解読力ないですよ。そして説得力もないですよ。見てて笑ってしまいました。

[75: 匿名さん]

>>74
オレは69だが、あなたが信じようと信じまいと他の書き込みは自分ではない。
ネットの世界ではソースのないものは風説の流布と思え、というのが鉄則。
証拠の提出もできんのに、読解力云々言われても片腹痛い。
説得力ないのはあなたの方だ。

[76: 匿名さん]

少なくともレオさんは営業戦略においては素晴らしいんじゃないかな。
５人で７億売る方法を実践してる訳でしょ。
『人生最大の買い物は、家ではなく、住宅ローン』てとこも素晴らしいと思います。

まあ親元は、かの総合経営研究所みたいな存在だから、すぐに会社が消えてしまう事は
無いんじゃないかと思いますが。

[77: 匿名さん]

「素晴らしい」と思う人も「居れば良くない」と思う人もいる。スレに対してレスなのに何故「証拠みせろ」とか「デマ」と言い切るんでしょうか。自分が良いと思うならそれでいいんじゃない？良くないと思った人が理由を書いてるだけでしょ？それに対して他の人が否定する事ではないし。

[78: 匿名さん]

>>あり得ない程の欠陥住宅を建てた事は事実ですから。

静観しておりましたが、ここまで書くのであれば証拠みせろといわれても仕方ないと
思いますよ。
第三者の意見ですけどね。

[79: 匿名さん]

>>77
ずいぶんトーンが下がってきたじゃないか。

匿名掲示板での高評価は誰も傷つかないが、悪評はそうじゃない。
具体的な欠陥を指摘したなら明らかな証拠を添付すべきで、そうしないのなら何らかの意図を持って風説を流していると思われても仕方がない。

[80: 匿名さん]

現在訴訟準備中の知人のアドバイスで「欠陥箇所や施工ミス、その他書面に残っている内容やICレコーダーに残してある内容の公開はしない」だそうです。決着後の公開非公開までは聞いてませんが。証拠見せたら？等と書き込みがありますが、そんなに見たければ全国の営業所を周り施工した家一軒一軒回ったらどうですか？

[81: 匿名さん]

＞書面に残っている内容やICレコーダーに残してある内容の公開はしない
ここで待ち受けてる面々は、書面やレコーダーに残してない不具合の公開でも一向にかまいませんよ。

＞内容の公開はしない
じゃあなぜこの掲示板で情報の一部を漏らしたんですか？

[82: 匿名さん]

熱くなって必死にレスしてる人さ〜、柱が逆って話ウチじゃ〜ないよ。何か必死で挑発してるけど、侮辱だと思うよ〜。熱くなるのは勝手だけど、嫌な思いした人が書き込みしちゃいけないのか？って話。一人の人が悪い話を全て書き込みしてる訳じゃないでしょ？一々目くじら立てて否定して侮辱するのはおかしいよ。柱が逆って書いた人だって事実そうだから書いただけじゃないの？欠陥があった、施工が雑だった、それぞれ感じる事も個々なんだし、それぞれの意見を書く掲示板なのに人を挑発したり侮辱したりするのはいけないと思うよ。逆にレオの価値下げてるよ。

[83: 購入検討中さん]

＞侮辱だと思うよ〜
証拠がなければあなたが触れ回ってることも侮辱に過ぎない。

＞嫌な思いした人が書き込みしちゃいけないのか？
そんなことは言ってない。
論拠を示せ、ってこと。

＞欠陥があった、施工が雑だった、それぞれ感じる事も個々なんだし
何を言ってるのか？
欠陥と施工が雑とは別の話だろ？
欠陥は躯体の寿命や住み心地に関わるんだから、誰が見ても欠陥だ。

＞それぞれの意見を書く掲示板
何書いても許されると考えてるなら大きな間違い。
「明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある（by ウィキペディア）」のが風説の流布。

＞逆にレオの価値下げてるよ
自分にとっては知ったこっちゃない。
レオは候補のひとつに過ぎない。

[84: 匿名さん]

83みたいな人はスルーが一番ですね。

[85: 匿名さん]

ただの検討者が、こんなに証拠出せって騒ぐって不自然ですよね。つまり、ここでちょっとでも不都合なことを書くと、このように恫喝や脅迫めいたことをされる・・・つまりそういう会社ということですね。

[86: 匿名さん]

検討者だから不具合に敏感なんだよ。

[87: 匿名さん]

え？敏感なだけの人があんなに色々否定的な事や侮辱書くんだｗそれともただの知ったかですかねぇまぁスルーが一番なようですね。ごめんなさいねぇｗ

[88: 匿名さん]

客観的に見て「恫喝」や「侮辱」に当たると思うなら削除依頼出せばいいじゃないか。
そうしないのは何故だ？
自分に非があると認めているからだろう？

とゆーことでやはりライバル工務店ないし愉快犯の狂言の線が濃厚になってきました。
あくまで欠陥だと言い張るなら何か証拠出してよ。
そしたら反論しないよ。

[89: サラリーマンさん]

↑

そういうあなたはレオハウス関係者の線がだいぶ濃くなりましたね。

[90: 匿名さん]

レオ関係者も必死だぁ。

[91: 匿名さん]

先日総合展示場でＨＭ何件か回ったとき、某ＨＭで打合せ中の客が、外壁はもともと白×紺色を考えていたけど、あの安っぽいＣＭのせいで、せっかく大金かけて建てる家なのに『これってレオハウス？』と思われるのが嫌なので外壁を変更したいって話してたよ。その気持ちよくわかる。

[92: 匿名さん]

ほんとですね。欠陥や不具合があった方のコメントを気の毒に感じ読んでおりましたが、反論してる方のしつこさに関係者ではないのかと感じました。

[93: 匿名さん]

>>92さん
私も同じように感じました。逆に認めてるようなものですよね。

[94: 匿名さん]

逆だって。
レオ関係者だったら欠陥住宅の証拠写真なんてさらされたくないじゃん。
証拠出さない方がアヤシイ。

[95: 匿名さん]

こうやって未だに証拠証拠とこだわってるのが更にあやしいよw

[96: 匿名さん]

なんで欠陥住宅派はこんなに必死wなんですかね〜。
ちょろっと写真UPすれば支持が増えるのに。
UPできないわけがあるんだろ〜な〜。

[97: サラリーマンさん]

証拠写真出したら、それこそ個人を会社に突き止められてどんな目に合うか・・・。
だから写真とか出せないだろう、と証拠証拠言ってる

[98: 匿名さん]

悪い噂はどうしてもモミ消したいのでしょう。

[99: 匿名さん]

サラリーマンさん
その通りですよね。
証拠と騒いでる関係者？？見たいなら自分であちこち回って見学させて貰ったら？と思います。 色んな事に随分お詳しいようなのでレオで建てた家を探し回るのも簡単でしょうから。

[101: 匿名さん]

証拠も出せないのに欠陥だのどうの言ってる人は、競合会社の連中じゃないのかな？
他の住宅会社スレでもたくさんいますよ。
これだけ不景気なのだから仕方ないですけどね。

だけど、柱が逆ってのはふいた。

[102: 匿名さん]

出せないんじゃなく出さないのでは？

[103: 匿名さん]

68です。
法曹関係の仕事をしています。
訴訟準備といってますが，ここに限らず建築業者の約款だと訴訟ではないはずですよ。
前段階で争うなら別ですが・・・>>80

ちなみに建築訴訟類型では相手がどんな証拠を持っているかという証拠の偏在はあまり問題になりません。現物があるから。
中途半端な方にアドバイスをもらってお時間の無駄ですし，その間の住宅ローンの利息負担のことを考えると早期に専門家に相談され対応された方が良いともいます。

ちなみに業者が嫌がるにはブログ等で取り上げられることです。
不自然な位に建築瑕疵のブログの閉鎖が相次いでいるローコストメーカーがありますが，これは裏に理由があるからです。

ちなみに私自身は>>96さんや>>101さんと同感想を持っています。

[104: 匿名さん]

訴訟とは言わないんですね。先方から「争う準備中」「訴える」とお聞きしたので「訴訟」でいいのかなと思ってました。失礼しました(^_^;)
こちらは今すぐ訴えるつもりはないんですよ。ある事情で。まだまだ来客、見学したい方が沢山おりますので色んな方の意見や知識も教えて頂けますし。決して現段階が無駄な時間ではないんですよね。↑貴重なご意見ありがとうございました。

[105: 匿名さん]

能書きはいいよ。
証拠マダ〜？

[106: 匿名さん]

探して見にきたら？ 見せてやるから

[107: みー]

すみません。真剣にレオ検討しています。
皆さん「匿名さん」なので誰がどの意見なのか分かり辛いのですが（特にちゃちゃを入れる方）、「欠陥だ」とおっしゃる方、是非具体的に内容をお教え下さい。
事情があるそうですが、誰もが認めるような瑕疵ならば、相手と争う前でも後でも公開できるような気がするのですが…やっぱり素人考えでしょうか？
私も見学したいです。

[108: 匿名さん]

〉105
気持ち悪い人ですね。前レス読んだらどうですか？荒らさないでもらえます？気持ち悪いから。証拠云々ではなく、スレッドに対しての意見が聞きたいのでアナタみたいな人の書き込みって要らないし。良し悪しの意見のみ書き込んで欲しいんですが。

[109: 匿名さん]

みーさんへ
真剣に考えてるようでしたら、展示場で見て担当者の話しを聞くだけでなく、近隣で建設中のお宅（レオハウスで）にお伺いして施主に聞いてみるのもいいと思いますよ。何十軒か聞いた総合評価で自分なりに判断してはどうですか。

[110: ただいま検討中]

>>108さん
良し悪しを判断したいのでこういうスレを覗きにくるんだと思いますよ。
不安を煽るだけのレスが多いから証拠を出せ、という話になるんじゃないでしょうか。

[111: みー]

>109さん
ありがとうございます。先日営業の方に伺ったところ「近くで1軒建てている」との事でしたが詳しい場所を聞きそびれてしまいました…。私の住んでいる地域ではまだ数は少ないみたいです。また聞いてみたいと思います。
でも建築途中の現場に行ってうまく施主さんとお会いできるものなんですか？「とにかく行動あるのみ」ってところでしょうか…？

[112: e戸建てファンさん]

逆に住んでる施主の住所ポコポコ教えるようなHMは、個人情報の管理がなってない。
そんな業者ははじめからお断りでよろしい。