レオハウスはどうでしょう。

[ビギナーさん]

はじめまして　先日レオハウスに行ってきましたが、レオハウスってどうなんでしょか？いろいろな意見が聞きたくて・・・。お願いします。

[311: 静岡県サイディング屋]

レオとタマで仕事していますが
静岡なら、絶対レオが良い
レオは監督が職人に五月蝿く
職人あまり半端な仕事はしない
レオで施工に文句言われるのが嫌になる下手くそがタマに逃げてます、
使用は細部でレオのがランクが上
値上げして雨樋は最高ランクに変わりますし
防水紙は断熱効果のあるシルバー防水紙
タマはケーミュウの薄く弱い紙なので
現在のレオのシルバー防水紙の５分の1の値段です
防水紙だけでも40坪で四さ以上材料費が違います
ちなみに以前のタイベックでもタマより良いモノです

タマで建てた職人は知りませんが
レオで建てる人は多いです
私もレオで建てました

タマキュー時代のアフターを受けもつレオ
自転車創業のタマ


私はみのもんたやキムタクごときに３億使うタマで立てまて

やつらのCM代を支払うのはアホらしいです

[312: 匿名]

耐震にこだわるのに安い所で建てようと思うほうが無理がある 生コンも強度が２１で今時土間でそれ以上だし、積水、大和、トヨタホームあたりは３０キロだよ

[313: 匿名さん]

>312

「生コンも強度が２１」ってどこから出た数値なの？

うちはシュミットハンマーで計測したけど、平均で32Ｎ/mm2でしたよ。
積水、大和、トヨタホームとレオは同等なのですね。

[314: 匿名さん]

＞３１３

違いますよ「積水、大和、トヨタホームあたりは３０キロ」って３１２さんは書いていますので、Ｎ/mm2に換算すると３Ｎ/mm2になります。
３１２さんの知識の乏しさが分かってしまいましたね。

[315: 匿名]

ここであ〜だこーだ言ってる位なら基礎打つ時に生コン車に１台１台伝票見て、確認したほうが早いわ〜

[316: 匿名さん]

生コン車に１台１台伝票見て・・・そんな暇な方が居るの？

施工前に強度測定する事を伝えて、計測すれば良いでしょう。

しかし、コンクリートの強度が出るまでの時間は20度の環境で１ヶ月ですので、早すぎると正確に計測出来ません。
１週間で７割程度の強度が出るので、10日も経てば柱を立てても問題ありません。

[317: 匿名]

強度測定なんてプラント出る前に一輪車に取って、 現場で生コン車に加水してシャバシャバでベタ打ってたら、意味無いぞ。とにかく現場に来ないと何でもできるぞ

[318: 匿名さん]

>317

313ですが、強度測定は打設後の基礎を直接シュミットハンマーで計測するのですが、意味がないと言う意味が分かりません。

もしかして、生コン車の伝票見ても意味が無いって事ですか？

伝票見た事が無いので分かりませんが、配合以外に強度って書いてあるの？

[319: 匿名]

当たり前だろ 骨材も全部書いてあるぞ 現場に監督も来ないハウスメーカーを議論しても無駄だと思うが…

[320: 入居済み住民さん]

SE金物って柱がＴ字や十字になるところ全部に使用するのかと思ってたが、実際は１箇所だけにしか使われてないから
騙されないように！！

上棟前の人はその辺も鋭く質問するように！！

[321: 匿名さん]

>320

通し柱ほぞ部の欠損対策なので最低４箇所でしょ。

平屋は知りませんが、うちは４箇所でした。

[322: 入居済み住民さん]

>>321
え～～～最低４か所！？それは初めから説明してくれました？？

[323: 匿名さん]

320はいろんなところに同じ書き込みをしているがなんなんだ？嘘つきと言われてるみたいだな。

[324: ママさん]

レオで建てました！！
上棟してから頻繁にチェックしにいきました！
私は素人なので、良し悪いわかりませんが、
叔父が大工やってるのでよく見にきてもらいました。
結果基礎かなりしっかりやってくれて
あるし。作業もしっかりしてるとの事で安心してます！
アフターもしっかりしてるし！
なにか困った事があると
解決するまで、対応してくれるので
私的には満足してまーす＼(^o^)／
営業マンさんの当たり、外れはありそーですが。
私の担当の方はとてもいい方だったのでラッキーでした★

[325: 購入検討中さん]

レオハウスの耐震等級は何等級なのでしょうか？
タマホームは、確か、耐震等級３の最高等級のような気がしたのですが・・・。

[326: 匿名さん]

結局等級より地盤でしょ。

[327: 匿名さん]

>325
間取りによります。耐震等級3にしてと言えばしますよ。
うちはそうしました。

[328: 匿名さん]

耐震等級高くても、2階以上に重い家具や大量の本等を置くと耐震性には劣ります。

耐震等級３は、オーバーハングが少なく吹き抜けが広ければ簡単にクリア出来ますよ。

[329: 銀行関係者さん]

耐震等級３なら、地震保険が継続して３０％安くなりますから、断然お得だと思います。
「耐震等級３と同等」や「耐震等級３相当」と言われたことはありませんか？
これでは、地震保険の割引対象にはなりません。勝手にローコストメーカーが言っているだけで、
本当に耐震等級３なのかどうかは、素人には判断することができません。
『住宅性能表示』を取得して、「耐震等級３」です。
少し、申請費用がかかるはずですが、「地震保険の割引」と「安心」を考えれば、
「性能表示」を利用しておいたほうがお得だと思います。

[330: 匿名さん]

タマホームは、長期優良住宅対応認定基準の「等級2以上」に対し、「等級3」を基本としていますが、プランや間取りで「等級3」をクリア出来ない事があります。

328さんの言われる「オーバーハングが少なく吹き抜けが広い」が無ければ難しいのでは？

[331: 匿名さん]

そうですね。申請費用は別途必要です。
耐震計算は無料でしてくれましたよ。

[332: 匿名]

瑕疵保険５０００千万円は数年前に改正され2000千万円に下がっているはずですよね

[333: まお]

手持ち現金ないと 新築購入はやっぱりむりですか？全部ローンできないのでしょうか

[334: 入居済み住民さん]

>333さん
ローンは頭金の有無じゃなく、個人の返済能力だと思うよ。
専門家じゃないけど。。
定職についている仮定で、若い世代なら35年ローンが活用出来るし
新築でも十分可能かと思います。

[335: まお]

レオハウスで手付けで50万必要と言われました。その他もろもろ現金でいるでしょうから、
手持ち現金は少しです。
これで購入は無茶ですかね。

[336: 入居済み住民さん]

>335さん
334です。
言われてみれば契約金50万プラス印紙代15000円？は契約時に払いましたね。
現金はあるに越した事はないと思いますが、
月々の返済額が無理のないレベルなら無茶だとは私は思いませんけど。。
銀行のHPに返済シュミレーションもあるので、それで検証してみると参考になりますよ。
ちなみにローンは多めに借りた方が無難です。
余ったお金は繰り上げ返済すればいいだけですし。

[337: 匿名さん]

　営業担当に床暖房のオプションについて問い合わせたら、ヒーター方式を提案してきたので、温水パイプ方式とのイニシャルコストとランニングコストの差を教えてもらうように頼みました。
　ヒーター方式のほうがランニングコストが安いと言われたので、再度Ｗｅｂで調べ確認したら温水方式が安いと思い再度問合わせました。
　そうしたら、開き直り、自分で調べてくださいと言われました。
　レオハウスの営業は基本的な床暖房についてのコストにかかわる知識はないのでしょうか。会社から業務知識として研修などでは教えられていないのでしょうか。
　皆さんが対応した営業担当は知識がありましたか。

[338: サラリーマンさん]

そりゃ、自分で調べてと言うでしょ。

知識の有無とかじやなく、

あなたの性格を直してください。

[339: 匿名さん]

>337

営業にオプション詳細をしつこく聞くのはどうでしょうか？

どちらも使い方によっては、良くも悪くもなるのは当然の事です。

自分のライフスタイルに合った方をチョイスすれば良いだけ。

営業担当にヒーター方式を提案されても、温水パイプ方式が合っていると思えば温水パイプ方式にするのが普通です。

営業担当と意見が違ったって当り前、好みや価値観は人それぞれですから。

[340: 匿名さん]

　調べずに、言うことがころころ変わるのは、困ったものですね。ローコスト住宅、特にレオハウスの営業担当はレベルが低く、契約が取れればよいとしか思っていないので、そのようなことを要求するのは無理だと思います。

[341: 匿名]

>340

そうですかね？

HM数社回りましたが、営業はどこもあまり変らないですよ・・・と言うかレオ以下は多いですね。

私の経験では、タマ・ハイム・一条・トヨタは契約が取れれば良いと言う感じが強く、レオは売る機があるの？と言う印象でした。

まあ、当たった営業担当にもよるのでしょうが、一部を見て全てを語るのは滑稽ですよ。

[342: 匿名さん]

　ＨＭ社を複数社廻りました、他のメーカーは名刺に建築士の資格の取得状況について記載がありましたが、レオハウスはありませんでした。
　そのせいなのか、間取りを持って行って平面図を作ってもらった時、広めの子屋根裏をお願いしていたため、図面には柱を設置するようになっていないので、大丈夫かと聞いたら、強度設計しないと分からないといわれました、当然設計士も同席していないので、結論は出ずじまいでした。平面図の作成時には柱が必要かどうかは、強度上を含めて検討はされないのでしょか。ちなみに他のＨＭ社では強度計算もしているようで明確に答えをいただきました。
　当たった営業担当がまたまた運が悪かったのでしょうか。

[343: 匿名さん]

担当が悪かったんでしょうね。
うちははじめから設計士が打ち合わせに同席して意見を聞くことができました。
しかし担当が悪いといっても平面図の段階でまったく強度計算をしないということはありえないと思いますよ。

[344: 匿名さん]

>342

平面図では無く間取り図では？

平面図は契約後に設計が製作するので、強度計算後になります。

[345: 入居済み住民さん]

うちも間取り図は営業の方が作ってましたね。
設計の方はその間取り図から強度計算とか行い、
強度不足があれば柱の追加など変更を行ってました。

[346: 匿名さん]

現在レオハウスで購入検討中ですが、見積もりの必要経費の項目に地域対応費１４０万円とありました。
項目について説明を聞くと他地域から職人さんが応援に来ている為、賃金が上昇しているためと言われました。
結構な金額なので納得いかない部分もあり、皆さんからのご意見をお聞かせ願いたいと思います。
ちなみに建設地域は東日本大震災があった場所です。

[347: 匿名さん]

東北はとられると聞きました。
登録した業者しか施工に関われないのでしょうがないでしょうが、払う側からしたら必要外経費みたいで嫌ですよね。
地元のHMで探した方がいいかもですね。

[348: 匿名]

装備や材料は気に入ったけど、工期が早過ぎるのが心配なのでやめます。

[349: 入居済み住民さん]

工期だけでやめるって早計では？
本人が思ったことなので、そうすればいいと思いますけど、
うちの近くに建ててる家はもう半年以上建築途中なんですが、
週に2回程度しか来て無いですね。

ただただ工期が延びてるだけなので、工期が長いってだけでダメだって
言ってる人は現場見て言ってるのかな？　って疑問になりますね。

[350: 匿名]

基礎見させてもらったけど、アンカーボルトの並びが悪かった。

[351: 入居済み住民さん]

家を建てる前って基礎とかアンカーボルトがどうとか普通気にしないと思うけど、
どこかの業者さんですか・・・。

[352: 匿名さん]

レオハウスで建築中の人のブログに基礎がでてるけど、アンカーボルトは曲がらないようにガイドがつけられてましたよ。
あと、筋交いが上にくる場合は筋交いをカットしなくていいようにアンカーボルトはずらすそうです。
でも自分が信頼出来ると思わない所では建てない方がいいでしょう。だから348、350のように不信感があるならやめた方がいいと思いますよ。

[353: 匿名]

レオハウスで建てましたが、352さんの言われる様にアンカーボルトは固定ガイドが金型に固定されていましたので、アンカーボルトの並びが悪かったと言うのは嘘でしょう。

同業者さんのネガキャンなのでしょうね。
まあ、納得出来ない方は他のHMで建てた方が良いでしょう。

[354: 匿名]

>>349
建売並の工期。もちろん、早い方が良いという人もいるので、否定はしないですけれど…。

[355: 匿名さん]

>354
不安なら工期の長いところの大工さんの働き方と比べたらわかりますよ。いろいろ見に行きましたが長いところはしゃべってる時間が長い。そして作業に来ない日が多いです。
ぜひ他の現場を見に行って下さい。

[356: 匿名]

早いのが何か問題あるのですか？

コンクリートの強度は20℃の環境だと、1週間で7割くらいは出ますので、コンクリート工事から10日位たてば柱建てても問題ありません。

コンクリート打設から1ヶ月経たなければ建設できないと言う所もありますが、昔ながらの知識しか無いのでしょうね。

[357: 入居済み住民さん]

私は建築中毎日見に行きましたがレオハウスの場合、日曜日以外は毎日複数の業者さんが作業されてたので
人工をしっかりと掛けて日程を短縮されてるんだなぁと思いながら見てました。

他のHMは作業しない日とか来ても一人で作業してたりで、そういうところで差が出てるんでしょうね。
上棟してから工期が短い方が雨で濡れる回数が少ないですし、素材にも良いと思うんですが・・・。

上棟してからずっと時間を掛けて、雨にも打たれてって状態でどうして良いと思えるのかが不思議ですね。

[358: 匿名]

>>351
ある大手ハウスメーカーさんに基礎を見る時のポイントを教えてもらいました。

[359: 匿名さん]

具体的な事も言わないのでただのネガキャンでしょう。
レオハウスも少し有名になってきたかな（笑）

[360: 匿名さん]

レオハウスやタマホームなどローコスト住宅が売れるのは今の時代に合っているからだと思います。今の人々は物が充実した時代に生きています。その結果使い捨てるのが常識になりました。良い物を大事に長く使うという文化を知りません。その結果、家や車、洋服や家具、靴や家電、人までも使い捨てる時代になってしまいました。つまり本物思考ではなく大量生産による利益追求型の他人事の人と企業が増えたという事です。ダスキングループのNACは上場企業で素晴らしい会社だと思いますが住宅に関しては老舗ではなくただのサイドビジネスで儲けを増やしてるだけでこの世に後世に残る傑作の建築物を造りたいなどの高貴なポリシーはないのではと思う事があります。つまり人々の夢や理想を現実にするのではなく、これで妥協しろよと人を馬鹿にしてるのか！と思う事も考えられます。お金がない人はこれ位のレベルで諦めろよと烙印を押される様な感覚を覚える人もいるでしょう。しかし自分達の身分ではこれ位の家が身分に合ってるのではないかと思う人もいると思います。大企業＝安心と思う人は担当者が辞めても企業としてアフターをしてもらえるからいいか。何百棟の中の一人だけど優先してもらえると思っている方が多いです。実は売上の一部としてしかみてません。中小企業や設計事務所に頼む人は会社の規模が大きくなればなるほど人を人と思えず流れ作業の繰り返しですのでその家族のベストを考えないようになります。本物思考の方は多くオリジナリティを求めます。お客様の要望に応えられないのに応えられるふりをする会社も少なくありません？安いとはいっても何千万円も支払うのに誰かが建てた家の使いまわしを提案されて本当に満足出来るのか疑問です。しかし人の価値観に正解はありませんので、自分はどう考えるかはその人次第ですので深く考えてみて下さい。